The Official OffTopic v7

[poised]

(πέρα απ' τη πλάκα πρέπει να ξανανοίξουν οι αιμοδοσίες εκτός νοσοκομείων, λόγω της πανδημίας έχουν πάει όλα αρκετό καιρό πίσω).

Εγώ βλέπω την κινητή ομάδα στη πλατεία που συνήθως βρίσκεται σχεδόν αδιάκοπα.

 

[Nikos86]

Λοιπόν εγώ το έκανα το εμβόλιο, τέλειωσα με αυτό. Ερώτηση προς γιατρό ή όποιον ξέρει: Κάνει να πιω μπύρες ή όχι ακόμα;

 

[chrisbd]

οχι .. μόνο τσίπουρο..

 

[noobtraveller]

Λοιπόν εγώ το έκανα το εμβόλιο, τέλειωσα με αυτό. Ερώτηση προς γιατρό ή όποιον ξέρει: Κάνει να πιω μπύρες ή όχι ακόμα;

Κορωνοϊός: Μπορώ να πιώ αλκοόλ πριν ή μετά το εμβόλιο; - Iatropedia

Κορονοϊός: Επιδεινώνονται οι παρενέργειες αν μετά το εμβόλιο καταναλώσετε αυτό - Iatropedia

 

[Nikos86]

Κορωνοϊός: Μπορώ να πιώ αλκοόλ πριν ή μετά το εμβόλιο; - Iatropedia

Κορονοϊός: Επιδεινώνονται οι παρενέργειες αν μετά το εμβόλιο καταναλώσετε αυτό - Iatropedia

Σε ευχαριστώ!
Το πριν ήδη το παραβίασα, ήπια χτες 4-5 μπύρες.
Θα κοιτάξω να είμαι συνεπής στο μετά, για να δούμε...

 

[panpan]

Λοιπόν εγώ το έκανα το εμβόλιο, τέλειωσα με αυτό. Ερώτηση προς γιατρό ή όποιον ξέρει: Κάνει να πιω μπύρες ή όχι ακόμα;

Άσε τους γιατρούς (εκτός αν πίνουν).
Δύο ώρες μετά το εμβόλιο ήπια δυο μπύρες. Καμία παρενέργεια. Αλλά δεν είμαι και το καλύτερο
παράδειγμα.
Μην ακους για τσίπουρα. Το τσίπουρο είναι αντιβίωση . Τα κρατάς όλα τα μπουκάλια και τα στέλνεις
Ισπανία.

Ο @panpan μπορει να μας πει πως εφτασε το 100% εμβολια η Ισπανια στη γ ηλικια, βελτιωνοντας δραματικα επισης την εικονα της προς τα εξω.

