The Official Offtopic v5

[orck]

Την είδα την ταινία σαν οικογενειακή. Με αυτό σαν πλαίσιο ήταν μια χαρά. Φυσικά και στα δικά μου μάτια ήταν παιδική το όλο στήσιμο αλλά στα παιδιά αυτό δεν ισχύει. Και μόνο που δείχνει ότι υπάρχει η ρομποτική και τι είναι αυτό το πράγμα κάτι καλό κάνει.

 

[paefstra]

Μερικες λιγο πιο inside πληροφοριες και γιατι αποκλειεται να δω τη συγκεκριμενη μπαρουφα
1) Το ιδιωτικο σχολειο που αναφερει η ταινια απορροφα μεγαλο αριθμο διδακτορων στην Διδακτικη Φυσικων Επιστημων συγκεκριμενου πανεπιστημιου. Εχει ως επιστημονικο συμβουλο συγκεκριμενο καθηγητη (αγνοω αν ειναι ατυπα η επισημα, παντως ειναι συμβουλος) ο οποιος ειναι και υπευθυνος διοργανωσης διεθνων μαθητικων διαγωνισμων στις φυσικες επιστημες. Διολου περιεργο που προωθειται η ιδεα των διαγωνισμων και της αριστειας με τη φοιτηση στο συγκεκριμενο σχολειο. Το σχολειο αυτο επισης διαχειριζεται γκαμα ευρωπαικων προγραμματων μεγαλης χρησιμοτητας αλλα με αμφιβολη αποτελεσματικοτητα πανω στη διδακτικη Φυσικων επιστημων ( προσωπικη αποψη που μπορω να τεκμηριωσω με πμ). Ειναι το μεγαλο ατου της απηχησης του στους πελατες/γονεις και δικαιολογει τα πανακριβα διδακτρα που ειναι πανω απο 9.500 ευρω που αναφερει το βιντεο. Πιστευω οτι γινεται εμμεση διαφημιση του σχολειου, αλλα πραγματικα δεν ειναι τυχαιο που επιλεχθηκε το συγκεκριμενο στην ταινια.
2) Η Lego τελευταια ξεκινησε την πωληση πιστοποιησεων στη "ρομποτικη με lego ρομποτ" σε εκπαιδευτικους ασχετους με το αντικειμενο (ουτε καν με πτυχιο πανεπιστημιου) που σκανε κατι χιλιαρικα, εφοσον τα διαθετουν, προκειμενου μετα να πουλησουν στους γονεις φυκια για μεταξωτες κορδελες, δηλαδη πανακριβη "εκπαιδευση των παιδιων στη ρομποτικη' απο την τρυφερη ηλικια των 7-8 χρονων, ικανοποιωντας το ψωνιο των γονιων που δεν εχουν ιδεα τι πληρωνουν και αν μαθαινουν κατι. Ταυτοχρονα πουλαει και το "παιδαγωγικο υλικο" για τα ρομποτακια σε απιστευτες τιμες στους "εκπαιδευτες".
Μαλιστα, ακομη και δημοσιο ερευνητικο κεντρο δεν καταφερε να ξεφυγει απο την παγιδα των ¨εκπαιδευτκων ημερησιων προγραμματων στη ρομποτικη για παιδια" τα οποια ειναι κυριολεκτικα πυροτεχνηματα εντυπωσιασμου και τιποτε αλλο, χωρις να προωθουν καποια γνωση, απο οσο ειδα απο κοντα (ευτυχως δεν εχουν ρομποτακια lego αυτοι) .
Τα δημοσια σχολεια, θεωρωντας σημαντικη αυτη την αναγκη των γονιων μπηκαν στο χορο προσφεροντας μαθηματα ρομποτικης μεσω Συλλογων Γονεων και κηδεμονων τα απογευματα, οπου αυτοι μπορουν να τα πληρωσουν.
Αλλη μια μοδα που κανει περισσοτερο εντυπωση στις παρεες (Το παιδι μας κανει μαθηματα ρομποτικης) απο ουσια.

Ειναι προφανες οτι η σεναριογραφος τα σκαει χοντρα για ¨μαθηματα ρομποτικης με lego" για το παιδακι της και μαλιστα στο συγκεκριμενο σχολειο και αποφασισε να βγαλει καποια φραγκα.
Τουλαχιστον ειναι πιο ειλικρινης απο τους γονεις που απλα τα σκανε νομιζοντας πως τα παιδια τους θα γινουν Αινσταν αν μαθουν να δινουν λιγες εντολες σε ενα μηχανημα αντι να κατσουν να διαβασουν λιγα μαθηματικα.
Την ταινια δεν θα τη δω, ουτε και προκειται. Και για το σεξιστικο υπονουμενο οτι το κοριτσι προγραμματιζει το ρομποτ να χορευει, γιατι τι αλλο να ενδιαφερει τα κοριτσακια.

 

[North66]

Mιλώντας για την πραγματική ζωή και όχι για την ταινία, δεν έχω καταλάβει αν στο συγκεκριμένο ή και άλλα σχολεία κάνουν κάποιο είδος προγραμματισμού για το χειρισμό του ρομπότ έστω σε μία απλή γλώσσα στυλ Pascal ή έστω σε Matlab ή αν χρησιμοποιούν κάποια εκπαιδευτική πλατφόρμα με έτοιμες εντολές με την οποία προγραμματίζουν τι θα κάνει το ρομπότ χωρίς να χρειάζεται να τρέξουν κώδικα άρα δε χρειάζεται να σχεδιάσουν στην ουσία software.

Δηλαδή μιλάμε για 'παιδιά-θαύματα' που μαθαίνουν να προγραμματίζουν απ' τα δώδεκα ή για παιδιά που επειδή έτυχε οι γονείς τους να τους στέλνουν σε ένα ακριβό σχολείο έχουν πρόσβαση σε ακριβό εξοπλισμό τον οποίο οι δάσκαλοί τους μαθαίνουν να χειρίζονται ώστε να πειστούν και οι γονείς τους ότι τα ανήλικα τέκνα τους βαδίζουν στα βήματα του Μασκ;

 

[paefstra]

Mιλώντας για την πραγματική ζωή και όχι για την ταινία, δεν έχω καταλάβει αν στο συγκεκριμένο ή και άλλα σχολεία κάνουν κάποιο είδος προγραμματισμού για το χειρισμό του ρομπότ έστω σε μία απλή γλώσσα στυλ Pascal ή έστω σε Matlab ή αν χρησιμοποιούν κάποια εκπαιδευτική πλατφόρμα με έτοιμες εντολές με την οποία προγραμματίζουν τι θα κάνει το ρομπότ χωρίς να χρειάζεται να τρέξουν κώδικα άρα δε χρειάζεται να σχεδιάσουν στην ουσία software.

Δηλαδή μιλάμε για 'παιδιά-θαύματα' που μαθαίνουν να προγραμματίζουν απ' τα δώδεκα ή για παιδιά που επειδή έτυχε οι γονείς τους να τους στέλνουν σε ένα ακριβό σχολείο έχουν πρόσβαση σε ακριβό εξοπλισμό τον οποίο οι δάσκαλοί τους μαθαίνουν να χειρίζονται ώστε να πειστούν και οι γονείς τους ότι τα ανήλικα τέκνα τους βαδίζουν στα βήματα του Μασκ;

Αν σκεφτεις οτι φιλη μου που πληρωσε και πηρε την πιστοποιηση στη ρομποτικη με lego εχει τελειωσει ιδιωτικο ΙΕΚ στα παιδαγωγικα απο θεωρητικη κατευθυνση και δεν διδαχτηκε ποτε προγραμματισμο, τι φανταζεσαι οτι μαθαινουν?
Τεραστια μπιζνα στην Ελλαδα ο γονεικος ναρκισσισμος.
Η πλακα ειναι οτι οσοι μηχανικοι ΗΥ γνωριζω δεν διδαχτηκαν ποτε κατι τετοιο στην παιδικη τους ηλικια, απλα τα πηγαιναν καλα στα μαθηματικα, το απογευμα επαιζαν πετροπολεμο και οι γονεις τους δεν ειχαν σαφη ονειρα για το τι θα φερει το μελλον.
Προβλεπω αναγκη ψυχολογικης υποστηριξης των απογοητευμενων γονιων σε 10 χρονια που τα παιδια τους "εμαθαν ρομποτικη" αλλα κατεληξαν σε επαγγελματα που δεν ανταποκριθηκαν στις προσδοκιες τους για διακεκριμενους επιστημονες.

 

[North66]

Tώρα που είπες Lego και το έψαξα λίγο κατάλαβα πώς τα προγραμματίζουν. Χρησιμοποιούν το κιτ Lego Mindstorms και μέσα στο γραφικό περιβάλλον του κιτ χτίζουν ένα πρόγραμμα όχι γράφοντας γραμμές κώδικα αλλά με τη χρήση μπλοκς έτοιμου κώδικα ο οποίος εκτελεί κάποιες λειτουργίες του ρομπότ και βάζοντας στη σειρά αυτά τα μπλοκ υπό τη μορφή ενός διαγράμματος ροής.
Το οποίο μπορεί να το κάνει οποιοσδήποτε ακόμα κι αν δεν ξέρει προγραμματισμό άρα γι' αυτό και η φίλη σου που δεν είχε σχέση με προγραμματισμό αντεπεξήλθε. Ωραία μπίζνα βρήκαν τα ιδιωτικά σχολεία, πολύ έξυπνη κίνηση για να αυξήσουν τα κέρδη τους με τον προγραμματισμό απ' τα lidl.

 

[arabickostas]

Τεραστια μπιζνα στην Ελλαδα ο γονεικος ναρκισσισμος.

Από τις πιο σοφές κουβέντες που έχω ακούσει στη ζωή μου ... Δυστυχώς έχει εφαρμογή σε πολλά πράγματα όχι στα ρομποτικά σχολεία μονάχα. Θα έλεγα στη καθημερινότητα...

 

[North66]

 

[tripakias]

Θεωριες συνωμοσιας...Το κοριτσακι ρωταει "Why has nobody been to the moon in such a long time?" και ο Aldrin απανταει "we didn't go there..." εννοωντας πως δεν ξαναπηγαμε στη Σεληνη και με το "we" δεν εννοει τον εαυτο του αλλα την ανθρωποτητα. Στην πορεια η απαντηση του καταληγει πως τα λεφτα ειναι καλο πραγμα αν θες να αγορασεις νεα πραγματα νεους πυραυλους αντι να τα σπαταλας για να κανεις ξανα τα ιδια πραγματα που ηδη εχεις πετυχει.

 

[North66]

Το κοριτσάκι κάνει μια ερώτηση σε παρακείμενο (που χρησιμοποιείται στα αγγλικά για να περιγράψει το παρελθόν όταν αυτό επηρεάζει το παρόν για κάτι δηλαδή που ξεκίνησε στο παρελθόν και ισχύει και στο παρόν) και ο Buzz απαντά σε απλό αόριστο (που χρησιμοποιείται στα αγγλικά για πράξεις που ολοκληρώθηκαν στο παρελθόν).

Η σωστή απάντηση θα ήταν "we haven't been back there because..." όχι "we didn't go there because...". Η πρώτη απάντηση πράγματι σημαίνει ότι δεν πήγαμε ξανά πίσω στο φεγγάρι αλλά η προσπάθεια συνεχίζεται μέχρι σήμερα αφού το διαστημικό πρόγραμμα της NASA υφίσταται και σήμερα. Η δεύτερη απάντηση του Buzz σημαίνει ότι δεν πήγαμε ποτέ στο παρελθόν στο φεγγάρι και αυτό έγινε αποκλειστικά στο παρελθόν.

Κάποιος που ξέρει αγγλικά καταλαβαίνει τη διαφορά στη χρήση παρακείμενου και αόριστου. Ακόμα και το μικρό κοριτσάκι έκανε την ερώτηση σε παρακείμενο και όχι σε αόριστο αφού υποθέτει ότι μπορούμε και σήμερα να πάμε στο φεγγάρι.

 

[taver]

Το κοριτσάκι κάνει μια ερώτηση σε παρακείμενο (που χρησιμοποιείται στα αγγλικά για να περιγράψει το παρελθόν όταν αυτό επηρεάζει το παρόν για κάτι δηλαδή που ξεκίνησε στο παρελθόν και ισχύει και στο παρόν) και ο Buzz απαντά σε απλό αόριστο (που χρησιμοποιείται στα αγγλικά για πράξεις που ολοκληρώθηκαν στο παρελθόν).

Η σωστή απάντηση θα ήταν "we haven't been back there because..." όχι "we didn't go there because...". Η πρώτη απάντηση πράγματι σημαίνει ότι δεν πήγαμε ξανά πίσω στο φεγγάρι αλλά η προσπάθεια συνεχίζεται μέχρι σήμερα αφού το διαστημικό πρόγραμμα της NASA υφίσταται και σήμερα. Η δεύτερη απάντηση του Buzz σημαίνει ότι δεν πήγαμε ποτέ στο παρελθόν στο φεγγάρι και αυτό έγινε αποκλειστικά στο παρελθόν.

Κάποιος που ξέρει αγγλικά καταλαβαίνει τη διαφορά στη χρήση του παρακείμενου και του αόριστου. Ακόμα και το μικρό κοριτσάκι έκανε την ερώτηση σε παρακείμενο και όχι σε αόριστο αφού υποθέτει ότι μπορούμε και σήμερα να πάμε στο φεγγάρι.

Αστροναύτης είναι ο άνθρωπος, όχι φιλόλογος...

 

[North66]

Το να ξέρεις να μιλάς σε αόριστο ή παρακείμενο έρχεται αυθόρμητα σε φυσικούς ομιλητές μιας γλώσσας, δε χρειάζεται να σκεφτούν τους χρόνους και τις πτώσεις. Ακόμα και το 8χρονο κοριτσάκι που δεν είναι φιλόλογος έκανε σωστά την ερώτηση σε παρακείμενο.

 

[tripakias]

Το κοριτσάκι κάνει μια ερώτηση σε παρακείμενο (που χρησιμοποιείται στα αγγλικά για να περιγράψει το παρελθόν όταν αυτό επηρεάζει το παρόν για κάτι δηλαδή που ξεκίνησε στο παρελθόν και ισχύει και στο παρόν) και ο Buzz απαντά σε απλό αόριστο (που χρησιμοποιείται στα αγγλικά για πράξεις που ολοκληρώθηκαν στο παρελθόν).

Η σωστή απάντηση θα ήταν "we haven't been back there because..." όχι "we didn't go there because...". Η πρώτη απάντηση πράγματι σημαίνει ότι δεν πήγαμε ξανά πίσω στο φεγγάρι αλλά η προσπάθεια συνεχίζεται μέχρι σήμερα αφού το διαστημικό πρόγραμμα της NASA υφίσταται και σήμερα. Η δεύτερη απάντηση του Buzz σημαίνει ότι δεν πήγαμε ποτέ στο παρελθόν στο φεγγάρι και αυτό έγινε αποκλειστικά στο παρελθόν.

Κάποιος που ξέρει αγγλικά καταλαβαίνει τη διαφορά στη χρήση παρακείμενου και αόριστου. Ακόμα και το μικρό κοριτσάκι έκανε την ερώτηση σε παρακείμενο και όχι σε αόριστο αφού υποθέτει ότι μπορούμε και σήμερα να πάμε στο φεγγάρι.

Βασικα λεει "I want to know but I think I know because we didn't go there..." και οχι "we didn't go there because..."
Δες ολη τη συνεντευξη για να καταλαβεις. Αν θες να καταλαβεις και να μην κολλας σε γραμματικα και συντακτικα λαθη που μπορει να γινονται οταν μιλαμε. Απο το 7.10 και μετα