Krazykat
Member
- Μηνύματα
- 268
- Likes
- 543
Καλώς τους!!!... Μόλις προσγειωθήκατε στο Μόναχο! Αφού απολαύσατε την πτήση σας και θαυμάσατε τις Άλπεις από το παράθυρό σας, μουδιασμένοι και κεφάτοι κατεβαίνετε στο αεροδρόμιο και ρίχνετε μια ανήσυχη ματιά στον ουρανό, που πάλι ετοιμάζει βροχή. Was soll’s!... Ας προσποιηθούμε, για λίγο, ότι καιρό τώρα ετοιμάζατε την επίσκεψή σας σε μια φιλενάδα σας στο Μόναχο... εμένα! Κι εγώ, όλο λαχτάρα να σας δω, θα φροντίσω να σας πάω στα καλύτερα. Ακολουθήστε με!!!
Δισκλέιμερ : Αυτός δεν είναι ένας ταξιδιωτικός οδηγός! Πριν επισκεφθείτε το Μόναχο, σαν καλά παιδιά έχετε ήδη κάνει τη μελέτη σας στο φόρουμ και έχετε εξοπλιστεί με ταξιδιωτικό οδηγό και χάρτη. Ξέρετε πάνω-κάτω ποιά μουσεία και αξιοθέατα σας ενδιαφέρουν, ενώ εγώ θα φροντίσω να πλαισιώσω τη διαμονή σας στο Μόναχο με ψαγμένες επιλογές, χωρίς να κρύβω προσωπικές προτιμήσεις. Πλάι σε κάποιες στάνταρ επιλογές, θα προτείνω και εναλλακτικές για όσους θέλουν να δουν το Μόναχο με άλλο μάτι. Αρχίζουμε!!!
Μέρος πρώτο
Φαγητό
Franziskaner (Residenzstraße 9, στάση μετρό Odeonsplatz): Κλασική επιλογή για καλοφαγάδες. Απέναντι από την Όπερα, με τραπεζάκια έξω το καλοκαίρι και παραδοσιακό βαυαρικό εσωτερικό περιβάλλον το χειμώνα. Οι τιμές είναι λίγο τσιμπημένες, αλλά το φαγητό αξίζει πραγματικά.
Goldmarie (Schmellerstraße 23, στάση μετρό Poccistraße): Βαυαρική κουζίνα με άποψη. Το αντίστοιχο της δικής μας μοντέρνας ταβέρνας. Λιτό, ευχάριστο design, σχετικά ελαφρά πιάτα, πανέμορφο περιβάλλον καλοκαίρι και χειμώνα.
Augustiner am Dom (Frauenplatz 8, στάση μετρό Marienplatz): Σίγουρα τουριστικό, αλλά καλό. Ειδικά το καλοκαιράκι, αν καθήσετε έξω, θα απολαύσετε τη θέα της επιβλητικής Frauenkirche και μια από τις πιο συμπαθητικές μικρές πλατείες της πόλης.
Wirtshaus zur Brez’n (Leopoldstraße 72, στάση μετρό Münchener Freiheit): Funky βαυαρική κουζίνα, πολυκοσμία και νεανικό κοινό. Απολαύστε το κότσι σας υπό τους ήχους των Placebo και τολμήστε ένα από τα εξαιρετικά Schnapps του καταστήματος για τη χώνεψη. Το ισόγειο έχει αρκετή βαβούρα, οπότε προτιμήστε το υπόγειο ή τον πρώτο όροφο.
Roeckl (Isartalrstraße 26, στάση μετρό Implerstraße): Εδώ θα βρείτε τα πάντα εκτός από βαυαρική κουζίνα. Και άψογο design, και φοβερή αυλή με χαλικάκι, και κρεμαστά λαμπιόνια, και απολαυστικά πιάτα και κοινωνική προσφορά: Οι εργαζόμενοι ανήκουν σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες ή έχουν στερηθεί τη βασική εκπαίδευση λόγω ατομικών ιδιαιτεροτήτων και δυσκολιών. Το συγκεκριμένο εστιατόριο-κοινωνικός φορέας τους προσφέρει τη δυνατότητα να εκπαιδευτούν στο χώρο της γαστρονομίας, αποκτώντας σχετικό δίπλωμα και μια επαγγελματική προοπτική.
