Η κλασική ερώτηση

[Extra muros]

Αλήθεια τώρα, οκτω+ σελίδες μηνυμάτων χωρίς ούτε ένα να αφορά τον απολογισμό κάποιου για το 2024, είμαστε σοβαροί;
@katkats σβήσε σε παρακαλώ με την πρώτη ευκαιρία το δικό μου ποστ, εκτός του ότι προκάλεσε συζητήσεις που σε καμία περίπτωση δεν ήθελα, χάθηκε κι ανάμεσα εκτός θέματος μηνύματα.

Δε κουραστήκατε κάθε 4-5 μήνες με την ίδια ιστορία; Ξέρετε πολύ καλά νομίζω τι εννοώ, η επιλεκτική ανοχή ορισμένες φορές με ξεπερνάει, αλλά στην τελική ποιος είμαι εγώ να κρίνω.


Μπορεί να είναι αρκετοί και δεν έχει πραγματικά καμιά σημασία, δεν είμαστε όμως όλοι και δε θα δώσουμε λογαριασμό που τα βρήκαμε, πόσο ζοριστήκαμε για να μαζέψουμε και να τα ξοδέψουμε σε ταξίδια ή όχι, λες και τα κλέψαμε.

Τις καλύτερες ευχές μου για το 2025 βρε!

Τα ποστ σου είναι θησαυρός και δε βλέπω κανένα λόγο να σβηστεί οτιδήποτε, με την ίδια λογική να σβηστεί κι εκείνο του @taver κι άλλων πολυταξιδεμένων χρηστών, ή μήπως να κατέβει και το νήμα ολόκληρο, για να μην ξαναενοχληθεί κανείς. Νήματα σχετικά για να μεταφερθεί η συζήτηση εκεί που ανήκει υπάρχουν νομίζω πάνω από ένα.

Τα περί εισοδηματικού επιπέδου είναι δική μου υποκειμενική εντύπωση, που δεν προσωποποιώ προφανώς για κανέναν και συγγνώμη αν νιώθεις έστω κι έμμεσα ότι σε αφορά. Το ότι το ταξίδι αποτελεί ακριβή ενασχόληση το πιστεύω ακράδαντα, το πώς και γιατί και σε τι ύψος τη χρηματοδοτεί ο καθένας πράγματι δεν αφορά κανέναν, για την ακρίβεια ο καθένας μας μπορεί να μοιράζετε μόνο όσες λεπτομέρειες σχετικά νιώθει ο ίδιος άνετα να δημοσιοποιήσει.

 

[depy!!!]

Πραγματικά κάθε χρόνο ένας έξυπνος θα πεταχτεί και θα κάνει αυτή την ηλίθια ερώτηση. Και κάθε χρόνο έχουμε την ίδια αντιπαράθεση. Πόσες φορές πρέπει να το πούμε. Ταξιδεύουμε όπου κι όσο γουστάρουμε, τα λεφτά τα βρίσκουμε με όποιο τρόπο θέλουμε, ακριβώς το ίδιο ισχύει και με το χρόνο μας και δε θα δώσουμε λογαριασμό σε κανεναν.
Για μένα κακώς δίνονται εξηγήσεις σε τέτοιες κακοπροαίρετες ερωτήσεις περί φθηνών εισιτηρίων, μη ύπαρξης παιδιών, δεύτερης δουλειάς κλπ. Και θα έπρεπε τέτοιες ερωτήσεις να διαγράφονται από τους διαχειριστές.
Και ναι, τα ταξίδια είναι ένα ακριβό χόμπυ και όποιος στενοχωριέται που βλέπει τις "κοινωνικές ανισότητες" πολύ απλά αποχωρεί από το φόρουμ.

 

[psilos3]

Τα περί εισοδηματικού επιπέδου είναι δική μου υποκειμενική εντύπωση, που δεν προσωποποιώ προφανώς για κανέναν και συγγνώμη αν νιώθεις έστω κι έμμεσα ότι σε αφορά.

Δεν ήταν επί προσωπικού η απάντηση, κακώς εξεράγην κι εγώ, συγγνώμη. Στα υπόλοιπα θα σου απαντήσω όταν μεταφερθούν αλλού τα μηνύματα, αλλά όχι, δεν είναι μόνο ακριβή ενασχόληση το ταξίδι, υπάρχουν χίλιες δυο εναλλακτικές και τις γράφουμε εδώ και χρόνια.

 

[MarieAries]

εκτός του ότι προκάλεσε συζητήσεις που σε καμία περίπτωση δεν ήθελα, χάθηκε κι ανάμεσα εκτός θέματος μηνύματα.

Μην έχεις ενοχές, δεν ήταν μόνο το δικό σου ποστ προκλητικό.....
Αλλά δεν ήξερα ότι θα πρέπει να κάθομαι στο σπίτι μου για να μην αισθάνονται άσχημα οι άλλοι...

