Τουριστρια ...απογειωθηκε απο τα καυσαερια αεροσκαφους

[maltakias]

Δεν καταλαβαίνω γιατί στη δεύτερη περίπτωση όλοι συμφωνούμε και βρίζουμε χρόνια το κράτος ενώ στην πρώτη -επειδή κάποιοι είναι φαν των αεροπλάνων και του jet blast- όλα είναι φυσιολογικά.

 

[taver]

Δεν καταλαβαίνω γιατί στη δεύτερη περίπτωση όλοι συμφωνούμε και βρίζουμε χρόνια το κράτος ενώ στην πρώτη -επειδή κάποιοι είναι φαν των αεροπλάνων και του jet blast- όλα είναι φυσιολογικά.

Το ανάλογο στη δεύτερη περίπτωση θα ήταν να απαγορευόταν η κυκλοφορία των οχημάτων στα δυο επίμαχα χιλιόμετρα....

 

[ΕΡΣΗ]

Το ανάλογο στη δεύτερη περίπτωση θα ήταν να απαγορευόταν η κυκλοφορία των οχημάτων στα δυο επίμαχα χιλιόμετρα....

Μακάρι να το κάνανε: οι διαμαρτυρίες και το πρόβλημα που θα υπήρχε, θα είχε οδηγήσει σε πολύ σύντομη χρονικά λύση του προβλήματος εδώ και δεκαετίες, τότε που ακόμη λεφτά υπήρχαν, και δε θα είχαμε θρηνήσει τόσα θύματα (είτε νεκρούς, είτε τραυματίες).
Αλλά είπαμε: δεν είμαστε αστική δημοκρατία...

 

[maltakias]

Το ανάλογο στη δεύτερη περίπτωση θα ήταν να απαγορευόταν η κυκλοφορία των οχημάτων στα δυο επίμαχα χιλιόμετρα....

Αντί να βάλουν προστατευτικό στηθαίο για παράδειγμα.Που είναι ο κύριος λόγος των θανατηφόρων στην Πατρών.

Και μετά θέλεις να σε παίρνουμε στα σοβαρά,που για να αιτιολογήσεις τη σαχλαμάρα που σε ενθουσιάζει έχεις βρει ένα σωρό ανοησίες να πεις.Και θίχτηκαν οι δημοκρατικές σου ευαισθησίες αν σου απαγορεύσουν να σε φυσάει στα μούτρα το jet του αεροπλάνου αλλά υποστηρίζεις να κοπανάνε τα ΜΑΤ απεργούς.

Άσε μας ρε TAVER!

 

[taver]

Αντί να βάλουν προστατευτικό στηθαίο για παράδειγμα.Που είναι ο κύριος λόγος των θανατηφόρων στην Πατρών.

Και μετά θέλεις να σε παίρνουμε στα σοβαρά,που για να αιτιολογήσεις τη σαχλαμάρα που σε ενθουσιάζει έχεις βρει ένα σωρό ανοησίες να πεις.Και θίχτηκαν οι δημοκρατικές σου ευαισθησίες αν σου απαγορεύσουν να σε φυσάει στα μούτρα το jet του αεροπλάνου αλλά υποστηρίζεις να κοπανάνε τα ΜΑΤ απεργούς.

Άσε μας ρε TAVER!

Δε με ενθουσιάζει καμία σαχλαμάρα. Για την ακρίβεια, δεν έχω κάνει ποτέ spotting, και δεν προβλέπω και το ενδεχόμενο να κάνω κάποτε. Όσο για τα περί ανοησιών, σου επιστρέφω αυτούσιο το χαρακτηρισμό.
Είμαι κατά κάθε απαγόρευσης που σκοπό έχει την προστασία του ίδιου του παραβάτη. Τόσο απλά. Είτε σου αρέσει, είτε το θεωρείς ανοησία, είτε το θεωρείς σαχλαμάρα.
Οι κανόνες οδικής κυκλοφορίας είναι γενικά κακό παράδειγμα, καθώς έχουν κι άλλη διάσταση (προστατεύουν και τους υπόλοιπους χρήστες του δρόμου από τον παραβάτη, εκτός από τον εαυτό του).

 

[fenia42]

Εκείνο το αίτημά μου να γίνω moderator για μία βδομάδα μήπως να το επανεξετάσουμε,Δευ;

 

[ΕΡΣΗ]

Είμαι κατά κάθε απαγόρευσης που σκοπό έχει την προστασία του ίδιου του παραβάτη. Τόσο απλά.

Εσύ μπορείς να είσαι και να υποστηρίζεις ότι θέλεις. Αλίμονο δημοκρατία έχουμε και ελευθερία της γνώμης.
Αυτό όμως δεν έχει καμία σχέση με το τί έχει αποφασίσει η έννομη τάξη αστικών δημοκρατιών σχετικά με τις υποχρεώσεις τους έναντι των πολιτών της ηλιθίων και μη.
Προφανώς τόσο το νησί της Καραϊβικής Sint Maarten όσο και η Ελλάδα (που επιτρέπει ανάλογα πράγματα στην Σκιάθο) δεν έχουν σχέση με τις αστικού τύπου δημοκρατίες ευρωπαϊκού τύπου.

 

[chrisbd]

Ένα κράτος πρέπει να προστατεύει τους πολίτες ακόμα και τους ανόητους, απρόσεχτους κλπ....Ειδικά στην Ελλάδα που έχουμε πάρα πολλούς...

 

[kabamarou]

Πάντως για το να μην φοράς κράνος στο μηχανάκι υπάρχει νόμος με πρόστιμο την στιγμή που μόνο τον εαυτό σου μπορείς να βλάψεις αν δεν φοράς και όχι τους υπόλοιπους.

 

[taver]

Εσύ μπορείς να είσαι και να υποστηρίζεις ότι θέλεις. Αλίμονο δημοκρατία έχουμε και ελευθερία της γνώμης.
Αυτό όμως δεν έχει καμία σχέση με το τί έχει αποφασίσει η έννομη τάξη αστικών δημοκρατιών σχετικά με τις υποχρεώσεις τους έναντι των πολιτών της ηλιθίων και μη.
Προφανώς τόσο το νησί της Καραϊβικής Sint Maarten όσο και η Ελλάδα (που επιτρέπει ανάλογα πράγματα στην Σκιάθο) δεν έχουν σχέση με τις αστικού τύπου δημοκρατίες ευρωπαϊκού τύπου.

Η έννομη τάξη πως ακριβώς μπήκε στο θέμα? Το θέμα είναι στο επίπεδο των πολιτικών επιλογών (αν δηλαδή θέλουμε ή όχι το κράτος να μας προστατεύει από τα "λάθη" μας). Η πολιτική επιλογή, σε μια δημοκρατία (αστικού τύπου ή και τυχόν άλλου τύπου) είναι εκείνη που ορίζει τους νόμους και τους κανόνες της έννομης τάξης. Είναι π.χ. πολιτική επιλογή να υπάρχει ή όχι νόμος για το κράνος στο μηχανάκι...
Εφόσον ο νόμος λέει ότι το κράτος πρέπει να προστατεύει τον πολίτη από τον εαυτό του, σαφώς και τα δικαστήρια πρέπει να τον εφαρμόζουν. Δημοκρατία έχουμε, ακόμα κι όταν η πλειοψηφία δεν αποφασίζει αυτό που μας αρέσει. Το ζητούμενο είναι να αλλάξει ο νόμος. Υπάρχουν άλλωστε πολλές δημοκρατίες αστικού τύπου όπου το κράτος δε συμπεριφέρεται πατερναλιστικά (π.χ. στην Ολλανδία επιτρέπεται να βλάψει κανείς τον εαυτό του δια της κατανάλωσης ουσιών).

 

[kabamarou]

Αυτό με την Ολλανδία είναι μεγάλο θέμα.Δεν επιτρέπεται γενικά η χρήση ναρκωτικών αλλά μόνο του χασίς με περιορισμούς και μόνο στο amsterdam και νομίζω ότι τώρα τελευτέα απαγορεύτηκε για τους τουρίστες αυτό το πράγμα η είναι στα σχέδια να γίνει.Αν σε πιάσουν με οποιαδήποτε άλλο ναρκωτικό σε σκίζουν.

 

[Traveller]

Προφανώς τόσο το νησί της Καραϊβικής Sint Maarten όσο και η Ελλάδα (που επιτρέπει ανάλογα πράγματα στην Σκιάθο) δεν έχουν σχέση με τις αστικού τύπου δημοκρατίες ευρωπαϊκού τύπου.

Να υποθεσω δηλαδη οτι και η Ολλανδικη Δημοκρατια-Βασιλειο, μερος της οποιας ειναι και το συγκεκριμενο νησι, δεν εχει κι αυτη καμια σχεση με τις Ευρωπαικες δημοκρατιες αστικου τυπου?

Κατανοω οτι ολοι μας περναμε δυσκολα αυτη την εποχη αλλα μηπως να σοβαρευτουμε λιγακι?

Επειδη μια κοπελα εφαγε τα μουτρα της στη Maho δεν σημαινει πως φταιει το κρατος... ας μην την ετρωγαν τα οπισθια της να γυρευει 757 blast να μην παθαινε τιποτε... εμεις που το γουσταρουμε αφηστε μας να το απολαμβανουμε...