Εχθές κοιτούσα τα στατιστικά της Καταλανίας και είδα ότι η ηλικία 80+ είχε 283 άτομα ανεμβολίαστα.
Σήμερα εμβολιάστηκαν και αυτοί.
Στο ηλικιακό γκρούπ (Περίπου 450.000) αυτό υπάρχουν αρκετοί οι οποίοι βρίσκονται σε οίκους γερόντων. Ο εμβολιασμός άρχισε από εκεί. Είχε αρχίσει η ενημέρωση για τον εμβολιασμό , από πριν
βγούνε τα εμβόλια. Η συντριπτική πλειοψηφία των ηλικιωμένων είναι συνηθισμένοι με τα εμβόλια,
γιατί γίνεται κα΄θε χρόνο το αντιγριπικό. Δεν έχω ακούσει ποτέ ηλικιωμένο να μιλά ενάντια στον
εμβολιασμό. Το αντίθετο μάλλον. Στην απίθανη περίπτωση που κάποιος δεν ήθελε να κάνει τον ενημέρωναν ότι θα πρέπει να αναχωρήσει από τον οίκο, γιατί είναι εν δυνάμει κίνδυνος. Δεν έφυγε κανείς.
Στην περίπτωση που κάποιος δεν είναι ικανός να πάρει απόφαση, τότε αποφασίζουν οι δικοί του,
ή αν δεν υπάρχουν, ο γιατρός.
Με νοσοκόμα που μίλησα είπε ότι δεν υπάρχει αντίρρηση σχεδόν από κανένα , γιατί είναι η ηλικία
που δεν έχει φβ.
Όλοι όσοι μένουν νόμιμα εδώ, έχουμε σύστημα υγείας με 100% δωρεάν νοσοκομειακή περίθαλψη.
Το παιχνίδι γίνεται στην φαρμακευτική περίθαλψη. Το ποσοστό ανεβοκατεβαίνει από πολλούς
και διάφορους λόγους. Δεν είναι σταθερό.
Αν κάποιος αρνηθεί να κάνει πχ έλεγχο παχέος εντέρου ή τεστ παπ. που έρχονται ειδοποιήσεις
στο σπίτι και αρνηθείς να κάνεις, αν νοσήσεις , έχεις μεν δωρεάν την νοσοκομειακή περίθαλψη
αλλά την φαρμακευτική την πληρώνεις 100%
Και δεν μιλάμε όμως να ήρθε μια ειδοποίηση και συ την αγνόησες. Έρχονται 3 ειδοποιήσεις και μετά
πέφτει τηλέφωνο. Αν στο τηλέφωνο πεις δεν κάνω , μπαίνεις στην μαύρη λίστα.
Του στυλ , αφού δεν θέλεις την πρόληψη, ανέλαβε τις ευθύνες σου από δω και έπειτα .
Το ίδιο και για τα εμβόλια. Δεν είναι υποχρεωτικά. Ούτε μπορούν να σου αρνηθούν την νοσηλεία
αν δεν κάνεις εμβόλιο και αρρωστήσεις. Αλλά πληρώνεις την συμμετοχή σου στο ρίσκο αν δεν κάνεις.

 

[romantic woman]

Μιά πολύ αξιόλογη μαρτυρία ενός επίσης αξιόλογου πολυ αγαπητού,γνωστού καθηγητή καρδιολογίας στην πόλη μου στη θεσσαλονίκη που
η περιπέτεια του μας είχε συγκλονίσει όολους και περιμέναμε με αγωνία την εξέλιξη της υγείας του
Είναι ο μόνος (ίσως γιατί τα έζησε και τα ζεί και σαν ασθενής και σαν γιατρός)που εστίασε από την πρώτη στιγμή στα ¨στρεβλά"του πράγματος ,της κατάστασης στα νοσοκομεία,
παρακολουθούσα συνεντεύξεις του και τότε ..τον δεκέμβριο όπου τόνιζε το γεγονός ότι είναι λάθος να εστιάζουμε στα πόσα περιστατικά και πόσες αντοχές έχουν οι ΜΕΘ και να μην εστιάζουμε στο ..πριν
δηλαδή στα πάμπολα περιστατικά μέσης και μεγαλύτερης..βαρύτητας που νοσηλεύονταν και γέμιζαν τα απλά κρεββάτια από τα οποία ωστόσο ένα μεγάλο ποσοστό επιδεινώνονταν λόγω έλλειψης απλής καθημερινής φροντίδας...όταν μιά νοσηλεύτρια είναι υπεύθυνη για πόσα άτομα ,,,δεν θυμάμαι τον αριθμό που ανέφερε αλλα΄πάντως ήταν μεγάλος
ήτααν φυσικό (ο ίδιος τα έλεγε)ενας ασθενής να μένει"λερωμένος"ώρες ολόκληρες,λόγω γήρατος και συνολικής κατάστασης να μην μπορεί να πιεί ένα ποτήρι νερό κλπ το σημαντικότερο ενώ έχει ανάγκη μεγαλύτερης παροχής οξυγόνου να μην μπορεί μόνος του να το κάνει κλπ με αποτέλεσμα να επιδεινώνεται η υγεία του και να οδηγείται στην εντατική.
Ας μην γελιόμαστε όσοι είχατε η εχετε εμπειρία από νοσηλείες ανθρώπων σας ιδίως με δύσκολα προβλήματα και ιδίως ανήμπορων ηλικιωμένων ή είχατε δικό σας πρόσωπο ή αποκλειστική για την σωστή φροντίδα και διαχείριση της κατάστασης του ασθενούς ,
τώρα στα πλαίσια προστασίας .. αναρωτήθηκε κανενας απο τους ιθύνοντες πως διάολο θα καλύπτονταν αυτό το κενό με την απαγόρευση των αποκλειστικών??και την ανεπάρκεια του συστήματος

