Basketball

[dik-7]

Η Ευρωλίγκα είναι εταιρεία που είναι καταχωρημένη στο Λουξεμβούργο. Άρα φαντάζομαι ό,τι προβλέπεται για αστικά δικαστήρια εντός ευρωπαϊκής ένωσης και δεν ξέρω αν επειδή είναι αθλητικός ο χαρακτήρας της εταιρείας πηγαίνει και στο CAS.

Καλημέρα ειδικές γνώσεις επι του θέματος δεν έχω αλλά σίγουρα το ζητημα δεν έχει ποινικές προεκτάσεις. Σίγουρα η Ευρωλιγκα θα μπορεί να στραφεί κατά του ΠΑΟ στα πολιτικά δικαστήρια ( σε ποια χώρα και ποιο θα είναι το εφαρμοστέο δίκαιο θα το ορίζει η σύμβαση λογικά).
Για λοιπές αθλητικές κυρώσεις δύσκολο το κόβω αλλα δε νομίζω η Fiba να δεχθεί τον ΠΑΟ αν έχει αντιδικια με την ευωλιγκα

 

[arabickostas]

Καλημέρα. Γιατί όχι αφού στην ουσία έτσι επιτυγχάνει αυτό που θα ήθελε. Την διάλυση της Ευρωλίγκας . Με δεδομενο οτι καποια ομαδα θα μπορεί να σπάσει εγγυημένο συμβόλαιο και να γίνει δεκτή στο FCL θεωρώ δεδομένες κ άλλες 1 - 2 προσφυγες αν τελικά τα πράγματα έχουν έτσι.

 

[silversurfer]

Απο που κ ως που το θεωρείς δεδομένο -- εδω κ χρόνια ακούμε ομάδες που παραμονεύουν στη γωνία να μπούν, οχι να βγούν

 

[arabickostas]

Αναφέρομαι στην Μακαμπι που επίσης ακούστηκε να δυσανασχετεί όσον αφορά τα έσοδα σε σύγκριση με το brand name της εδώ και χρόνια. Άλλωστε είναι θέμα χρόνου τα έσοδα στο FCL να είναι περισσότερα ( οχι και ο ανταγωνισμός βέβαια) Κι αυτό ίσως αποτελέσει κριτήριο για ομάδες να κοιτάξουν παραπέρα εφόσον η Ευρωλίγκα δεν κάνει κάποια σχετική ανανέωση. Θα έχει ενδιαφέρον σίγουρα.

 

[AERAS]

Αν έπρεπε να κάνει επανάσταση έπρεπε να έχει και τουλάχιστον 2 3 ομάδες με εγγυημένο συμβόλαιο συμμάχους. Μόνος του δεν μπορεί να καταφέρει κάτι. Δεν θα διαλυθεί καμία ευρωλιγκα αν φύγει ο παναθηναϊκός, όπως δεν διαλύθηκε κανένα ελληνικό πρωτάθλημα τώρα που είναι στην Β ο οσφπ ή όταν στο ποδόσφαιρο ήταν στην Γ η αεκ.

 

[Yorgos]

Όλη η (παρανοϊκή) συζήτηση -που γίνεται μόνο στην Ελλάδα βέβαια- ξεκινάει από την υπόθεση ότι η Ευρωλίγκα είναι αποτυχημένη, που είναι ένα παραμύθι των μέσων του ΔΓ. Σε άλλα πιο εξειδικευμένα φόρα, είναι ξεκάθαρο ότι τα έχει πάει καλύτερα και από τους στόχους που η ίδια είχε θέσει. Το ευρωπαϊκό μπάσκετ ήταν εξαιρετικά ελλειμματικό ανέκαθεν (ο Παναθηναϊκός του Παύλου πχ έμπαινε μέσα περίπου 25εκ το χρόνο...), ΠΟΤΕ δεν είχε βγαλει λεφτά. Από την εποχή που οι ομάδες ανεξαρτητοποιήθηκαν, τα έσοδα αυξήθηκαν, εντυπωσιακά κιόλας. Λίγο ψάξιμο να κάνει κανείς σε οποιοφήποτε μέσο πλην αυτών του ΔΓ, θα δει ότι μάλιστα σε μια τριετία είχαμε αύξηση εσόδων επί 2,5, ότι τα τηλεοπτικά έχουν πάρει μια εντυπωσιακή ανιούσα (στην Ισπανία φέτος συν 50%, ο Παναθηναϊκός πήρε απίθανο συμβόλαιο), έχουμε ήδη 4 ομάδες κερδοφόρες και κάποιες που βγαίνουν οριακά ισοσκελισμένες για πρώτη φορά, τεράστια αύξηση στα εισιτήρια (όταν ξεκίνησε η Ευρωλίκα είχαμε μέσο όρο 3500 και τώρα είμαστε στις 9000 με εξαιρετικές προοπτικές με τα νέα γήπεδα σε Μπολόνια, Λιόν, Βαλένθια, την επάνοδο της Παρτιζάν μετά την εξυγίανση), περισσότερα ματς απέναντι σε ομάδες κολοσσούς για πρώτη φορά κλπ. Το δεκαετές σχέδιο της IMG ήταν για τζίρο 1 δις σε μια δεκαετία ώστε να είναι πλεόν κερδοφόρες οι ομάδες και είμαστε πιο μπροστά από το πλάνο (άσχετα αν λόγω κορωνοιού θα πάει πίσω μάλλον, αλλά η ιστορία με την αποχώρηση του Παναθηναϊκού είναι προ του ιού).

Αν είναι έτσι γιατί διαμαρτύρονται οι ομάδες; Ε είναι απλό, δε διαμαρτύρονται. Σε όλες τις ψηφοφορίες το αποτέλεσμα είναι 10-1 με τη μία και μοναδική ψήφο να είναι του γνωστού παρανοϊκού που αφήνει κιλοτάκια σε πάγκους, τιμωρείται γιατί μπουκάρει με φουσκωτούς στα αποδυτήρια των διαιτητών και απειλεί να βιάσει μπροστά τους τις γυναίκες τους, στέλνει μηνύματα σε οπαδούς άλλων ομάδων ότι θα τους βιάσει μέχρι να ματώσουν, απειλεί αθλητές μέσω κοινωνικών δικτύων, καταριέται θανάτους εγκύων συζύγων αθλητών, ζητά ον κάμερα τη σύλληψη του Σπανούλη από τον Τσίπρα, κυνηγάει άλλους προέδρους με το αυτοκίνητό του ουρλιάζοντας, στοχοποιεί διαιτητές, βρίζει τον πρόεδρο της ΤΣΣΚΑ, διακόπτει συνελεύσεις της Ευρωλίγκας, παραβαίνει τιμωρίες, απειλεί με δημοψηφίσματα, εσχάτως ξυλοκοπεί με τους γορίλες του και ανθρώπους μέρα μεσημέρι και στο κέντρο της Αθήνας κι όταν οι ξυλοκοπηθέντες πάνε σπίτι του για αντίποινα φωνάζει "πού είναι η αστυνομία".

