• Η αναδρομή στο παρελθόν συνεχίζεται! Ψηφίστε την Ταξιδιωτική Ιστορία του μήνα για τους μήνες Μάρτιο - Αύγουστο 2020 !

Basketball

James

Member
Μηνύματα
1.017
Likes
5.444
Επόμενο Ταξίδι
Ανατολική Κρήτη
Ταξίδι-Όνειρο
Περού
Μία λεπτομέρεια είναι ότι ο Τσάβι έφυγε από την Μπαρτσελόνα αρκετά χρόνια μετά από την σειρά εναντίον του Πεδουλάκη. Αυτή οι αγώνες ήταν για το 2012-13. Πο όντως τους βγήκε το λάδι.

Ο Πασκουάλ έφυγε για άλλους λόγους που ακολούθησαν. Στο φ4 του 13 έμεινε μικρό τελικό, χάνοντας στον ημιτελικό από Ρεάλ, το 14 τα ίδια αλλά αυτή τη φορά έφαγε 40αρα στον ημιτελικό από την Ρεάλ, το 15 αποκλείστηκε στους 8 από Ολυμπιακό με πλεονέκτημα έδρας, με μπάζερ του Πρίντεζη, το 16 αποκλείστηκε με μειονέκτημα έδρας από Μπαρτζώκα και Κούμπαν. Ε είχαν αρχίσει και μαζεύονταν.....

Πάντως με το που τον απομάκρυναν χάσανε τη γη κάτω από τα πόδια τους. Κάνανε χρόνια να ορθοποδήσουν (πλειόφ πέρσι).
 

Yorgos

Member
Μηνύματα
9.977
Likes
52.469
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Μία λεπτομέρεια είναι ότι ο Τσάβι έφυγε από την Μπαρτσελόνα αρκετά χρόνια μετά από την σειρά εναντίον του Πεδουλάκη. Αυτή οι αγώνες ήταν για το 2012-13. Πο όντως τους βγήκε το λάδι.

Ο Πασκουάλ έφυγε για άλλους λόγους που ακολούθησαν. Στο φ4 του 13 έμεινε μικρό τελικό, χάνοντας στον ημιτελικό από Ρεάλ, το 14 τα ίδια αλλά αυτή τη φορά έφαγε 40αρα στον ημιτελικό από την Ρεάλ, το 15 αποκλείστηκε στους 8 από Ολυμπιακό με πλεονέκτημα έδρας, με μπάζερ του Πρίντεζη, το 16 αποκλείστηκε με μειονέκτημα έδρας από Μπαρτζώκα και Κούμπαν. Ε είχαν αρχίσει και μαζεύονταν.....

Πάντως με το που τον απομάκρυναν χάσανε τη γη κάτω από τα πόδια τους. Κάνανε χρόνια να ορθοποδήσουν (πλειόφ πέρσι).
O Pascual (που ξεκίνησε άγνωστος και χωρίς γαλόνια στη Βαρκελώνη), αφού πήρε την πρώτη Ευρωλίγκα θεοποιήθηκε, αφού η ομάδα του είχε παίξει και πραγματικά εξαιρετικό μπάσκετ, ειδικά για τα δεδομένα της εποχής. Το τέλος του άρχισε να έρχεται με τη σειρά απέναντι στον Παναθηναϊκό των 7εκ μπάτζετ του Αργύρη. Για την ιστορία, οι Ξανθόπουλος, Γιαννόπουλος, Σκορδίλης και Μπανκς έπαιξαν στη σειρά, τόσο κουτσό ήταν το ρόστερ του Αργύρη. Αμέσως μετά από αυτό άρχισε η αμφισβήτησή του και του το χτυπούσαν συνεχώς ότι δεν μπορεί να πάρει σειρές, μέχρι εκείνη την αποφράδα ημέρα που αποφάσισε να πάει να "απολογηθεί" σε ένα είδος δημόσιας απολογίας όπου χρησιμοποιήθηκε κυρίως (αλλά όχι μόνο) η σειρά απέναντι στον Πεδουλάκη σε ένα προπονητικό δικαστήριο που δεν έχω ξαναδεί, ειδικά οι Μπαζίλε και Ντε Λα Φουέντε τον αποδόμησαν συνεχώς για το πόσο τον πάτησε ο Αργύρης σε μια σειρά που ο Πασκουάλ επέμενε πως προπονητικά ήταν από τις καλύτερές του. Θα δω αν υπάρχει στο youtube γιατί είναι συνδρομητική (όπως σχεδόν πάντα το μπάσκετ στην Ισπανία).