ούτε κανείς ενδιαφέρθηκε όπως πολύ σωστά αναφέρει ο αγαπητός μας καρδιολόγος να προνοήσει γι αυτήν την τόσο σημαντική έλλειψη που όμως πυροδότησε κατά μεγάλο μέρός το φουλάρισμα στις εντατικές
(τον είχα ακούσει να λέει μέχρι και για σχεδιασμό μέριμνα που θα μπορούσε να γινει με φοιτητές ίσως ιατρικής για να προσφέρουν σ αυτο τον τομέα)


Καθηγητής Β. Βασιλικός: Πώς βγήκα νικητής από τη μάχη με τον κορωνοϊό

 

[paefstra]

Μιά πολύ αξιόλογη μαρτυρία ενός επίσης αξιόλογου πολυ αγαπητού,γνωστού καθηγητή καρδιολογίας στην πόλη μου στη θεσσαλονίκη που
η περιπέτεια του μας είχε συγκλονίσει όολους και περιμέναμε με αγωνία την εξέλιξη της υγείας του
Είναι ο μόνος (ίσως γιατί τα έζησε και τα ζεί και σαν ασθενής και σαν γιατρός)που εστίασε από την πρώτη στιγμή στα ¨στρεβλά"του πράγματος ,της κατάστασης στα νοσοκομεία,
παρακολουθούσα συνεντεύξεις του και τότε ..τον δεκέμβριο όπου τόνιζε το γεγονός ότι είναι λάθος να εστιάζουμε στα πόσα περιστατικά και πόσες αντοχές έχουν οι ΜΕΘ και να μην εστιάζουμε στο ..πριν
δηλαδή στα πάμπολα περιστατικά μέσης βαρύτητας που νοσηλεύονταν και γέμιζαν τα απλά κρεββάτια από τα οποία ωστόσο ένα μεγάλο ποσοστό επιδεινώνονταν λόγω έλλειψης απλής καθημερινής φροντίδας...όταν μιά νοσηλεύτρια είναι υπεύθυνη για πόσα άτομα ,,,δεν θυμάμαι τον αριθμό που ανέφερε αλλα΄πάντως ήταν μεγάλος
ήτααν φυσικό (ο ίδιος τα έλεγε)ενας ασθενής να μένει"λερωμένος"ώρες ολόκληρες,λόγω γήρατος και συνολικής κατάστασης να μην μπορεί να πιεί ένα ποτήρι νερό κλπ το σημαντικότερο ενώ έχει ανάγκη μεγαλύτερης παροχής οξυγόνου να μην μπορεί μόνος του να το κάνει κλπ με αποτέλεσμα να επιδεινώνεται η υγεία του και να οδηγείται στην εντατική.
Ας μην γελιόμαστε όσοι είχατε η εχετε εμπειρία από νοσηλείες ανθρώπων σας ιδίως με δύσκολα προβλήματα και ιδίως ανήμπορων ηλικιωμένων ή είχατε δικό σας πρόσωπο ή αποκλειστική για την σωστή φροντίδα και διαχείριση της κατάστασης του ασθενούς ,
τώρα με την καραντίνα αναρρωτήθηκε κανενας απο τους ιθύνοντες πως διάολο θα καλύπτονταν αυτό το κενό με την απαγόρευση των αποκλειστικών??και την ανεπάρκεια του συστήματος

ούτε κανείς ενδιαφέρθηκε όπως πολύ σωστά αναφέρει ο αγαπητός μας καρδιολόγος να προνοήσει γι αυτήν την τόσο σημαντική έλλειψη που όμως πυροδοτησε και ευθύνθηκε κατα μεγάλό μέρος για το φουλάρισμα στις εντατικές

Καθηγητής Β. Βασιλικός: Πώς βγήκα νικητής από τη μάχη με τον κορωνοϊό

Κι αυτος χωρις υποκειμενα νοσηματα και προσεκτικο τροπο ζωης. Ειχα διαβασει για την περιπτωση του γιατι εκανε μεγαλη εντυπωση στους καρδιολογους.
Συγκλονιστικη η συνεντευξη και του εντατικολογου Γρηγορακου που βγηκε ερειπιο.

 

[poised]

Έριξα το ερώτημα σε Ιρλανδούς συναδέλφους τι πιστεύουν για τα ποσοστά 100% εμβολιασμού στις ηλικίες >70.

Η άποψή τους πάνω κάτω ήταν ότι στο πρώτο κύμα, οι κύριες ηλικίες που τον ήπιαν χοντρά ήταν οι άνω των 70 και είχε γίνει μεγάλη κοινωνική καμπάνια στο να προστατευτούν οι παππούδες/γονείς. Επίσης σε δημοσκοπήσεις το ποσοστό γενικού πληθυσμού που δηλώνει ότι σίγουρα ή σχεδόν σίγουρα δεν θα κάνει εμβολιασμό κυμαίνεται στο ~10% +/-2.5. Ο κόσμος θέλει να εμβολιαστεί και η ανέκδοτη εμπειρία τους είναι ότι δεν ξέρουν κανένα που να έχει δικαίωμα εμβολιασμού (τώρα τρέχει από 50+) και να μην το έχει κάνει. Επίσης (χαριτολογώντας?) είπαν ένα μεγάλο μέρος της ζωής των μεγάλων είναι οι pub και θα έκαναν ότι μπορούσαν προκειμένου να ανοίξουν πάλι

 

[Sassenach77]

παρακολουθούσα συνεντεύξεις του και τότε ..τον δεκέμβριο όπου τόνιζε το γεγονός ότι είναι λάθος να εστιάζουμε στα πόσα περιστατικά και πόσες αντοχές έχουν οι ΜΕΘ και να μην εστιάζουμε στο ..πριν
δηλαδή στα πάμπολα περιστατικά μέσης και μεγαλύτερης..βαρύτητας που νοσηλεύονταν και γέμιζαν τα απλά κρεββάτια από τα οποία ωστόσο ένα μεγάλο ποσοστό επιδεινώνονταν λόγω έλλειψης απλής καθημερινής φροντίδας...όταν μιά νοσηλεύτρια είναι υπεύθυνη για πόσα άτομα ,,,δεν θυμάμαι τον αριθμό που ανέφερε αλλα΄πάντως ήταν μεγάλος
ήτααν φυσικό (ο ίδιος τα έλεγε)ενας ασθενής να μένει"λερωμένος"ώρες ολόκληρες,λόγω γήρατος και συνολικής κατάστασης να μην μπορεί να πιεί ένα ποτήρι νερό κλπ το σημαντικότερο ενώ έχει ανάγκη μεγαλύτερης παροχής οξυγόνου να μην μπορεί μόνος του να το κάνει κλπ με αποτέλεσμα να επιδεινώνεται η υγεία του και να οδηγείται στην εντατική.

Το πρόβλημα της έλλειψης νοσηλευτικου προσωπικού υπήρχε και προ πανδημίας....και με την πανδημία έγινε ασφυκτικό!
Όσο δεν υπήρχε εμβόλιο, ήταν αναμενόμενο να συμβαίνει αυτό που περιγράφεις, καθώς δεν υπήρξε πρόνοια γι αυτούς τους ανθρώπους..... Τώρα όμως που υπάρχει εμβόλιο οι ΜΕΘ εξακολουθούν να είναι γεμάτες και το νοσηλευτικό προσωπικό να συνεχίζει να επιβαρύνεται και κυρίως να πεθαίνουν άνθρωποι! Και αυτό είναι ένα ακόμα γεγονός....

 

[Sevro]

Έριξα το ερώτημα σε Ιρλανδούς συναδέλφους τι πιστεύουν για τα ποσοστά 100% εμβολιασμού στις ηλικίες >70.

Η άποψή τους πάνω κάτω ήταν ότι στο πρώτο κύμα, οι κύριες ηλικίες που τον ήπιαν χοντρά ήταν οι άνω των 70 και είχε γίνει μεγάλη κοινωνική καμπάνια στο να προστατευτούν οι παππούδες/γονείς. Επίσης σε δημοσκοπήσεις το ποσοστό γενικού πληθυσμού που δηλώνει ότι σίγουρα ή σχεδόν σίγουρα δεν θα κάνει εμβολιασμό κυμαίνεται στο ~10% +/-2.5. Ο κόσμος θέλει να εμβολιαστεί και η ανέκδοτη εμπειρία τους είναι ότι δεν ξέρουν κανένα που να έχει δικαίωμα εμβολιασμού (τώρα τρέχει από 50+) και να μην το έχει κάνει. Επίσης (χαριτολογώντας?) είπαν ένα μεγάλο μέρος της ζωής των μεγάλων είναι οι pub και θα έκαναν ότι μπορούσαν προκειμένου να ανοίξουν πάλι

Επισης η Ιρλανδια ειναι η μοναδικη χωρα στην Ευρωπη χωρις ψεκασμενη ακροδεξια (ο εθνικισμος τους εκφραζεται απο την αριστερα), ειναι ο ορισμος του "Δυτικη χωρα", ακομα και στις αγροτικες περιοχες βλεπεις πως δεν ειναι κοινωνικα 30 χρονια πισω οπως συμβαινει σε αλλες χωρες, και ποτε δεν ειχαν περαση οι αντιεπιστημονικες θεωριες.

Βεβαια ο εμβολιασμος προχωραει με ρυθμο χελωνας επειδη το παιζουν super safe με το J&J και το AZ...

 

[romantic woman]

Το πρόβλημα της έλλειψης νοσηλευτικου προσωπικού υπήρχε και προ πανδημίας....και με την πανδημία έγινε ασφυκτικό!
Όσο δεν υπήρχε εμβόλιο, ήταν αναμενόμενο να συμβαίνει αυτό που περιγράφεις, καθώς δεν υπήρξε πρόνοια γι αυτούς τους ανθρώπους..... Τώρα όμως που υπάρχει εμβόλιο οι ΜΕΘ εξακολουθούν να είναι γεμάτες και το νοσηλευτικό προσωπικό να συνεχίζει να επιβαρύνεται και κυρίως να πεθαίνουν άνθρωποι! Και αυτό είναι ένα ακόμα γεγονός....

Πιό πολύ παρέθεσα την εξομολόγηση του καθηγητή σαν "προσθήκη"στα όσα λέμε όσοι τα λέμε
σε σχέση με τα μέτρα που παίρνει η πολιτεία επειδή κόπτεται για την υγεία μας για την προστασία μας κλπ σαν αντιλογο προς
τα άτομα πόυ εξακολουθούν και υποστηρίζουν ότι όλα γίνονται για το καλό μας...
ήθελα να αναδείξω ακόμα μιά σημαντική σημαντικότατη πτυχή ανεπαρκούς χειρισμού στην κρισιμότατη περίοδο που διανύσαμε,στα πλαίσια της προστασίας όλων ασθενών και υπολοίπων δεν επέτρεπαν(επιτρέπουν) συγγενείς οκ,αλλά ποιος τους αντικαθιστά?
τον απαραίτητο φροντιστή συγγενή?

ο ίδιος το λέει και τα μαρτυρά και σαν γιατρός και σαν ασθενής
ότι ήταν λάθος η τόσο μεγάλη έμφαση που δίναν στο πόσες ΜΕΘ έχουμε
ενώ δεν γινόταν τίποτε για να προληφθεί(ως ένα σημείο)
σαν όχι μόνο γιατρος και ασθενής αλλα΄σκεπτόμενο άτομο είχε σκεφθεί ακόμα και λύσεις με φοιτητές ιατρικής να βοηθήσουν σ αυτόν τον τομέα(κάτι που ,ειπε,ειχε εφαρμοσθεί στην Ιταλία?δεν το ξέρω)
οι ιθύνοντες δεν μπορούσαν να προβληματισθούν και να κάνουν κάτι επ αυτού?

κατα τάλλα οκ ας δούμε με το απο δω και πέρα τι μας γίνεται