Όλα αυτά έχουν το γύρο της Ευρώπης αλλά ήδη η διοίκηση του Παναθηναϊκού αντιμετωπίζεται σκωπτικά στις συνελεύσεις της Ευρωλίγκας. Άλλοι απλά τον αγνοούν, άλλοι γελάνε, άλλοι του λένε να σωπάσει όπως οι εκπρόσωποι της Μπαρτσελόνα και της Μακάμπι στην τελευταία. Το πρόβλημα του ΔΓ δεν είναι ότι δεν πάει καλά η Ευρωλίγκα (μια χαρά πάει σύμφωνα με όλους τους αριθμούς) αλλά ότι ο ίδιος δεν μπορεί να πρωταγωνιστήσει (κι ας έχει υψηλότερο μπάτζετ από την κερδοφόρο Ζαλγκίρις πχ) κι ότι δεν τον αφήνουν να τραμπουκίζει, να βρίζει, ότι δεν περνάνε απαρατήρητες οι μαγνητοσκοπήσεις του προπονητή κλπ. Τα έχει βάλει με τον CEO, έκανε και πρόταση μομφής εναντίον του και το σκορ ήταν... 10-1. Ο δε Μπερτομέου ένας υπάλληλος είναι, Ανώνυμος Εταιρεία είναι η Ευρωλίγκα με 11 μετόχους, ουσιαστικά το πρόβλημα του ΔΓ είναι οι υπόλοιποι 10 μέτοχοι κι επειδή δεν μπορεί να τα βάλει με το γάιδαρο, βαράει το σαμάρι.

Φυσικά κανείς δε θέλει να φύγει ο Παναθηναϊκός γιατί είναι η 8η (δυστυχώς, κάποτε ήταν 1η) ομάδα σε εισιτήρια κι έχει το 3ο-4ο καλύτερο τηλεοπτικό συμβόλαιο, είναι δηλαδή μια αρκετά εμπορική ομάδα. Από την άλλη υπάρχει και μια ανακούφιση ότι θα φύγει ο χαζός του χωριού και θα ησυχάσουν... μέχρι να επιστρέψει. Σε αυτό πάντως έχει δίκιο, όταν θέλει να επιστρέψει θα το κάνει, κανείς δεν κλείνει οριστικά τις πόρτες σε τόσο μεγάλο κλαμπ, όχι πριν η διοργάνωση φτάσει τους στόχους που έχει για το 2027. Μετά δε θα έχει ανάγκη κανέναν Παναθηναϊκό.

Παρεμπιπτόντως σωστή η παρατήρηση πιο πάνω, διαθέσεις αποχώρησης δεν εχει κανείς (πλην του ΔΓ επειδή τον τιμώρησαν για τον προπηλακισμό που έκανε στην υπεύθυνη ασφαλείας της Ευρωλίγκας και τον αποκλεισμό από τους αγωνιστικούς χώρους για τα επεισόδια με τους φουσκωτούς κατά των διαιτητών στα αποδυτήρια του ΟΑΚΑ), αντίθετα περιμένουν στη γωνία πολλές ομάδες για να μπουν. Αν διαβάσει κανείς τα ξένα μέσα η ατμόσφαιρα είναι η ακριβώς αντίθετη από αυτή που μεταδίδουν τα μέσα του ΔΓ.

ΥΓ: Τα έσοδα από το BCL είναι αστεία, λογικό διότι αντί για τη Μπάγερν παίζεις με τη Ράστα Βέχτα, αντί για τη Ρεάλ, τη Μπασκόνια, τη Μπαρτσελόνα και τη Βαλένθια παίζεις με τη Μπούργος ενώ υπάρχουν και κάτι ταλέντα τύπου Μόρναρ. Το τι τηλεοπτικό συμβόλαιο θα πάρει για να παίζει απέναντι στα χωριά της Ευρώπης θα το δούμε, όπως και πόσοι πρωτοκλασάτοι παίκτες έχουν διάθεση να παίξουν στο καταπληκτικό ελληνικό πρωτάθλημα και να παίζουν απέναντι στο Περιστέρι της κάθε ευρωπαϊκής επαρχίας (με όλη τη συμπάθεια που έχω στο Περιστέρι). Ό,τι έσοδα έχει ο Παναθηναϊκός είναι ακριβώς επειδή παίζει στην Ευρωλίγκα. Οι 10.500 που πληρώνουν διαρκείας 300+ ευρώ το κάνουν για να δουν τον Καλάθη απέναντι στο Μίροτις, το Λάρκιν, το Σβεντ και τον Τζέημς, όχι για να δουν τον Κασελάκη απέναντι στον Φίτσουλα της Ράστα Βέχτα.

 

[dik-7]

Εγώ δεν έχω πειστεί ακόμη ότι ο ΔΓ θέλει να φύγει από την Ευρωλιγκα.
Εκτός κι αν έχει εμμονή με τους τίτλους και θέλει να παίρνει το BCL και να λέει έραψα το 7ο, 8ο κλπ αστέρι. Με την διαταραγμένη προσωπικότητα που έχει δεν το αποκλείω.
Κατά τα λοιπά είναι αστείο να συζητάμε για σύγκριση εσόδων el με FIBA
Κάντε μια σύγκριση του μπάτζετ του ΠΑΟ και της ΑΕΚ και θα καταλάβετε

 

[Leftris B]

Όλη η (παρανοϊκή) συζήτηση -που γίνεται μόνο στην Ελλάδα βέβαια- ξεκινάει από την υπόθεση ότι η Ευρωλίγκα είναι αποτυχημένη, που είναι ένα παραμύθι των μέσων του ΔΓ. Σε άλλα πιο εξειδικευμένα φόρα, είναι ξεκάθαρο ότι τα έχει πάει καλύτερα και από τους στόχους που η ίδια είχε θέσει. Το ευρωπαϊκό μπάσκετ ήταν εξαιρετικά ελλειμματικό ανέκαθεν (ο Παναθηναϊκός του Παύλου πχ έμπαινε μέσα περίπου 25εκ το χρόνο...), ΠΟΤΕ δεν είχε βγαλει λεφτά. Από την εποχή που οι ομάδες ανεξαρτητοποιήθηκαν, τα έσοδα αυξήθηκαν, εντυπωσιακά κιόλας. Λίγο ψάξιμο να κάνει κανείς σε οποιοφήποτε μέσο πλην αυτών του ΔΓ, θα δει ότι μάλιστα σε μια τριετία είχαμε αύξηση εσόδων επί 2,5, ότι τα τηλεοπτικά έχουν πάρει μια εντυπωσιακή ανιούσα (στην Ισπανία φέτος συν 50%, ο Παναθηναϊκός πήρε απίθανο συμβόλαιο), έχουμε ήδη 4 ομάδες κερδοφόρες και κάποιες που βγαίνουν οριακά ισοσκελισμένες για πρώτη φορά, τεράστια αύξηση στα εισιτήρια (όταν ξεκίνησε η Ευρωλίκα είχαμε μέσο όρο 3500 και τώρα είμαστε στις 9000 με εξαιρετικές προοπτικές με τα νέα γήπεδα σε Μπολόνια, Λιόν, Βαλένθια, την επάνοδο της Παρτιζάν μετά την εξυγίανση), περισσότερα ματς απέναντι σε ομάδες κολοσσούς για πρώτη φορά κλπ. Το δεκαετές σχέδιο της IMG ήταν για τζίρο 1 δις σε μια δεκαετία ώστε να είναι πλεόν κερδοφόρες οι ομάδες και είμαστε πιο μπροστά από το πλάνο (άσχετα αν λόγω κορωνοιού θα πάει πίσω μάλλον, αλλά η ιστορία με την αποχώρηση του Παναθηναϊκού είναι προ του ιού).