Ισχύει ότι μετά τον Πασκουάλ η Μπαρτσελόνα πάτωσε και μάλιστα με πολλά λεφτά και προπονητές-ονόματα. Ειδικά στο Μπαρτζώκα δίνω πολλά ελαφρυντικά διότι του φόρτωσαν 6 παίκτες και του τραυματίστηκαν σοβαρά άλλοι 5, αλλά το γεγονός παραμένει: μόλις τώρα φαίνεται να συνέρχονται κι αυτό με απίστευτο πακτωλό χρημάτων, για μισθούς φέτος δίνουν 32,5€ (ο Παναθηναϊκός είναι στα 10,5€ και η Ζαλγκίρις στα 8,5€ για να έχουμε μια ιδέα, όταν 2εκ€ μόνο είναι η διαφορά του να έχεις έναν Καλάθη ή έναν Ροντρίγκες).

Στα σημερινά, ψιλονορμάλ τα αποτελέσματα. Είδα μόνο το δεύτερο ημίχρονο του Ολυμπιακού (αδιάφορο, ισοπαλία ήρθαν οι ομάδες αφού όλα ειχαν κριθεί στο πρώτο που δεν μπόρεσα να δω πώς πάρθηκε η διαφορά) και την Αρμάνι με τη Ζαλγκίρις, που είδαμε λογικό μπάσκετ και βλέπει κανείς ότι ο Μεσίνα λύσσαξε να φύγει ο Τζέημς για να γίνει η ομάδα Ροντριγκεζική... δε με πείθει πάντως. Η Ζαλγκίρις πολύ τακτική στον τρόπο παιχνιδιού της, κλασικά ωραίες αποστάσεις, κυκλοφορία μπάλας και πολλές ώριμες επιλογές, αλλά απογοητεύουν οι δυο πυλώνες στους οποίους χτίστηκε, οι ΛεΝτέι και Χέηζ. Ειδικά ο δεύτερος είναι πολύ καλός παίκτης αλλά δεν έχει παίξει τίποτε μέχρι στιγμής. Ο Landale είναι πολύ ενδιαφέρουσα περίπτωση και σχετικά οικονομική απ' ό,τι διαβάζω.

Φοβερή περίπτωση φαίνεται ο Γεκίρι, διαβάζω πως πήρε 400 χιλιάρικα για να έρθει από την Τουρκία, στα λεφτά του πάρα πολύ καλός (τον ήθελε ο Μπλατ από πέρυσι αν θυμάμαι καλά), αν και απέναντι στον Παπαγιάννη είναι λογικό να δείχνουν όλοι καλύτεροι, θα τον δούμε στο Μόναχο απέναντι σε Μονρό, Μπαρτέλ, Λεσόρτ και Ραντόσεβιτς, που είναι φροντ λάιν θηρίων. Φαντασιακά πάντως πάει εξαιρετικά.

Εγώ θα το πω τώρα που δεν έχει σταυρώσει νίκη ακόμη: φοβού τη Μακάμπι. Με όποιον κι αν πέσει στα πλέι οφ θα είναι κίνδυνος-θάνατος και εννοώ όποιον βρεθεί μπροστά της, παραλίγο να κάνει διπλό απέναντι στην πολύ δεμένη Ρεάλ, χωρίς τον Κάσπι μάλιστα (τον έκλαψα στο φάντασι), μόλις δέσει θα είναι πολύ καλή και πιστεύω πολύ τον κόουτς μπούλετ.

Είναι πολύ κρίμα για τον Παναθηναϊκό που πέταξε τέτοια ευκαιρία στο Αστρομπάλ... Με τον Τζάκσον πάλι κακό (θα πάρει μπρος, δεν μπορεί, είναι παιχτούρα) και με τέτοια διαφορά να χάνεις από τις βολές και τρώγοντας 29π στο τελευταίο δεκάλεπτο. Κρίμα γιατί έχουν στραβοπατήσει ήδη αρκετοί ανταγωνιστές για την 8η θέση που είναι ο αντικειμενικός στόχος και το πρόγραμμά του ήταν ιδανικό για να ξεκινήσει με 3/3. Με δεδομένη τη μουρμούρα που υπάρχει για τον αντιτουριστικό Αργύρη, η ομάδα ξεκινάει με την πλάτη στον τοίχο. Το ότι θα χρειαστεί ψηλό το ξέραμε από το καλοκαίρι , το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει μία και άρα θα πάει για τους κομμένους και κάτι G-leagueακούς προς Νοέμβριο-Δεκέμβριο μήνα, ώστε να πάρει ευκαιρίες ο Παπατζόν. Μακροπρόθεσμα μπορεί και να βγει σε καλό, αλλά βραχυπρόθεσμα νομίζω πως την καίμε τη χρονιά, με τέτοια φροντ λάιν δεν πάμε πουθενά. Αντί του Ουάιλι έπρεπε να είχε έρθει κάτι άλλο τουλάχιστον, αλλά τώρα τέτοια ώρα τέτοια λόγια.

Για τον Ολυμπιακό τα νέα είναι κακά από το σημαντικότερο μέτωπο, το δικαστικό. Με τέτοιες συνθήκες και τον Ομπράντοβιτς να έχεις στον πάγκο δεν πας πουθενά. Αν στο τέλος του πρωτου γύρου καταφέρει να είναι εντός της συζήτησης για τα πλέι οφ και άρα έχει κίνητρο, πάει καλώς.

Για τον προπονητή της Βιλερμπάν, έχει δείξει χρόνια έργο, τον έδιωξαν βλακωδώς από τη Μονακό και τώρα τους χαιρετάει από την Ευρωλίγκα. Ξέρει τι κάνει ο Πάρκερ, λογικά θα πάρει χρόνο και ο Μαλεντόν που με τον Παναθηναϊκό δεν έπαιξε και με τον Ολυμπιακό ήταν άθλιος, αλλά τον βλέπω για ΝΒΑ, εκπληκτικά προσόντα, σε ομάδα που δεν έχει άγχος ή συγκεκριμένο στόχο φέτος θα μπορέσει να εξελιχθεί.
 

James

Member
Μηνύματα
1.017
Likes
5.444
Επόμενο Ταξίδι
Ανατολική Κρήτη
Ταξίδι-Όνειρο
Περού
Αυτό με τα δικαστήρια δεν το γνώριζα. Προφανώς δεν έχω επαφή με την ισπανική πραγματικότητα αλλά οι δύο συνεχόμενοι αποκλεισμοί από την αιώνια αντίπαλο, και ο ένας με 40αρα(!) σε φ4 μου φαίνεται πιο χοντρό από το να του πήρε τα σώβρακα κάποιος....Πεδουλάκης σε μια σειρά, που εν τέλει κέρδισε. Αν και πάλι, έμεινε στη θέση του! Στη Βαρκελώνη τον αφήσανε πολλά χρόνια στο τιμόνι της ομάδας, έτσι πρέπει κανονικά, νομίζω ότι είναι και ο μακροβιότερος.

Στην τελική δεν νομίζω ότι βγήκανε και χαμένοι! Μία Ευρωλίγκα (για όσους φαίνεται απλό, να θυμίσω εδώ ότι η Μπαρτσελόνα σε όοοοοολη την ιστορία της έχει μόλις...δύο), άλλα 3 φ4, και δεν έμεινε ποτέ εκτός εγχώριων τελικών (κάτι που δεν κατάφερε πχ τα ίδια χρόνια η Ρεάλ).

Μου κάνει εντύπωση που είναι τόσο καιρό εκτός πάγκων.

(Επίσης μου κάνει εντύπωση πώς η κουβέντα πήγε στον Πασκουάλ αλλά οκ!)
 

Yorgos

Member
Μηνύματα
9.977
Likes
52.469
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Ο Ολυμπιακός λέγεται ότι χτυπάει τον Σκαιλς. Είχε κάνει φοβερή δουλειά στον ΠΑΟΚ πριν... δύο δεκαετίες.
 

James

Member
Μηνύματα
1.017
Likes
5.444
Επόμενο Ταξίδι
Ανατολική Κρήτη
Ταξίδι-Όνειρο
Περού
Μα και στην Αμερική έχει ψιλοπαρατήσει την προπονητική. Από το 2016 πρέπει να έχει να δουλέψει. Από ότι ακούω είναι σκληρός και θέλει πειθαρχία. Οπότε το....παρεάκι δεν νομίζω να τον δεχτεί.
 

gelf

Member
Μηνύματα
659
Likes
12.789
Επέστρεψα σπίτι μου από ταξίδι ανανεωμένος.
Τώρα θα περιμένω σε μια ώρα και κάτι, τον Πεδουλάκη να μου χαλάσει τη διάθεση.
Και δεν είμαι και φίλαθλος του ΠΑΟ (ούτε του ΟΣΦΠ).
Είμαι απλά μπασκετικός.
 

dik-7

Member
Μηνύματα
1.530
Likes
2.143
Επόμενο Ταξίδι
Θα δειξει!
Ταξίδι-Όνειρο
Νησια μπορα μπορα
Δεύτερη βδομαδα συνεχόμενη και η μπάλα πήγε στον Κάλαθη και αυτός αστόχησε.
Τώρα θα αρχίσει η γκρίνια για τον Αργύρη κλπ.
Να δούμε ο Τρακης τι θα σκεφτεί επικοινωνιακά τώρα που τον εχθρό τον έριξε στην Α2 όπως θέλει να λέει.

Στα αλλά αποτελέσματα ξεχωρίζει η ήττα της Ρεαλ
 

spor_os

Administrator
Μηνύματα
1.951
Likes
618
Εντάξει και οι άλλοι είχαν 54% στο τρίποντο.
Αλλά και ο ΠΑΟ χωρίς σχέδιο, έμενε στο ματς λόγων των ηρωικών του Γουαιλι και του Καλάθη
 

dik-7

Member
Μηνύματα
1.530
Likes
2.143
Επόμενο Ταξίδι
Θα δειξει!
Ταξίδι-Όνειρο
Νησια μπορα μπορα
Όταν έχουν οι ομάδες μας τρέλα ποσοστά μιλάμε για παιχταράδες και συστήματα του κόουτς. Όταν τα χώνουν οι άλλοι μιλάμε για ατυχία. Δεν είναι έτσι. Άλλωστε ο Μιτσοφ τα έβαλε με τον Σερχιο και τον Ρολ
Άσε που η Αρμάνι έχασε 4 σουτ σε μια κρίσιμη επιθεση
 
Last edited:

escursione

Member
Μηνύματα
1.437
Likes
4.562
Όταν ο Καλάθης αγωνίζεται 36 λεπτά και του έχει βγει η γλώσσα επόμενο είναι να χάσει και τη τελευταία επίθεση. Όταν ο Παπαγιάννης που λογίζεται βασικό πεντάρι (απόντος Βουγιούκα) αγωνίζεται 4,30 λεπτά τι περιμένεις? Οι 5 Αμερικάνοι (Τόμας, Ράις, Τζόνσον, Μπράουν, Μπέντιλ) έβαλαν όλοι μαζί 13 πόντους.
Έχασαν από τη Βιλερμπάν από το +13 που σήμερα έχασε στην Μπάγερν με 41 πόντους διαφορά.
Κακά τα ψέμματα η γύμνια του ρόστερ δεν κρύβεται...
 

Yorgos

Member
Μηνύματα
9.977
Likes
52.469
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Μόνο την τελευταία περίοδο κατάφερα να δω και μου πήρε πάνω από μια ώρα, χάρη στην ταχύτητα του ίντερνετ.