Café Regenbogen (Lindwurmstraße 71, στάση μετρό Goetheplatz): Μπορεί το Currywurst που σερβίρεται να είναι το κάτι άλλο, αλλά πιστέψτε με, κανείς δεν έρχεται εδώ γι’ αυτό. Εδώ εργάζονται, αλληλοϋποστηρίζονται και αισιοδοξούν για το μέλλον τους οι εργαζόμενοι, που έχουν την ατυχία να είναι μακροχρόνια άνεργοι και ως επί το πλείστον φορείς του Αids. Φυσικά και οι υγειονομικοί έλεγχοι αποκλείουν οποιοδήποτε λόγο ανησυχίας για πιθανές μολύνσεις. Δείξτε την αλληλεγγύη σας έμπρακτα και απολαύστε (μαζί με δεκάδες Γερμανούς που κάνουν εδώ το μεσημεριανό τους διάλειμα κάθε μέρα) νοστιμότατα, φρέσκα πιάτα με έμφαση στη γερμανική κουζίνα σε πάρα πολύ καλές τιμές. Τα έσοδα πηγαίνουν σε ίδρυμα υποστήριξης των φορέων του Aids.
Μέρος δεύτερο
Ποτό
Barroom (Milchstraße 17, στάση ηλεκτρικού Rosenheimer Platz ή Wiener Platz): Το πιο μικρό και το πιο σοβαρό Coctail Bar του Μονάχου. Οι πότες με απαιτήσεις θα με ευγνωμονούν. Ο μπάρμαν είναι κινητή εγκυκλοπαίδεια του οινοπνεύματος, με γκάμα που ξετυλίγεται από την Πολυνησία μέχρι τη Νέα Ζηλανδία. Αφεθείτε του.
Green room (Leopoldstraße 13, στάση μετρό Giselastraße): Εδώ είμαστε. Μίνιμαλ, νεανικό, εναλλακτικό, φιλικό. Προσοχή, το μπαράκι είναι υπόγειο, θα το δείτε βγαίνοντας από την έξοδο του μετρό «Mensa» να σας κλείνει το μάτι. Εδώ θα δοκιμάσετε αξιοπρεπέστατα coctail σε καλές τιμές. Ενώ τους κρύους μήνες θα συνοδεύσετε το ποτό σας με αργιλέ και ηλεκτρονικούς ήχους εντός, το καλοκαιράκι θα κυλιστείτε σε τεράστιες χρωματιστές μαξιλάρες έξω. Δευτέρα όλα τα coctail μισή τιμή, Κυριακή κλειστά.
Frenzy (Fraunhoferstraße 20, στάση μετρό Fraunhoferstraße): Ολίγον τι κοριτσίστικο, αλλά γι’ αυτό μας αρέσει. Όλο το ζουμί είναι στη διακόσμηση. Εδώ η μικρή σας αδυναμία για τα περίεργα φωτιστικά θα γίνει έρωτας. Ωραία, χαλαρή μουσική, φιλικό σέρβις. Και, αν μπουχτίσατε από τα λουκάνικα, δοκιμάστε την κουζίνα του. Προσφέρει επίσης ωραίο πρωινό.
Netzer & Overath (Klenzestraße 36, στάση μετρό Fraunhoferstraße): Φοιτητές όλου του κόσμου ενωθείτε, σπάστε τον τσαμπουκά του γομαριού που στέκεται απειλητικά στην πόρτα και μπουκάρετε. Ντεκαντάνς, ποδοσφαιράκι, ροκ και πίνεις μπύρες, πίνεις μπύρες, πίνεις μπύρες. Ταμπέλα μην ψάχνετε. Θα το προδώσει ο γορίλας στην είσοδο μπροστά απ’ το κτίριο που θυμίζει έδρα αιρετικής σέχτας. Μην ιδρώσει το αυτί σας - ο σταυρός από νέον είναι παραπλανητικός.
Café am Hochhaus (Blumenstraße 29, στάση μετρό Sendlinger Tor): H μουσική ηλεκτρονική, το χαμόγελο να παίρνει και να δίνει, η νεολαία να λικνίζεται κι εσύ να απορείς πώς και δεν είχες σκεφτεί να ντύσεις με θέσεις κινηματογράφου το άχρηστο χωλάκι σου. Τζαμαρία γύρω-τριγύρω, και τα φώτα των διερχομένων αυτοκινήτων να συμπληρώνουν την ατμόσφαιρα. Απλό κι ωραίο.