 

[katkats]

Από την αρχή αυτού του θέματος, όλα τα μηνύματα μεταφέρθηκαν από το θέμα 2024 Που πήγαμε;

 

[underwater]

Αν νιώθουμε ότι μας φθείρει τόσο ψυχολογικα ότι κάποιοι μπορούν να κάνουν ορισμένα πράγματα που εμείς δε μπορούμε ή θεωρούμε ότι δε μπορούμε, θα έλεγα ότι χρειάζεται να κάνουμε δουλειά με τον εαυτό μας πρώτα από όλα, να δούμε τι μας φταίει μέσα μας. Επειδή από εκεί ξεκινάνε όλα. Όσα λιγότερα απωθημένα έχουμε οι ίδιοι ως άνθρωποι, τόσο λιγότερο κόμπλεξ και μιζέρια θα βγάζουμε προς τους άλλους.

Από εκεί και πέρα πάντα υπάρχει η δυνατότητα να κάνουμε κάτι περισσότερο προκειμένου να μπορούμε να ταξιδεύουμε περισσότερο ή γενικά να προσφέρουμε περισσότερα πράγματα στους εαυτούς μας. Μια συμπληρωματική δουλειά πχ. Μια αλλαγή καριέρας. Δυστυχώς κάποια πράγματα θέλουν θυσίες για τους περισσότερους από εμάς.

Τέλος, ας μην κοιτάμε μόνο την επιφανεια (ταξίδια, λούσα και γενικά το ποια κομμάτια από τη ζωή του επιλέγει να παρουσιάσει κάποιος άνθρωπος). Υπάρχουν άνθρωποι 30 και 40 χρόνων που συγκατοικούν ακόμα με τους γονείς τους προκειμένου να ταξιδεύουν πολύ, σαμποταροντας την συναισθηματική τους ανάπτυξη, την ικανότητα να δημιουργούν ενήλικες σχέσεις κλπ κλπ. Υπάρχουν άνθρωποι που καταχρεώνονται για να ταξιδεύουν πολύ. Υπάρχουν άνθρωποι που δουλεύουν 12ωρα για να ταξιδεύουν πολύ εις βάρος της προσωπικής τους ζωής. Κανείς δε μπορεί να ξέρει τι σταυρό κουβαλάει ο άλλος προκειμένου να πετύχει τα εντυπωσιακά ταξίδια που μπορεί να βλέπουμε σε ενα θεματικό φόρουμ όπως αυτό (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι κάποιοι άνθρωποι δεν έχουν το προνόμιο να έχουν άφθονα χρήματα και άπλετο χρόνο να ταξιδεύουν συνέχεια. Η κοινωνία είναι ταξική και η ζωή άδικη όπως και να έχει).

 

[Nikos86]

Το θέμα είναι να βλέπουμε ψηλούς και πλούσιους ανθρώπους.

Γενικά είσαι απόλαυση αλλά αυτό ήταν το αγαπημένο μου! Συνέχισε, μην πτοείσαι!

 

[Porfyria]

Γενικά είσαι απόλαυση αλλά αυτό ήταν το αγαπημένο μου! Συνέχισε, μην πτοείσαι!

Κι εγώ μετά από αυτό το σοκαριστικό, είπα ΟΚ, δεν ασχολούμαι άλλο.

 

[arabickostas]

Συγγνώμη, βρε παιδιά. Τί εισοδήματα έχετε και πόσο ελεύθερο χρόνο, για να πηγαίνετε ένα ταξίδι κάθε μήνα επί ένα έτος;

Καλή χρονιά.

Φίλε προσπάθησε να σκέφτεσαι λίγο πιο ανοιχτό μυαλά. Δεν είναι όλα στη ζωή άσπρο και μαύρο. Ο κόσμος έχει αλλάξει άρδην ειδικά από το 2020 και μετά. Υπάρχουν πλέον άπειρες διαφορετικές εργασίες από την κλασική μισθωτος ή ελεύθερος επαγγελματίας. Άπειρα σχολεία με διαφορετικό χρονοδιάγραμμα από τα κλασσικά. Άπειροι τρόποι να κάνεις οικονομία. Άπειρες επιλογές για να πας κάπου με δεδομένα που θέλεις. Τηλεεργασιες, εργασίες με εισιτήρια, κάρτες με μπόνους, δωρεές, επαγγελματικες χορηγίες, και πολλά πολλά άλλα.

Μην μακρυγορησω άλλο, σε ένα ταξιδιωτικό φόρουμ ο κόσμος έχει προτεραιότητα ζωής τα ταξίδια οπότε λογικό είναι να προσαρμόζει τη ζωή του πάνω σ αυτά. Μην προσπαθείς να αναζητεις πως αυτό επιτυγχάνεται, είναι οι συνισταμενες τόσες πολλές και διαφορετικές στο κάθε άνθρωπο, που δε πρόκειται καν να το προσεγγίσεις. Ακόμα και από τις περιπέτειες ή τα ταξίδια να ξέρεις ότι κόσμος επωφελείται μαθαίνοντας πράγματα, βλέποντας φωτός που του κεντρίζουν το ενδιαφέρον κτλ. Δεν είναι όλοι κακεντρεχείς να ζηλεύουν αποκλειστικά και μόνο επειδη δεν μπορουν να κανουν ταξιδια αντιστοιχα με αλλους. Επίσης να σε ενημερώσω ότι υφίστανται και προσωπικές σχέσεις μεταξύ μέλων, μιας και το ανέφερες πριν, δεν είναι όλα τα μέλη άγνωστα μεταξύ τους οπότε υπάρχει ανταπόκριση, αλληλοσεβασμος , φιλίες κτλ.