Ο Καλάθης πήγε να εξιλεωθεί για το προηγούμενο ματς, το πλέι (και πάλι) μια χαρά ήταν, σωστά τα σκριν, σωστά ελευθερώθηκε έχει δύο παίκτες ξεμαρκάριστους και προσπάθησε να το τελειώσει μόνος του. Δεν ήταν ούτε απαράδεκτο σουτ ούτε τόσο δύσκολο, αλλά με Ράις και Τόμας να μην έχουν αντίπαλο σε ακτίνα 5 μέτρων μάλλον δεν ήταν η καλύτερη επιλογή που έκανε. Το προηγούμενο ματς το έχασε όταν λίγα δευτερόλεπτα πριν τελειώσει έχουμε τη μπάλα και με όοοοοολη τη ρακέτα άδεια προτίμησε τρίποντο από τα 8 μέτρα. Γενικώς ή έχει το ελεύθερο να σουτάρει όταν είναι μόνος, ή τα παίρνει μόνος του (δε σουτάρει άσχημα πάντως, κάθε άλλο).

Τα περί 36 λεπτών σε παίκτη με τις αντοχές του Καλάθη και που παίζει σε εγχώριο πρωτάθλημα της πλάκας όπου η ομάδα του κερδίζει το δεύτερο φαβορί με 31π διαφορά δεν τα παίρνω στα σοβαρά. O Ομπράντοβιτς έβαλε τον Ουίλλιαμς 40' στην πρώτη αγωνιστική κι ο Γιασικεβίτσιους τον Ουλανόβας 34' (και θα παιζε κι άλλο αν δεν είχε κριθεί πριν το τέλος) και οι δύο ερχόντουσαν από εγχώριο ντέρμπι.

Τα τρίποντα της Αρμάνι στην τελευταία περίοδο είναι τραβηγμένα και από ατομικές ενέργειες, από τα στεπ μπακ του Μιτσόφ μέχρι τις γωνίες του Σέρχι (παραδόξως, αυτά που έκανε ελεύθερα...τα έχασε με εξαίρεση τον Μπρουκς), αλλά μπήκαμε στην τέταρτη περίοδο με τον Παναθηναϊκό να έχει 7% στα τρίποντα...

Για τα πλέις του Πεδουλάκη στη λήξη των παιχνιδιών, τη μία έβγαλαν τον Καλάθη με 2 ξεμαρκάριστους παίκτες και την άλλη μετά από διπλό σκριν βγήκε με ψηλότερο παίκτη που τον πήγε στα πόδια. Το ματς που γύρισε όλη την περσινή σαιζόν ο Πιτίνο έκανε επαναφορά χωρίς σύστημα ή διόρθωση και ο Καλάθης σούταρε από τα 10 μέτρα με ταμπλό... Έτσι είναι το μπάσκετ.

Από κει και πέρα ξέραμε ότι θα κάνει πλάκα ο Σκόλα σήμερα (και ήμασταν και τυχεροί που δεν έπαιξε ο Γκουντάιτις, δεν υπάρχει παίκτης να τον σπρώξει). Αν κερδίζαμε θα λέγαμε ότι κερδίσαμε λίγο χρόνο, αλλά αυτή τη στιγμή πρακτικά θα φύγει ο Πεδουλάκης (δε βλέπω άλλο ενδεχόμενο, δύο ήττες σε ματς που μπορούσαμε να τα πάρουμε και ατελείωτη μουρμούρα από τους κόουτς του καναπέ) και τα προβλήματα παραμένουν: το ρόστερ δεν είναι κακό αλλά είναι γυμνό στο 5 και όλοι οι άλλοι έχουν ενισχυθεί: ο Ερυθρός Αστέρας "που ιδρώσαμε να τον κερδίσουμε" έχασε στην παράταση στο Γιαντ Ελιάου, ο τρίτος ψηλός της Μπάγερν θα ήταν βασικούρα σε μας και δε βρίσκω ούτε έναν βασικό σέντερ χειρότερο από τον δικό μας (που ευτυχώς έπαιξε μόνο 4' αφού ο Γουάιλι ήταν εξαιρετικός σήμερα, αν και ανύπαρκτος σε μποξ άουτ και αμυντικά) που πρόλαβε να βάλει 4π και να φάει 11π σε λιγότερο από ένα πεντάλεπτο. Έδεσε καλά με το Μήτογλου ο Γουάιλι , είναι από τα θετικά του ματς και το ότι ήμασταν μέσα στο ματς με 7% στα τρίποντα είναι ένα κατόρθωμα.