Rakete (Johannisplatz 11, στάση μετρό Max-Weber-Platz): Underground όπως θα το θέλαμε στην Ελλάδα, αλλά δεν το χουμε. Δεν είναι δήθεν, δεν είναι must, είναι απλά εντάξει με τον λιλιπούτειο εαυτό του. Μόνο για λάτρεις της ηλεκτρονικής μουσικής, που γεμίζει τα ελάχιστα τετραγωνικά του πιο παράδοξου μπαρ του Μονάχου. Φεύγεις, η πραγματικότητα του πιο κυριλέ προαστίου της πόλης σε χτυπάει κατάμουτρα και μένεις ν’ απορείς πώς βρέθηκες σ’ αυτό το όνειρο.
Glockenbachwerkstatt (Blumentraße 7, στάση μετρό Marienplatz/Senlinger Tor): Το πρωί παιδικός σταθμός με έμφαση στην ειδική αγωγή, το βράδυ οι γνωστοί-άγνωστοι συναντιέστε για ένα από τα εκπληκτικά (και συνήθως δωρεάν) live του. Από κλέζμερ μέχρι τροπικάλια, από τσιγγάνικη μουσική μέχρι τζαζ, εδώ θα βρείτε ό,τι αγαπάτε. Προσωπική αδυναμία: Κάθε Τετάρτη «Fish and Blues»: τρως καλομαγειρεμένα θαλασσινά και απολαμβάνεις τοπικά blues συγκροτήματα χωρίς είσοδο.
Master’s Home (Frauenstraße 11, στάση μετρό Marienplatz): Την ιδέα την έχουμε ξανασυναντήσει στο Βερολίνο: Χώρος διαμορφωμένος με πολλά δωμάτια που αντιστοιχούν σε κανονικό σπίτι. Μπάνιο, βιβλιοθήκη, σαλόνι, διαλέγετε και παίρνετε. Μόνο που αυτό που στο Βερολίνο αποτέλεσε φυσική συνέχεια των καταλήψεων, εδώ φλερτάρει με το mainstream και το δήθεν (είπαμε, στο Μόναχο είμαστε). Τονίζω όμως ότι ο χώρος είναι πανέμορφος, με καλά ποτά και ιδιαίτερη ατμόσφαιρα. Α, ναι, εκτός από τα δωμάτια, έχει και χώρο κανονικού bar και εστιατόριο (το οποίο δεν έχω δοκιμάσει). Μουσική ό,τι να ‘ναι.
Vogler (Rumfordstrasse 17, στάση ηλεκτρικού Isartor): Live jazz κάθε μέρα εκτός Κυριακής. Καθολικής αποδοχής.
Corleone (Sendlinger Tor Platz 7, στάση μετρό Sendlinger Tor): Νέο φρούτο. Απλο, μικρό μπαράκι με μοντέρνα διακόσμηση και κάποια καλά live. Μετά από χρόνια θα θυμάστε ότι σας έστειλαν για τσιγάρο στην πίσω αυλή, που αποτελεί κάτι μεταξύ φωταγωγού πολυκατοικίας και γκαράζ. Αν ξεροσταλιάσατε, δε σας μένει άλλη επιλογή από το να βολευτείτε όπως-όπως δίπλα σε κάποιον θαμώνα που ξεχαρμανιάζει καθήμενος σε έναν από τους πολλούς σκουπιδοντενεκέδες – ευκαιρία να ξεφορτωθείτε και τα εισιτήρια και τη χαρτούρα της μέρας στον κάδο ανακύκλωσης χαρτικών .
Pimpernel (Müllerstraße 56, στάση μετρό Fraunhoferstraße): Προχωρημένη νύχτα. Μπορεί κάποιοι από εσάς να ήσασταν ακόμη αγέννητοι όταν ο Freddy Mercury μάζευε τα κομμάτια του απ’ αυτό το κλαμπάκι, αλλά η ιστορία του δε θα σας αφήσει αδιάφορους: Το ‘30 πιάτσα εκδιδομένων παντός φύλου, αργότερα στέκι διεστραμμένων δολοφόνων, σταθερά αγαπητό σε ομοφυλόφυλους και τραβεστί. Σήμερα, απλά το πιο συμπαθητικό μέρος για χορό και διασκέδαση στο κέντρο. Πλέον μόνο οι τοιχογραφίες παραπέμπουν στο πικάντικο παρελθόν.
(Θα ακολουθήσουν προτάσεις για καφέ, μπυρόκηπους και βόλτες...)
Δισκλέιμερ : Αυτός δεν είναι ένας ταξιδιωτικός οδηγός! Πριν επισκεφθείτε το Μόναχο, σαν καλά παιδιά έχετε ήδη κάνει τη μελέτη σας στο φόρουμ και έχετε εξοπλιστεί με ταξιδιωτικό οδηγό και χάρτη. Ξέρετε πάνω-κάτω ποιά μουσεία και αξιοθέατα σας ενδιαφέρουν, ενώ εγώ θα φροντίσω να πλαισιώσω τη διαμονή σας στο Μόναχο με ψαγμένες επιλογές, χωρίς να κρύβω προσωπικές προτιμήσεις. Πλάι σε κάποιες στάνταρ επιλογές, θα προτείνω και εναλλακτικές για όσους θέλουν να δουν το Μόναχο με άλλο μάτι. Αρχίζουμε!!!
Μέρος πρώτο
Φαγητό
Franziskaner (Residenzstraße 9, στάση μετρό Odeonsplatz): Κλασική επιλογή για καλοφαγάδες. Απέναντι από την Όπερα, με τραπεζάκια έξω το καλοκαίρι και παραδοσιακό βαυαρικό εσωτερικό περιβάλλον το χειμώνα. Οι τιμές είναι λίγο τσιμπημένες, αλλά το φαγητό αξίζει πραγματικά.
Goldmarie (Schmellerstraße 23, στάση μετρό Poccistraße): Βαυαρική κουζίνα με άποψη. Το αντίστοιχο της δικής μας μοντέρνας ταβέρνας. Λιτό, ευχάριστο design, σχετικά ελαφρά πιάτα, πανέμορφο περιβάλλον καλοκαίρι και χειμώνα.
Augustiner am Dom (Frauenplatz 8, στάση μετρό Marienplatz): Σίγουρα τουριστικό, αλλά καλό. Ειδικά το καλοκαιράκι, αν καθήσετε έξω, θα απολαύσετε τη θέα της επιβλητικής Frauenkirche και μια από τις πιο συμπαθητικές μικρές πλατείες της πόλης.
Wirtshaus zur Brez’n (Leopoldstraße 72, στάση μετρό Münchener Freiheit): Funky βαυαρική κουζίνα, πολυκοσμία και νεανικό κοινό. Απολαύστε το κότσι σας υπό τους ήχους των Placebo και τολμήστε ένα από τα εξαιρετικά Schnapps του καταστήματος για τη χώνεψη. Το ισόγειο έχει αρκετή βαβούρα, οπότε προτιμήστε το υπόγειο ή τον πρώτο όροφο.
Roeckl (Isartalrstraße 26, στάση μετρό Implerstraße): Εδώ θα βρείτε τα πάντα εκτός από βαυαρική κουζίνα. Και άψογο design, και φοβερή αυλή με χαλικάκι, και κρεμαστά λαμπιόνια, και απολαυστικά πιάτα και κοινωνική προσφορά: Οι εργαζόμενοι ανήκουν σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες ή έχουν στερηθεί τη βασική εκπαίδευση λόγω ατομικών ιδιαιτεροτήτων και δυσκολιών. Το συγκεκριμένο εστιατόριο-κοινωνικός φορέας τους προσφέρει τη δυνατότητα να εκπαιδευτούν στο χώρο της γαστρονομίας, αποκτώντας σχετικό δίπλωμα και μια επαγγελματική προοπτική.
Café Regenbogen (Lindwurmstraße 71, στάση μετρό Goetheplatz): Μπορεί το Currywurst που σερβίρεται να είναι το κάτι άλλο, αλλά πιστέψτε με, κανείς δεν έρχεται εδώ γι’ αυτό. Εδώ εργάζονται, αλληλοϋποστηρίζονται και αισιοδοξούν για το μέλλον τους οι εργαζόμενοι, που έχουν την ατυχία να είναι μακροχρόνια άνεργοι και ως επί το πλείστον φορείς του Αids. Φυσικά και οι υγειονομικοί έλεγχοι αποκλείουν οποιοδήποτε λόγο ανησυχίας για πιθανές μολύνσεις. Δείξτε την αλληλεγγύη σας έμπρακτα και απολαύστε (μαζί με δεκάδες Γερμανούς που κάνουν εδώ το μεσημεριανό τους διάλειμα κάθε μέρα) νοστιμότατα, φρέσκα πιάτα με έμφαση στη γερμανική κουζίνα σε πάρα πολύ καλές τιμές. Τα έσοδα πηγαίνουν σε ίδρυμα υποστήριξης των φορέων του Aids.
Μέρος δεύτερο
Ποτό
Barroom (Milchstraße 17, στάση ηλεκτρικού Rosenheimer Platz ή Wiener Platz): Το πιο μικρό και το πιο σοβαρό Coctail Bar του Μονάχου. Οι πότες με απαιτήσεις θα με ευγνωμονούν. Ο μπάρμαν είναι κινητή εγκυκλοπαίδεια του οινοπνεύματος, με γκάμα που ξετυλίγεται από την Πολυνησία μέχρι τη Νέα Ζηλανδία. Αφεθείτε του.
Green room (Leopoldstraße 13, στάση μετρό Giselastraße): Εδώ είμαστε. Μίνιμαλ, νεανικό, εναλλακτικό, φιλικό. Προσοχή, το μπαράκι είναι υπόγειο, θα το δείτε βγαίνοντας από την έξοδο του μετρό «Mensa» να σας κλείνει το μάτι. Εδώ θα δοκιμάσετε αξιοπρεπέστατα coctail σε καλές τιμές. Ενώ τους κρύους μήνες θα συνοδεύσετε το ποτό σας με αργιλέ και ηλεκτρονικούς ήχους εντός, το καλοκαιράκι θα κυλιστείτε σε τεράστιες χρωματιστές μαξιλάρες έξω. Δευτέρα όλα τα coctail μισή τιμή, Κυριακή κλειστά.
Frenzy (Fraunhoferstraße 20, στάση μετρό Fraunhoferstraße): Ολίγον τι κοριτσίστικο, αλλά γι’ αυτό μας αρέσει. Όλο το ζουμί είναι στη διακόσμηση. Εδώ η μικρή σας αδυναμία για τα περίεργα φωτιστικά θα γίνει έρωτας. Ωραία, χαλαρή μουσική, φιλικό σέρβις. Και, αν μπουχτίσατε από τα λουκάνικα, δοκιμάστε την κουζίνα του. Προσφέρει επίσης ωραίο πρωινό.
Netzer & Overath (Klenzestraße 36, στάση μετρό Fraunhoferstraße): Φοιτητές όλου του κόσμου ενωθείτε, σπάστε τον τσαμπουκά του γομαριού που στέκεται απειλητικά στην πόρτα και μπουκάρετε. Ντεκαντάνς, ποδοσφαιράκι, ροκ και πίνεις μπύρες, πίνεις μπύρες, πίνεις μπύρες. Ταμπέλα μην ψάχνετε. Θα το προδώσει ο γορίλας στην είσοδο μπροστά απ’ το κτίριο που θυμίζει έδρα αιρετικής σέχτας. Μην ιδρώσει το αυτί σας - ο σταυρός από νέον είναι παραπλανητικός.
Café am Hochhaus (Blumenstraße 29, στάση μετρό Sendlinger Tor): H μουσική ηλεκτρονική, το χαμόγελο να παίρνει και να δίνει, η νεολαία να λικνίζεται κι εσύ να απορείς πώς και δεν είχες σκεφτεί να ντύσεις με θέσεις κινηματογράφου το άχρηστο χωλάκι σου. Τζαμαρία γύρω-τριγύρω, και τα φώτα των διερχομένων αυτοκινήτων να συμπληρώνουν την ατμόσφαιρα. Απλό κι ωραίο.
Rakete (Johannisplatz 11, στάση μετρό Max-Weber-Platz): Underground όπως θα το θέλαμε στην Ελλάδα, αλλά δεν το χουμε. Δεν είναι δήθεν, δεν είναι must, είναι απλά εντάξει με τον λιλιπούτειο εαυτό του. Μόνο για λάτρεις της ηλεκτρονικής μουσικής, που γεμίζει τα ελάχιστα τετραγωνικά του πιο παράδοξου μπαρ του Μονάχου. Φεύγεις, η πραγματικότητα του πιο κυριλέ προαστίου της πόλης σε χτυπάει κατάμουτρα και μένεις ν’ απορείς πώς βρέθηκες σ’ αυτό το όνειρο.
Glockenbachwerkstatt (Blumentraße 7, στάση μετρό Marienplatz/Senlinger Tor): Το πρωί παιδικός σταθμός με έμφαση στην ειδική αγωγή, το βράδυ οι γνωστοί-άγνωστοι συναντιέστε για ένα από τα εκπληκτικά (και συνήθως δωρεάν) live του. Από κλέζμερ μέχρι τροπικάλια, από τσιγγάνικη μουσική μέχρι τζαζ, εδώ θα βρείτε ό,τι αγαπάτε. Προσωπική αδυναμία: Κάθε Τετάρτη «Fish and Blues»: τρως καλομαγειρεμένα θαλασσινά και απολαμβάνεις τοπικά blues συγκροτήματα χωρίς είσοδο.
Master’s Home (Frauenstraße 11, στάση μετρό Marienplatz): Την ιδέα την έχουμε ξανασυναντήσει στο Βερολίνο: Χώρος διαμορφωμένος με πολλά δωμάτια που αντιστοιχούν σε κανονικό σπίτι. Μπάνιο, βιβλιοθήκη, σαλόνι, διαλέγετε και παίρνετε. Μόνο που αυτό που στο Βερολίνο αποτέλεσε φυσική συνέχεια των καταλήψεων, εδώ φλερτάρει με το mainstream και το δήθεν (είπαμε, στο Μόναχο είμαστε). Τονίζω όμως ότι ο χώρος είναι πανέμορφος, με καλά ποτά και ιδιαίτερη ατμόσφαιρα. Α, ναι, εκτός από τα δωμάτια, έχει και χώρο κανονικού bar και εστιατόριο (το οποίο δεν έχω δοκιμάσει). Μουσική ό,τι να ‘ναι.
Vogler (Rumfordstrasse 17, στάση ηλεκτρικού Isartor): Live jazz κάθε μέρα εκτός Κυριακής. Καθολικής αποδοχής.
Corleone (Sendlinger Tor Platz 7, στάση μετρό Sendlinger Tor): Νέο φρούτο. Απλο, μικρό μπαράκι με μοντέρνα διακόσμηση και κάποια καλά live. Μετά από χρόνια θα θυμάστε ότι σας έστειλαν για τσιγάρο στην πίσω αυλή, που αποτελεί κάτι μεταξύ φωταγωγού πολυκατοικίας και γκαράζ. Αν ξεροσταλιάσατε, δε σας μένει άλλη επιλογή από το να βολευτείτε όπως-όπως δίπλα σε κάποιον θαμώνα που ξεχαρμανιάζει καθήμενος σε έναν από τους πολλούς σκουπιδοντενεκέδες – ευκαιρία να ξεφορτωθείτε και τα εισιτήρια και τη χαρτούρα της μέρας στον κάδο ανακύκλωσης χαρτικών .
Pimpernel (Müllerstraße 56, στάση μετρό Fraunhoferstraße): Προχωρημένη νύχτα. Μπορεί κάποιοι από εσάς να ήσασταν ακόμη αγέννητοι όταν ο Freddy Mercury μάζευε τα κομμάτια του απ’ αυτό το κλαμπάκι, αλλά η ιστορία του δε θα σας αφήσει αδιάφορους: Το ‘30 πιάτσα εκδιδομένων παντός φύλου, αργότερα στέκι διεστραμμένων δολοφόνων, σταθερά αγαπητό σε ομοφυλόφυλους και τραβεστί. Σήμερα, απλά το πιο συμπαθητικό μέρος για χορό και διασκέδαση στο κέντρο. Πλέον μόνο οι τοιχογραφίες παραπέμπουν στο πικάντικο παρελθόν.
(Θα ακολουθήσουν προτάσεις για καφέ, μπυρόκηπους και βόλτες...)
Last edited by a moderator: