OΣΕ, το φαινόμενο :-(

[Traveller]

Πραγματικά χαίρομαι γιατί επιτέλους κάποιοι αρχίζουν έστω και αργά να καταλαβαίνουν ότι ο μόνος υπεύθυνος για την τραγωδία είναι το κράτος σε όλη του την γκάμα και μόνο αυτό. Πριν κάτι μήνες μας έβγαζαν πύρινους λόγους για την απαξίωση των σιδηροδρόμων από την Hellenic λέγοντάς μας ότι οι ιδιώτες στο βωμό του κέρδους, απαξίωσαν τον σιδηρόδρομο και έκοψαν τα δρομολόγια στην Β. Ελλάδα. Σήμερα που είναι κοινό μυστικό γιατί κόπηκαν αυτά τα δρομολόγια, μας κουνάνε υποκριτικά το χέρι λέγοντάς μας ότι η εταιρία έπρεπε να διακόψει τα δρομολόγια και για Θεσσαλονίκη μια που δεν πληρούσαν τις συνθήκες ασφαλείας!! Η υποκρισία σε όλο το μεγαλείο της. Μονά ζυγά δικά σας!! Φανταστείτε δηλαδή να έβγαινε η Hellenic και να έλεγε ότι κόβει τα δρομολόγια για Θεσσαλονίκη, δρομολόγια που το ίδιο το κράτος αδειοδοτούσε κανονικότατα, τι πανηγύρι θα γινόταν. Τώρα λοιπόν που το αφήγημα περί κακών ιδιωτών ξεθωριάζει αλλάζουν το τροπάριο και στοχοποιούν συγκεκριμένους υπουργούς λες και φταίει ΜΟΝΟ ο συγκεκριμένος και οι άλλοι ήταν αθώα περιστέρια!! Η πραγματικότητα δυστυχώς είναι ότι το κράτος διαχρονικά ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ κυβερνήσεων και σε όλες του τις μορφές είναι υπεύθυνο γιαυτό το χάλι. Από τον εκάστοτε υπουργό μέχρι τον σταθμάρχη και από τον Γ.Γ του υπουργείου μέχρι τον τελευταίο συνδικαλιστή. Και κάτι ακόμα, μην μπερδεύετε την πολιτική ευθύνη με την ποινική. Ο υπουργός έχει την πολιτική ευθύνη για το χάλι και προς τιμή του πήρε το καπελάκι του και αποχαιρέτησε . Ποινική ευθύνη έχει ο σταθμάρχης. Αυτά για την τραγωδία. Για την μη λειτουργία των συστημάτων είναι άλλου παπά ευαγγέλιο και θα είχε πραγματικά ενδιαφέρον η υπόθεση να ερευνηθεί σε βάθος και να αποδοθούν ευθύνες. Εκεί θα φανεί η ευθύνη όλων, υπουργών, Γ.Γ και συνδικαλιστών...
Υ.Γ. Κάποιος μπέρδεψε τον αριθμό των νεκρών. Είναι περίπου 50. Οι 100 έσκασαν σα στραβή στην βάρδια άλλων πολιτικών παχυδέρμων...

 

[turms]

Ναι, ουτε Μαη θα δουμε εκλογες μου φαινεται. Με περιπου 50 η διαχειριση θα ηταν διαφορετικη. Ειπαν σε συζητηση στον ΣΚΑΙ οτι τωρα μονο την παραιτηση εχουν ως επιχειρημα εναντι του Ματιου και την ειλικρινεια στα νουμερα.
Τα "Νουμερα"

αν παραιτηθει εκλογες καπου απριλιο. Δεν εχει διαφορα.

 

[tripakias]

ο πρωθυπουργος ειναι υπευθυνος για τις επιλογες ατομων. Μπορει να ειπε "καντε αυτο", γιατι δεν εγινε, εαν και εφοσον το ειπε δεν το ξερουμε προς το παρον

Τι συζητάμε τώρα; (δεν το θεωρώ ανάκριση)

Ο Πρωθυπουργός δεν παίρνει ένα τηλέφωνο και λέει "Έλα Γιάννη, παρήγγειλε δυο φανάρια να τα βάλουμε στις ράγες". Δεν θα δώσει ο Πρωθυπουργός εντολή να μπουν τα συστήματα ασφαλείας. Μην κοιτάς που στην Ελλάδα για να γίνει κάτι πρέπει να γίνει ντόρος και να υποχρεωθεί μετά από κοινωνική κατακραυγή ο υπουργός ή ο πρωθυπουργός να δώσουν εντολή για να γίνει. Στα σοβαρά κράτη οι δουλειές γίνονται αλλιώς.

Οι υπηρεσίες του ΟΣΕ ή εξωτερικοί συνεργάτες (αν δεν υπάρχει αρμόδιο τμήμα) θα αναλάβει τη μελέτη για το τι χρειάζεται και που μετά από εντολή του Δ.Σ. . Η μελέτη ύστερα από έγκριση θα δοθεί στα αρμόδια τμήματα για την εκτέλεση των εργασιών. Οι εργοδηγοί του ΟΣΕ ή εξωτερικός εργολάβος θα αναλάβει την εκτέλεση του έργου και θα παραδώσει το έργο στο αρμόδιο τμήμα του ΟΣΕ. Ο τμηματάρχης και οι αρμόδιοι υπάλληλοι του τμήματος (μηχανικοί ή δεν ξέρω ποιοι άλλοι) θα ελέγξουν ή θα ελέγχουν σταδιακά πως όλα βαίνουν καλώς. (Κάπου πριν, μετά και καθόλη τη διάρκεια της εκτέλεσης των έργων θα μπλεχτούν και οι οικονομικές υπηρεσίες του ΟΣΕ). Ο τμηματάρχης θα παραδώσει το έργο στο Δ.Σ. και το Δ.Σ. θα πάρει τηλέφωνο τον υπουργό ή και τον πρωθυπουργό (αν το έργο είναι μεγάλης σημασίας για τη χώρα) για να τους καλέσει στα εγκαίνια καθώς και θα στείλει και δελτία τύπου για να έρθουν τα κανάλια με τις κάμερες και οι φωτογράφοι για να καλύψουν τον πολιτικό που θα κόψει την κορδέλα. Αυτά πάνω κάτω και χονδρικά γιατί δεν γνωρίζουμε και τη διοικητική οργάνωση και τα τμήματα που είναι στελεχωμένος ο ΟΣΕ και που εμπλέκονται οι άλλες υπηρεσίες (ΤΡΑΙΝΟΣΕ, ΕΡΓΟΣΕ, ΓΑΙΟΣΕ κλπ.)

Τώρα πως γίνεται και κανένα Δ.Σ. δεν ξέχασε ποτέ τα κανάλια αλλά ξεχνούν συστηματικά να πάρουν μέτρα για την προστασία του πολίτη δεν ξέρω να το εξηγήσω.

 

[paefstra]

αν παραιτηθει εκλογες καπου απριλιο. Δεν εχει διαφορα.

Πιες καφε, δεν κανω πλακα.

 

[8avos]

Πραγματικά χαίρομαι γιατί επιτέλους κάποιοι αρχίζουν έστω και αργά να καταλαβαίνουν ότι ο μόνος υπεύθυνος για την τραγωδία είναι το κράτος σε όλη του την γκάμα και μόνο αυτό. Πριν κάτι μήνες μας έβγαζαν πύρινους λόγους για την απαξίωση των σιδηροδρόμων από την Hellenic λέγοντάς μας ότι οι ιδιώτες στο βωμό του κέρδους, απαξίωσαν τον σιδηρόδρομο και έκοψαν τα δρομολόγια στην Β. Ελλάδα. Σήμερα που είναι κοινό μυστικό γιατί κόπηκαν αυτά τα δρομολόγια, μας κουνάνε υποκριτικά το χέρι λέγοντάς μας ότι η εταιρία έπρεπε να διακόψει τα δρομολόγια και για Θεσσαλονίκη μια που δεν πληρούσαν τις συνθήκες ασφαλείας!! Η υποκρισία σε όλο το μεγαλείο της. Μονά ζυγά δικά σας!! Φανταστείτε δηλαδή να έβγαινε η Hellenic και να έλεγε ότι κόβει τα δρομολόγια για Θεσσαλονίκη, δρομολόγια που το ίδιο το κράτος αδειοδοτούσε κανονικότατα, τι πανηγύρι θα γινόταν. Τώρα λοιπόν που το αφήγημα περί κακών ιδιωτών ξεθωριάζει αλλάζουν το τροπάριο και στοχοποιούν συγκεκριμένους υπουργούς λες και φταίει ΜΟΝΟ ο συγκεκριμένος και οι άλλοι ήταν αθώα περιστέρια!! Η πραγματικότητα δυστυχώς είναι ότι το κράτος διαχρονικά ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ κυβερνήσεων και σε όλες του τις μορφές είναι υπεύθυνο γιαυτό το χάλι. Από τον εκάστοτε υπουργό μέχρι τον σταθμάρχη και από τον Γ.Γ του υπουργείου μέχρι τον τελευταίο συνδικαλιστή. Και κάτι ακόμα, μην μπερδεύετε την πολιτική ευθύνη με την ποινική. Ο υπουργός έχει την πολιτική ευθύνη για το χάλι και προς τιμή του πήρε το καπελάκι του και αποχαιρέτησε . Ποινική ευθύνη έχει ο σταθμάρχης. Αυτά για την τραγωδία. Για την μη λειτουργία των συστημάτων είναι άλλου παπά ευαγγέλιο και θα είχε πραγματικά ενδιαφέρον η υπόθεση να ερευνηθεί σε βάθος και να αποδοθούν ευθύνες. Εκεί θα φανεί η ευθύνη όλων, υπουργών, Γ.Γ και συνδικαλιστών...
Υ.Γ. Κάποιος μπέρδεψε τον αριθμό των νεκρών. Είναι περίπου 50. Οι 100 έσκασαν σα στραβή στην βάρδια άλλων πολιτικών παχυδέρμων...

Προς τιμήν του υπουργού που παραιτήθηκε,λες εσυ και χαριν της συζήτησης και γω,π ξυνομαστε πανω απ το πληκτρολογιο αυτην την στιγμη στην ζεστη μας,ομως φανταζομαι θα Ειδες το υφος του συγκεκριμένου υπουργού λιγες μερες πριν στο βημα της βουλής που εξέδιδε φαμφαρες και δεν σήκωνε μυγα στο σπαθί του περι ασφαλείας μεταφορών.

Οι νεκροί δεν ειναι 50 αλλα 57 και ακομη σαραντα ωρες μετα δεν εχουν ακριβη αριθμο θανόντων.

 

[jimp]

Έχω εγώ την X αεροπορική εταιρεία.

Το αεροδρόμιο δεν έχει όσους προβλέπονται να δουλεύουν στον πύργο ελέγχου. Οι σημάνσεις του δεν λειτουργούν και έχει μείνει ένας ελεγκτής εναέριας κυκλοφορίας.

Παρόλα αυτά ενώ τα γνωρίζω αυτά ως αεροπορική, συνεχίζω να πετάω ρισκάροντας τη ζωή των επιβατών μου γιατί από στιγμή σε στιγμή θα γίνει κάποιο θανατηφόρο λάθος.

Φυσικά και φταίει το αεροδρόμιο, η αεροπορική δεν φταίει που συνεχίζει να εκτελεί τα δρομολόγια;

Γιατί δεν τα σταματάει και δεν εκθέτει το αεροδρόμιο για τη μείωση προσωπικού και για τα λάθη στις σημάνσεις;

Μήπως γιατί παίζονται αλλά συμφέροντα από πίσω;

Αυτά για όσους λένε πως η εταιρεία δεν φταίει σε κάτι...
Φταίει γιατί ενώ γνώριζε, εκείνη συνέχιζε ενδιαφερόμενη μόνο για το κέρδος της. Που δεν είναι κακό να έχει κέρδος αλλά όχι πάνω από την ασφάλεια.

 

[Traveller]

Έχω εγώ την X αεροπορική εταιρεία.

Το αεροδρόμιο δεν έχει όσους προβλέπονται να δουλεύουν στον πύργο ελέγχου. Οι σημάνσεις του δεν λειτουργούν και έχει μείνει ένας ελεγκτής εναέριας κυκλοφορίας.

Παρόλα αυτά ενώ τα γνωρίζω αυτά ως αεροπορική, συνεχίζω να πετάω ρισκάροντας τη ζωή των επιβατών μου γιατί από στιγμή σε στιγμή θα γίνει κάποιο θανατηφόρο λάθος.

Φυσικά και φταίει το αεροδρόμιο, η αεροπορική δεν φταίει που συνεχίζει να εκτελεί τα δρομολόγια;

Γιατί δεν τα σταματάει και δεν εκθέτει το αεροδρόμιο για τη μείωση προσωπικού και για τα λάθη στις σημάνσεις;

Μήπως γιατί παίζονται αλλά συμφέροντα από πίσω;

Αυτά για όσους λένε πως η εταιρεία δεν φταίει σε κάτι...
Φταίει γιατί ενώ γνώριζε, εκείνη συνέχιζε ενδιαφερόμενη μόνο για το κέρδος της. Που δεν είναι κακό να έχει κέρδος αλλά όχι πάνω από την ασφάλεια.

Δεν έχεις άδικο όπως το θέτεις αλλά συμφωνα με αυτή την λογική εξίσου ευθύνη έχουν και οι συνδικαλιστές και δεν καθαρίζουν γιατί έστειλαν μια επιστολή στη διοίκηση. Το θέμα φυσικά δεν είναι τόσο απλό και εξήγησα παραπάνω το γιατί. Αν οι Ιταλοί έλεγαν οτι κόβουμε την Θεσσαλονίκη την στιγμή που το κράτος αδειοδοτούσε κανονικά, θα γινόταν ξεσηκωμός. Όλοι θα μιλούσαν για λαμόγια που απαξιώνουν τα τρένα και τα σχετικά. Αυτά τα ζούμε σχεδόν καθημερινά στην τελευταία Σοβιετία της Ευρώπης...

 

[Traveller]

Προς τιμήν του υπουργού που παραιτήθηκε,λες εσυ και χαριν της συζήτησης και γω,π ξυνομαστε πανω απ το πληκτρολογιο αυτην την στιγμη στην ζεστη μας,ομως φανταζομαι θα Ειδες το υφος του συγκεκριμένου υπουργού λιγες μερες πριν στο βημα της βουλής που εξέδιδε φαμφαρες και δεν σήκωνε μυγα στο σπαθί του περι ασφαλείας μεταφορών.

Οι νεκροί δεν ειναι 50 αλλα 57 και ακομη σαραντα ωρες μετα δεν εχουν ακριβη αριθμο θανόντων.

Μα και γιαυτό παραιτήθηκε... εκ του αποτελέσματος αποδείχθηκε ότι δεν ήξερε τι του γινόταν και έλεγε παπαριές...

 

[tripakias]

Αυτά για όσους λένε πως η εταιρεία δεν φταίει σε κάτι...
Φταίει γιατί ενώ γνώριζε, εκείνη συνέχιζε ενδιαφερόμενη μόνο για το κέρδος της.

Δεν φταίει γιατί το λέει ο @Traveller και ό,τι λέει είναι απόφαση ανωτάτου δικαστηρίου.

 

[8avos]

Μα και γιαυτό παραιτήθηκε... εκ του αποτελέσματος αποδείχθηκε ότι δεν ήξερε τι του γινόταν και έλεγε παπαριές...

Δεν ειμαι τοσο ρομαντικός,θεωρω πως παραιτήθηκε γιατι οι σύμβουλοι έκριναν πως ετσι επρεπε να κινηθεί,ωστε να εχει πολιτικο μελλον οταν ξεχαστεί γιατι θα ξεχαστεί οπως και τοσα αλλα.

 

[turms]

Πιες καφε, δεν κανω πλακα.

δεν πινω αλλο. θα με πιασει κοψιμο

μπορει να παραιτηθει η κυβερνηση, και αναγαστικα πας σε προωρες εκλογες.
Αν το κανει υποθετικα σημερα ποτε γινονται εκλογες?

 

[Traveller]

Δεν ειμαι τοσο ρομαντικός,θεωρω πως παραιτήθηκε γιατι οι σύμβουλοι έκριναν πως ετσι επρεπε να κινηθεί,ωστε να εχει πολιτικο μελλον οταν ξεχαστεί γιατι θα ξεχαστεί οπως και τοσα αλλα.

Παραιτήθηκε γιατί έπρεπε να παραιτηθεί. Είχε ακέραια την πολιτική ευθύνη και σαν πολιτικός προϊστάμενος δεν μπορούσε να σταθεί με 50 + φέρετρα πάνω από το κεφάλι του. Οταν δέκα μέρες πριν στη βουλή διαβεβαιώνεις τον κόσμο για την ασφάλεια των τρένων και σκάει τέτοια τραγωδία πρέπει να είσαι πολιτικός κλόουν για να μένεις στη θέση σου.