Το Τζόνσον τον χρεώνεται ο Αργύρης βέβαια, δική του επιλογή είναι και δεν έχει εγκλιματιστεί καθόλου, ο Φριντέτ δε θα βάζει πάντα εικοσάρες (δεν είναι τέτοιος παίκτης, αυτά είναι για παίκτες τύπου Ντε Κολό και Σβεντ, ο Τζίμερ είναι ένας πληθωρικότερος Τζάνινγκ) αλλά δε βρήκε και σουτ σήμερα και ο Τόμας ήταν κακός. Ο Μπράουν, έστω και για τα ψίχουλα που κόστισε, είναι περιττά αυτά που μπορεί να δώσει, άλλο πράγμα χρειαζόμασταν, έστω και από παίκτη αυτού του κόστους.

Έχει πάρα πολύ δρόμο η Ευρωλίγκα ακόμη, περισσότερο από ποτέ με τόσες ομάδες και σίγουρα θα παίξουν ρόλο και οι τραυματισμοί. Αλλά ήδη χάσαμε πολύ έδαφος και λείπουν πολύ βασικά πράγματα από το ρόστερ. Πιο λογικό θα ήταν να έχει ξεκαθαριστεί στον κόσμο ότι πάμε για μια χρονιά για να βγάλουμε Παπαγιάννη και Μήτρογλου (άλλος από πίσω δεν υπάρχει δυστυχώς) και λιγότερο τα περί Φ4 κλπ σε ομάδα με μικρότερο από το μισό μπάτζετ της Μακάμπι, που δεν ξεκίνησε καν ως φαβορί για την 4άδα.

Ναι, θα μπορούσαμε να έχουμε 3/3 (γιατί εκτός των άλλων ήμασταν τυχεροί και με το πρόγραμμα και με τους τραυματισμούς των αντιπάλων), δεν το κάναμε, χάθηκε χρυσή ευκαιρία να ξεκινήσει η προμηνυόμενη δύσκοληη σαιζόν με περισσότερο ενθουσιασμό κι έχοντας κερδίσει χρόνο. Τώρα είμαστε με μουρμούρα, λογικά αλλαγή κόουτς (αν κρίνω από τις πρακτικές του γκρέμλιν των προηγουμένων ετών) και -2 νίκες από αυτές που κουτσά-στραβά θα έπρεπε να έχουμε στο σακούλι μας. Για δυο σουτ, που βγήκαν από μια χαρά σύστημα, όταν πέρυσι γύρισε η σαιζίον χωρίς σύστημα, με τον ίδιο παίκτη να βάζει τρίποντο με ταμπλό από τη σέντρα σχεδόν. Έτσι είναι ο αθλητισμός, όλα παίζουν ρόλο. Έχει κι ο Πεδουλάκης τις ευθύνες του βέβαια, τις είπαμε. Ε, τώρα θα γίνει Ιφιγένεια γιατί πρέπει.

Κατά τα άλλα, πιο πολύ με εξέπληξε η απαράδεκτη εικόνα της Μακάμπι στο δεύτερο ημίχρονο, αλλά εξακολουθώ να την πιστεύω. Η ήττα της Ρεάλ ήταν στο 50-50 για μένα, και τα υπόλοιπα αναμενόμενα. Δεν έχω καταλάβει ακόμη αν οι δυο γερμανικές ομάδες είναι τόσο δυνατότερες από το αναμενόμενο. Τη Μπάγερν την περιμέναμε, αλλά ακόμη δεν την έχουμε δει απέναντι σε γνωστή ποσότητα και η Άλμπα ξέραμε ότι είναι πολύ νοικοκυρεμένη και με συνοχή, περιμένω να τη δω αύριο αν θα σκορπιστεί (αυτό περιμένω) ή αν θα είναι στιβαρή.

Αύριο περιμένω εύκολες νίκες Μπαρτσελόνα και Ολυμπιακού και δεν έχω ιδέα τι θα γίνει στη Βαλένθια. Στοιχηματικά πήγαμε πάρα πολύ καλά αυτή την αγωνιστική, στο φάντασι να δούμε τι θα κάνουμε...
 

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Ενεργά Μέλη

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.651
Μηνύματα
906.161
Μέλη
39.400
Νεότερο μέλος
geotheoh

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom