OΣΕ, το φαινόμενο :-(

[thanosth]

Ωραία τα γράφεις ειλικρινά, δεν θα μπω στον πειρασμό να γράψω σε τι ψιλοδιαφωνω με τα τελευταία γραφόμενα σου γιατί το τοπικ είναι για τον ΟΣΕ και τα στραβά του και δεν θέλω να ξεφύγουμε.
Μπορούμε να τα συζητήσουμε ίσως στο σοσιαλ, αν μας επιτραπεί και αν και τα άλλα μέλη κρατήσουν το επίπεδο διαλόγου σε επίπεδα νορμάλ.
Είμαι περίεργος να δω πόσος καιρός θα χρειαστεί ώστε η μετακίνηση στη διαδρομή Θεσσαλονίκη Αθήνα θα γίνει ασφαλής και τι θα αλλάξει από τώρα και μετά.

 

[poised]

Μπορούμε να τα συζητήσουμε ίσως στο σοσιαλ

 

[PtK]

Ωραία τα γράφεις ειλικρινά, δεν θα μπω στον πειρασμό να γράψω σε τι ψιλοδιαφωνω με τα τελευταία γραφόμενα σου γιατί το τοπικ είναι για τον ΟΣΕ και τα στραβά του και δεν θέλω να ξεφύγουμε.
Μπορούμε να τα συζητήσουμε ίσως στο σοσιαλ, αν μας επιτραπεί και αν και τα άλλα μέλη κρατήσουν το επίπεδο διαλόγου σε επίπεδα νορμάλ.
Είμαι περίεργος να δω πόσος καιρός θα χρειαστεί ώστε η μετακίνηση στη διαδρομή Θεσσαλονίκη Αθήνα θα γίνει ασφαλής και τι θα αλλάξει από τώρα και μετά.

Το τοπικ είναι για τον ΟΣΕ αλλά ούτε γνωρίζουμε λεπτομέρειες ούτε είμαστε πραγματογνώμονες για να συζητήσουμε ποιοι έφαγαν κ πόσα.ουτε θα γυρίσουν πίσω αυτοί που έφυγαν συζητώντας εδώ μέσα στραβά κ ανάποδα του ΟΣΕ η των κυβερνήσεων.συζητηση με τον εαυτό μας πρέπει να κάνουμε για να αλλάξει κάτι γιατί μια συζήτηση σε σοσιαλ μίντια η σε καφετέρια θα έχει δύο δρόμους όπως έδειξε το παρελθόν μας.ο καθένας θα υποστηρίζει τα πιστεύω του μέχρι να δύσει ο ήλιος η στο τέλος θα χωρίσουμε μονιασμένοι κ όχι τσακωμενοι αλλά χωρίς να έχει προοδεύσει κάπου η κουβέντα κ θα δούμε χάσει χρόνο για μια τρύπα στο νερό .
Θέλει κλείσιμο στο δωμάτιο κ αυτοκριτική σοβαρή .

Δηλ αν υποθέσουμε ότι σταματάνε το σιδηρόδρομο για 3 μήνες η ένα χρόνο κ φτιάχνουν τα τρένα όπως στην Ιαπωνία.αυτο έλυσε το πρόβλημα στα τρένα κ μόνο.στα πλοία; Στο δρόμο ;στα ΚΤΕΛ? Στα μπαρ με το τσιγάρο; Στις πολεοδομιες το λάδωμα; Στα νοσοκομεία το φακελάκι; Η μετά από ένα σεισμό θα σταματάμε το κράτος για ένα χρόνο μέχρι να φτιαχτει το μείζον θέμα ;κ από ποιους; Που θα λένε παρέλαβαν χάος από τους προηγούμενους.
Εμείς είμαστε οι νυν κ οι πρώην. Δε θέλει συζήτηση καφενείου αλλά συζήτηση δωματίου .
Αν θέλουμε να δούμε μια κάποια πρόοδο ας ξεκινήσουμε από δω μέσα να αναλογιστούμε που φταιξαμε ο καθένας στο λιθαράκι του κ ας το διορθώσουμε .όταν ο καθένας διορθωθεί στο αν λαδωμένο στο ΚΤΕΟ στο γιατρό στο πολεοδομο,όταν ο γιατρός διορθωθεί κ δε ζητά φακελάκι ,όταν ο επιχειρηματίας σταματήσει να λαδωνει στον εκτελωνισμο ,όταν ο καφετζής σταματήσει να μη κόβει αποδείξεις τότε όλα θα αλλάξουν..

κ η ερώτηση ειναι μόνο μια.

Θέλουμε πραγματικά να αλλάξει κάτι σε αυτή τη χώρα;θέλουμε να αλλάξουμε τον εαυτό μας;για τα παιδιά μας;
Γιατί κ τα παιδιά με το δίκιο τους θα πούνε αυτό το χάος μας κληροδότησε κ θα χουν κ δίκιο τώρα .

 

[orestcrete]

Ναι, οκ, εμεις δεν ειμαστε λαος. Η ΕΕ που πληρωνε τοσα φραγκα ολα αυτα τα χρονια, εκτος απο μια παραπομπη προ μηνος για καμια εισπραξη προστιμου, οχι τιποτε φοβερο, μια χαρα ηξερε οτι δεν παει καλα, μουγκα κατα τα αλλα.
Κι οι Ιταλοι μουγκα.
Θα μπορουσε να εχει θυματα τουριστες ξενους το καλοκαιρι.
Καλα κουμασια κι αυτοι.

Ναι σωστά, οι παλιο-Ευρωπαίοι φταίνε που βλέπουν όλα αυτά τα χάλια και σκέφτονται "μα γιατί ρε φούστη μου δε τους έχουμε πετάξει έξω από την ΕΕ από το 2010 που μπορούσαμε;"

Το "live your myth in Greece" να πηγαίνει καλά και όλοι οι άλλοι να πάνε να... που έλεγε και ο Θωμάς ο Μητρόπουλος.

 

[tripakias]

μα γιαυτο λεω σε ολα τα ποστ..δε χρειαζεται να μας νοιαζει τι κανουν οι αλλοι. η ΕΕ ηθελε να μας χρεωσει.ηθελε να μα τιμωρησει. δεν ενδιαφεροταν γιατι κονομαγαν .χιλιαδες αιτιες μπορουμε να βρουμε.
εμεις τι καναμε στο σπιτι μας.
προσωπικη ευθυνη λεγεται αυτο το οποιο ειναι το φαρμακο και δε το θελει κανενας να το πιει. αλλα αν αρχιζει ο καθενας απο μονος του να το πινει ολα θα διορθωθουν.
στην ελλαδα οταν ξερει ο καθενας να κανει κατι σωστα δε χρειαζεται να τον ενδιαφερει τι κανουν οι αλλοι. γιατι απλα οταν ο καθενας φτιαξει αυτο που του αναλογει (το μερος ) θα εχει φτιαχτει και το ολον.

πχ στην ελλαδα, γιατι αυτο πρεπει να μας ενδιαφερει ..το σπιτι μας.. πληρωνουμε για ασφαλεια φορους για αστυνομικους για περιπολικα κτλ και εχει ο καθενας την απαιτηση να περναει ενα περιπολικο εξω απο το σπιτι του γιατι λεει πληρωνει φορους.
πρωτο λαθος του : αν ηξερε την ιστορια του τοπου του-που δεν την ενδιεφερε και να τη μαθει- θα ειχε μαθει οτι 200 χρονια δεν ειχε κρατος να τον υποστηριξει αρα θα πρεπει να κανει κατι μονος του για την ασφαλεια του. και οχι δεν παιρνεις τη καραμπινα να βγεις στο μπαλκονι να πυροβολεις . βαλε καγκελα. βαλε καμερες.βαλε προβολεις. βαλε πορτες ασφαλειας. βαλε αγκαθωτα συρματα. κανε το σπιτι σου στρατοπεδο αν χρειαστει προκειμενου να προσφερεις ασφαλεια στον υπνο για τα παιδια σου. κανε το διπλανο σου με τη καλη πραξη που επιτελεις να σε αντιγραψει. θα κανει και αυτος το ιδιο.και ετσι ολα τα σπιτια θα εχουν ασφαλεια. και τοτε ισως ισως λεω το κρατος αν το δει αυτο μαζικα ισως κανει κατι. αλλα και αν δεν κανει δε θα σε νοιαζει γιατι εσυ θα εχεις προασπισει το σπιτι σου ασχετως τι κανουν οι αλλοι.

περιμενεις να σου εχει ενα πυροσβεστικο οχημα εξω απο το καθε σπιτι το καλοκαιρι μη τυχον πιασει φωτια το δασος πισω σου που λαδωσες στη πολεοδομια για να βγαλεις αδεια να χτισεις ολοκληρο σπιτι η προεκταση δωματιου εξτρα?
και γιατι δε φροντισες να βαλεις και μια δεξαμενη νερου με αντλια πυροσβεσης για τη μια στο εκατομυριο που ηξερες ομως να πας να χτισεις μεσα στο δασος και να γευεσαι τα καλα του.ηθελες να βαλεις και μπαλκονια στο δευτερο οροφο με κουφωματα αντι να βαλεις πυροσβεση και να το αφησεις ακαφτο κληρονομια στα παιδια σου.μα κανενας διπλα μας δε τα κανει αυτα. λεφτα θα πεταω αφου πληρωνω φορους στο κρατος? μα αφου δε διαβαζες ιστορια να μαθεις οτι το κρατος παντα απο τη δημιουργια του δεν ηταν διπλα σου εσυ τι εκανες? πας να τα σπασεις στο συνταγμα γιατι δεν σου εβαλε πυροσβεση? κοιτα να διορθωσεις και να σωσεις το σπιτι σου.

βλεπεις οτι καθε χρονο τα παιδια σου στο σχολειο πανε τουβλα και γυρνανε τσιμεντολιθοι και σε αυτο φταιει το κρατος που δε τα μαθαινει γραμματα οπως παλια. δε θελουν οι δασκαλοι γιατι βαριουνται γιατι δε τους πληρωνουν ..ολα αυτα καλα.εσυ τι εκανες για να φροντισεις τα παιδια σου να μαθουν σωστα τα γραμματα?

αρα ολα ξεκινανανε απο τη προσωπικη ευθυνη.
αλλα ειναι πολυ ευκολα να πιπιλαμε τη καραμελα ..εγω πληρωσα τους φορους μου αρα περιμενω ανταποδοση. ναι αλλα πσο βλακας μπορεις να εισαι οταν δεν διαβαζεις και μαθαινεις απο το παρελθον σου οτι κρατος δεν υπηρχε ποτε και δε θα υπαρχει οσο δεν αλλαζουμε σα μοναδες ο καθενας τον εαυτο του.

150 χρονια καλα δουλευε ο σιδηροδρομος μια φορα εγινε ενα πολυ χοντρο ατυχημα.προτιμησαμε τη θεραπεια απο τη προληψη. επρεπε να φυγουν 100+ ψυχες για να κανουμε κατι ισως πολυ μικρο.και αυτο για πολυ λιγο καιρο .οσο τα φωτα ειναι στραμμενα πανω μας και μετα παλι τα ιδια.
δεν κανεις διαιτα. κανεις διατροφη. αλλαζεις δηλ μονιμα το τροπο που τρεφεσαι. γιατι αν σταματησεις τη διαιτα ειναι θεμα χρονο να παρεις παλι τα κιλα πισω.αρα τζαμπα ολη η προσπαθεια σου. Προσωπικη ευθυνη λεγεται αυτο.