Εύχομαι τα καλύτερα για το νέο έτος.

 

[Marios_Gr]

Με αφορμή την απορία που διατύπωσα, διαπιστώνω ότι υπάρχουν άνθρωποι εντελώς ακατάλληλοι να γράφουν σε δημόσια fora. Και, ω τί σύμπτωση, είναι συνήθως αυτοί που κάνουν στους άλλους υποδείξεις για το τι και πώς πρέπει να γράφουν στα δημόσια fora.

Όταν τοποθετούμαστε δημόσια θα πρέπει να ξέρουμε ότι οι θέσεις μας μπορούν πλέον να κρίνονται και να σχολιάζονται. Με ευγένεια και ευπρέπεια και χωρίς να προσβάλλουμε προσωπικά κανέναν. Αλλά το "Θα γράφω ότι γουστάρω και εσείς απαγορεύετε να το κρίνεται", δεν υπάρχει στον δημόσιο λόγο. Αν κάποιος επισημαίνει κάτι που δεν μας αρέσει (χωρίς προσωπικές επιθέσεις και χυδαιότητες), δεν ξεκινάμε να τον βρίζουμε επειδή δεν μας αρέσει αυτό που γράφει. Πολύ περισσότερο με προσωπικούς χαρακτηρισμούς, ενώ δεν τον γνωρίζουμε προσωπικά. Ή το προσπερνάμε ή απαντάμε με ψυχραιμία και επιχειρήματα.

Αν κάποιοι δεν αντέχουν τις διαφορετικές απόψεις και φρίττουν με αυτές, τότε αυτοί κακώς βρίσκονται σε χώρους δημόσιας συζήτησης. Αυτοί ουσιαστικά θέλουν να βγάζουν διαγγέλματα και οι άλλοι να τους λένε πόσο υπέροχοι είναι. Και υπόψη, δεν θα τους κάνουν τα πολλά ταξίδια καλύτερους. Οι ίδιοι άνθρωποι χωρίς κοινωνικές δεξιότητες και αγωγή θα παραμείνουν.

 

[Sam-chal]

Με αφορμή την απορία που διατύπωσα, διαπιστώνω ότι υπάρχουν άνθρωποι εντελώς ακατάλληλοι να γράφουν σε δημόσια fora. Και, ω τί σύμπτωση, είναι συνήθως αυτοί που κάνουν στους άλλους υποδείξεις για το τι και πώς πρέπει να γράφουν στα δημόσια fora.

Όταν τοποθετούμαστε δημόσια θα πρέπει να ξέρουμε ότι οι θέσεις μας μπορούν πλέον να κρίνονται και να σχολιάζονται. Με ευγένεια και ευπρέπεια και χωρίς να προσβάλλουμε προσωπικά κανέναν. Αλλά το "Θα γράφω ότι γουστάρω και εσείς απαγορεύετε να το κρίνεται", δεν υπάρχει στον δημόσιο λόγο. Αν κάποιος επισημαίνει κάτι που δεν μας αρέσει (χωρίς προσωπικές επιθέσεις και χυδαιότητες), δεν ξεκινάνε να τον βρίζουμε επειδή δεν μας αρέσει αυτό που γράφει. Πολύ περισσότερο με προσωπικούς χαρακτηρισμούς, ενώ δεν τον γνωρίζουμε προσωπικά. Ή το προσπερνάμε ή απαντάμε με ψυχραιμία και επιχειρήματα.

Αν κάποιοι δεν αντέχουν τις διαφορετικές απόψεις και φρίττουν με αυτές, τότε αυτοί κακώς βρίσκονται σε χώρους δημόσιας συζήτησης. Αυτοί ουσιαστικά θέλουν να βγάζουν διαγγέλματα και οι άλλοι να τους λένε πόσο υπέροχοι είναι. Και υπόψη, δεν θα τους κάνουν τα πολλά ταξίδια καλύτερους. Οι ίδιοι άνθρωποι χωρίς κοινωνικές δεξιότητες και αγωγή θα παραμείνουν.

Να ρίχνουμε και καμιά ματιά στον καθρέφτη, ε;

 

[Marios_Gr]

Να ρίχνουμε και καμιά ματιά στον καθρέφτη, ε;

Δεν χυδαιολόγησα και δεν απευθύνθηκα σε κανέναν προσωπικά. Να διαβάσεις καλύτερα τι έχει γραφτεί ως τώρα στο θέμα.

Και δεν είναι τοποθέτηση για δημόσιο forum "Σταματήστε να ρωτάτε το τάδε". Αυτά δείχνουν φασιστοειδείς θέσεις, και συχνότατα από ανθρώπους που πασχίζουν να το παίξουν προοδευτικοί. Ό,τι θέλουν θα ρωτάνε οι άνθρωποι, εφόσον τηρούν τους όρους της δημόσιας συζήτησης.