Αν είναι έτσι γιατί διαμαρτύρονται οι ομάδες; Ε είναι απλό, δε διαμαρτύρονται. Σε όλες τις ψηφοφορίες το αποτέλεσμα είναι 10-1 με τη μία και μοναδική ψήφο να είναι του γνωστού παρανοϊκού που αφήνει κιλοτάκια σε πάγκους, τιμωρείται γιατί μπουκάρει με φουσκωτούς στα αποδυτήρια των διαιτητών και απειλεί να βιάσει μπροστά τους τις γυναίκες τους, στέλνει μηνύματα σε οπαδούς άλλων ομάδων ότι θα τους βιάσει μέχρι να ματώσουν, απειλεί αθλητές μέσω κοινωνικών δικτύων, καταριέται θανάτους εγκύων συζύγων αθλητών, ζητά ον κάμερα τη σύλληψη του Σπανούλη από τον Τσίπρα, κυνηγάει άλλους προέδρους με το αυτοκίνητό του ουρλιάζοντας, στοχοποιεί διαιτητές, βρίζει τον πρόεδρο της ΤΣΣΚΑ, διακόπτει συνελεύσεις της Ευρωλίγκας, παραβαίνει τιμωρίες, απειλεί με δημοψηφίσματα, εσχάτως ξυλοκοπεί με τους γορίλες του και ανθρώπους μέρα μεσημέρι και στο κέντρο της Αθήνας κι όταν οι ξυλοκοπηθέντες πάνε σπίτι του για αντίποινα φωνάζει "πού είναι η αστυνομία".

Όλα αυτά έχουν το γύρο της Ευρώπης αλλά ήδη η διοίκηση του Παναθηναϊκού αντιμετωπίζεται σκωπτικά στις συνελεύσεις της Ευρωλίγκας. Άλλοι απλά τον αγνοούν, άλλοι γελάνε, άλλοι του λένε να σωπάσει όπως οι εκπρόσωποι της Μπαρτσελόνα και της Μακάμπι στην τελευταία. Το πρόβλημα του ΔΓ δεν είναι ότι δεν πάει καλά η Ευρωλίγκα (μια χαρά πάει σύμφωνα με όλους τους αριθμούς) αλλά ότι ο ίδιος δεν μπορεί να πρωταγωνιστήσει (κι ας έχει υψηλότερο μπάτζετ από την κερδοφόρο Ζαλγκίρις πχ) κι ότι δεν τον αφήνουν να τραμπουκίζει, να βρίζει, ότι δεν περνάνε απαρατήρητες οι μαγνητοσκοπήσεις του προπονητή κλπ. Τα έχει βάλει με τον CEO, έκανε και πρόταση μομφής εναντίον του και το σκορ ήταν... 10-1. Ο δε Μπερτομέου ένας υπάλληλος είναι, Ανώνυμος Εταιρεία είναι η Ευρωλίγκα με 11 μετόχους, ουσιαστικά το πρόβλημα του ΔΓ είναι οι υπόλοιποι 10 μέτοχοι κι επειδή δεν μπορεί να τα βάλει με το γάιδαρο, βαράει το σαμάρι.

Φυσικά κανείς δε θέλει να φύγει ο Παναθηναϊκός γιατί είναι η 8η (δυστυχώς, κάποτε ήταν 1η) ομάδα σε εισιτήρια κι έχει το 3ο-4ο καλύτερο τηλεοπτικό συμβόλαιο, είναι δηλαδή μια αρκετά εμπορική ομάδα. Από την άλλη υπάρχει και μια ανακούφιση ότι θα φύγει ο χαζός του χωριού και θα ησυχάσουν... μέχρι να επιστρέψει. Σε αυτό πάντως έχει δίκιο, όταν θέλει να επιστρέψει θα το κάνει, κανείς δεν κλείνει οριστικά τις πόρτες σε τόσο μεγάλο κλαμπ, όχι πριν η διοργάνωση φτάσει τους στόχους που έχει για το 2027. Μετά δε θα έχει ανάγκη κανέναν Παναθηναϊκό.

Παρεμπιπτόντως σωστή η παρατήρηση πιο πάνω, διαθέσεις αποχώρησης δεν εχει κανείς (πλην του ΔΓ επειδή τον τιμώρησαν για τον προπηλακισμό που έκανε στην υπεύθυνη ασφαλείας της Ευρωλίγκας και τον αποκλεισμό από τους αγωνιστικούς χώρους για τα επεισόδια με τους φουσκωτούς κατά των διαιτητών στα αποδυτήρια του ΟΑΚΑ), αντίθετα περιμένουν στη γωνία πολλές ομάδες για να μπουν. Αν διαβάσει κανείς τα ξένα μέσα η ατμόσφαιρα είναι η ακριβώς αντίθετη από αυτή που μεταδίδουν τα μέσα του ΔΓ.

ΥΓ: Τα έσοδα από το BCL είναι αστεία, λογικό διότι αντί για τη Μπάγερν παίζεις με τη Ράστα Βέχτα, αντί για τη Ρεάλ, τη Μπασκόνια, τη Μπαρτσελόνα και τη Βαλένθια παίζεις με τη Μπούργος ενώ υπάρχουν και κάτι ταλέντα τύπου Μόρναρ. Το τι τηλεοπτικό συμβόλαιο θα πάρει για να παίζει απέναντι στα χωριά της Ευρώπης θα το δούμε, όπως και πόσοι πρωτοκλασάτοι παίκτες έχουν διάθεση να παίξουν στο καταπληκτικό ελληνικό πρωτάθλημα και να παίζουν απέναντι στο Περιστέρι της κάθε ευρωπαϊκής επαρχίας (με όλη τη συμπάθεια που έχω στο Περιστέρι). Ό,τι έσοδα έχει ο Παναθηναϊκός είναι ακριβώς επειδή παίζει στην Ευρωλίγκα. Οι 10.500 που πληρώνουν διαρκείας 300+ ευρώ το κάνουν για να δουν τον Καλάθη απέναντι στο Μίροτις, το Λάρκιν, το Σβεντ και τον Τζέημς, όχι για να δουν τον Κασελάκη απέναντι στον Φίτσουλα της Ράστα Βέχτα.

άριστα τα λες με μόνη μου διαφωνία ότι είναι 8ος στα εισητήρια, ο παναθηανικός κόβει μέσο όρο περίπου 11000 και είναι τρίτος μετά τη σταθερά πρωτη ζαλγκιρις και την εφές. αν κάποιος βγάζει μέσο όρο με το κεκλεισμενων των θυρών ματς με φενερ σίγουρα έχει θέμα ... 3ος λοιπόν σε εισητήρια, σίγουρα βοηθάει το μεγαλο οακα που αν γεμίσει στα 5-6 ντέρμπι (ολυ-ρεαλ-μπαρτσα-τσσκα-φενερ-εφες) θα παει ψηλά ο μεσος όρος

 

[fotast]

Καινούρια σήμερα.Αποχωρεί από παντού λέει....

 

[dik-7]

To θέμα είναι ότι έχει κάψει τον εγκέφαλο του και τον έχω αποχωριστεί αυτός

 

[AERAS]

Τι λέτε υπάρχει περίπτωση να βρεθεί κάποιος να βάλει χρήμα στον μπασκετικό παναθηναϊκό και να είναι ανταγωνιστηκος στην ευρωλιγκα?

 

[Yorgos]

άριστα τα λες με μόνη μου διαφωνία ότι είναι 8ος στα εισητήρια, ο παναθηανικός κόβει μέσο όρο περίπου 11000 και είναι τρίτος μετά τη σταθερά πρωτη ζαλγκιρις και την εφές. αν κάποιος βγάζει μέσο όρο με το κεκλεισμενων των θυρών ματς με φενερ σίγουρα έχει θέμα ... 3ος λοιπόν σε εισητήρια, σίγουρα βοηθάει το μεγαλο οακα που αν γεμίσει στα 5-6 ντέρμπι (ολυ-ρεαλ-μπαρτσα-τσσκα-φενερ-εφες) θα παει ψηλά ο μεσος όρος

E τι θέμα έχει; Μέσα στις απώλειες του να έχεις το ΔΓ για πρόεδρο είναι ότι παίζεις και κάποια ματς τιμωρημένος και αυτό ασφαλώς προσμετράται. Στο συγκεκριμένο ματς τιμωρηθήκαμε λόγω της βιαοπραγίας του ΔΓ απέναντι στην υπεύθυνη ασφαλείας της Ευρωλίγκας.