200 χρονια δεν ειχε παρει φωτια το ματι. το ματι θα μπορουσε να ειναι παντου σε ολη την ελλαδα .μια φορα συνεβει. ειδες να παει ακποιος φυλακη απο πολιτικους? ειδες καποιος διοικητικος υπαλληλος να τιμωρειται χοντρα? να ξυλωνουν καποιον απο πολεοδομια? να κατεδαφιζουν καποιου το αυθαιρετο? οχι. αρα γιατι δε μαθαινεις οτι δε θα αλλαξει τιποτε , αν δεν αλλαξεις εσυ σαν μοναδα σαν καταναλωτης σαν ιδιοκτητης σπιτιου,σαν υπαλληλος πολεοδομιας , σαν διοικητικος υπαλληλος δημου και δημαρχος,,σαν πολιτικος?

200 χρονια μανδρα δεν ειχε συμβει. μια φορα εγινε. το κρατος πρωτο λαδωσε τον εαυτο του να φτιαξει το αμαξοστασιο πανω στο ρεμα. και εμεις το αντιγραψαμε. αφου το κανει αυτο ε θα το κανουμε και εμεις.
σαν μικρα παιδια 8 ετων που αντιγραφουμε το προτυπο του μπαμπα και της μαμας μας.
ναι αλλα δεν ειμαστε αβουλα οντα χωρις νοημοσυνη.
τεμπεληδες ωχαδερφιστες και ανευθυνοι ειμαστε.
ας κλεισουμε τα ματια και ας κανουμε οτι κοιμομαστε οταν μπουνε στο σπιτι μας αντι να το οχυρωσουμε.
καληνυχτα ελλαδα για μια φορα ακομη μεχρι το επομενο ματι, μαντρα σαμινα ,εκτροχιασμο τρενου.

Για να καταλάβω, προτείνεις δηλαδή να κάνουμε τα σπίτια μας φυλακές; Για τα τούβλα τα παιδιά μας τι να κάνουμε; Δεν δίνεις λύση. Ιδιαίτερα, να κάνουμε το δάσκαλο; Αν κάποιος άνθρωπος μας χρειάζεται άμεσα χειρουργείο τι να κάνουμε για να μην πληρώσουμε το φακελάκι; Να το καταγγείλουμε και να μην γίνει το χειρουργείο ή ας φροντίζαμε να έχουμε όλοι έναν χειρουργό στην οικογένεια;
Δεν καταλαβαίνω τι το θέλουμε το κράτος αν είναι να πρέπει για να ζήσουμε να είμαστε αστυνομικοί, πυροσβέστες, γιατροί, δάσκαλοι, μηχανικοί; Και δεν βάζω στην κουβέντα καν τον οικονομικό παράγοντα.

Οι κοινωνίες και τα κράτη οργανώθηκαν για να μην χρειάζεται να τα κάνουν όλοι όλα και ολοι οι πολίτες ανεξάρτητα από την οικονομική τους δυνατότητα να απολαμβάνουν κοινωνικά αγαθά και προστασία.

 

[tatooine]

Οι κυβερνώντες και μη, δεν ενδιαφέρονται για τις ζωές των πολιτών, παρά μόνο για το πολιτικό κόστος. Με μια ομάδα όμως που μπορούν και χειραγωγούν κατά βούληση και λέγετε δημόσιο δεν χάνουν ποτέ.
Ξεχνάμε εύκολα όταν μας υπόσχονται μερικά ευρώ και δεν μαθαίνουμε από τα λάθη μας.
Δεν θα αλλάξει κάτι με το τωρινό εγκληματικό δυστύχημα των Τεμπών.
Σε λίγο καιρό θα είναι παρελθόν για όλους μας εκτός από των ανθρώπων που έχασαν αγαπημένα τους άτομα εκεί.

 

[thanosth]

Είμαστε ταξιδιωτικό φόρουμ κι νομίζω ότι είναι πολύ λογικό να υπάρχει ένα νήμα για τον ελληνικό σιδηρόδρομο και τις μετακινήσεις μας με αυτόν.
Αυτά που γράφεις αφορούν κάτι άλλο, πως μπορεί η ελληνική κοινωνία να γίνει καλύτερη και φυσικά δεν είναι αντικείμενο του φόρουμ η αυτού του νήματος.

 

[paefstra]

Ναι σωστά, οι παλιο-Ευρωπαίοι φταίνε που βλέπουν όλα αυτά τα χάλια και σκέφτονται "μα γιατί ρε φούστη μου δε τους έχουμε πετάξει έξω από την ΕΕ από το 2010 που μπορούσαμε;"

Το "live your myth in Greece" να πηγαίνει καλά και όλοι οι άλλοι να πάνε να... που έλεγε και ο Θωμάς ο Μητρόπουλος.

Για δες








Ursula von der Leyen

@vonderleyen
·
Follow



EU official

This morning I discussed with PM @kmitsotakis further technical support that the EU can provide to Greece to modernise its railways and improve their safety. Commission and @ERA_railways experts will travel this week to Athens. Rail safety is paramount.
11:46 AM · Mar 6, 2023

 

[paefstra]

Ζητω συγγνωμη για το μικρουλι οφ τοπικ και ευχομαι καλη επιτυχια, που πρεπει να τη θεωρουμε δεδομενη στην παρουσα συγκυρια.
Παει καλα?

 

[tripdreamer1975]

Σίγουρα δεν θα φταίει αυτός που θα ξαναεκλεγεί.
Ευθύνες πλέον θα έχουν και όλοι αυτοί που θα τον ξαναψηφίσουν. Όπως και τόσους άλλους.

 

[paefstra]

Σίγουρα δεν θα φταίει αυτός που θα ξαναεκλεγεί.
Ευθύνες πλέον θα έχουν και όλοι αυτοί που θα τον ξαναψηφίσουν. Όπως και τόσους άλλους.

Στη μετα-μοναρχικη περιοδο που ζουμε, με διαγγελματα αντι για κοινοβουλευτικο ελεγχο και επικαλυψη των εξουσιων αντι για διαχωρισμο τους, η βουλευτικη ιδιοτητα-απασχοληση ειναι η μοναδικη διεξοδος και δεξιοτητα για καποιους.

 

[alma]

Νομιζω η προβα εγινε μεσα στο κορωνοιο τοτε που αποφασιζαν να μην ανοιξουν τα φερετρα και να ειναι και τυλιγμενα με ναυλον για να μη μεταδωθει ο ιος. η το ποσα ατομα θα παραβρεθουν στη κηδεια .
θα ερθουν κι αλλα χειροτερα. αυτο ειναι απλα ενα λουλουδακι στη κορυφη του παγοβουνου. το συνταγμα εχει καταπατηθει εδω και χρονια στο ονομα της ασφαλειας ΜΑΣ. βλεπετε να αλλαζει κατι ?ισως να παγωνει για λιγο για να ξεχαστει και να περασει πιο αργα. υπογειως οταν εμεις θα ειμαστε διακοπες και δε θα θελουμε να τις χαλασουμε. θα κανουμε την επανασταση μετα που θα γυρισουμε απο τις διακοπες.

Δεν τα διάβασα όλα τα μηνύματα(είναι πάρα πολλά),όμως έχεις θέσει σε λίγες γραμμές το θέμα πιο σωστά από όλους.

Αν κι εύχομαι να κάνεις λάθος στο "θα ερθουν κι αλλα χειροτερα. αυτο ειναι απλα ενα λουλουδακι στη κορυφη του παγοβουνου. το συνταγμα εχει καταπατηθει εδω και χρονια στο ονομα της ασφαλειας ΜΑΣ", φοβάμαι πως είναι ό,τι αληθέστερο διάβασα.

Κι όσοι δέχτηκαν τέτοιες καταπατήσεις(κ μάλιστα πολλοί επικροτούσαν κιόλας) δεν μπορούν να ψέγουν τώρα όσους τις επέκτεινουν.
Εκτός κι αν μετάνιωσαν και κατάλαβαν πως έκαναν λάθος και τότε.