Τουρισμός στην Ελλάδα

[fotast]

Συζητάμε για αύξηση κόστους,εκτρώματα κτλ χωρίς να παίρνουμε υπ' όψη την τρομακτική αύξηση του πληθυσμού στον κόσμο και τους ανθρώπους που ταξιδεύουν.΄Οταν αυξάνεται η ζήτηση τόσο πολύ,η προσφορά απλά δεν μπορεί(τις περισσότερες φορές) να την καλύψει.Για αυτό και τα "τέρατα" και οι τιμές.

 

[Borealis]

Μου αρεσει πολυ το Πορτο* και εχω παρομοια αποψη για την Καψοχωρα. Η φωτογραφια μαλλον το κολακευει.
Δεν καταλαβαινω λοιπον το "Οντως αηδια" και ολο το σχολιο που κακως μπηκε μετα απο παραθεση δικου μου.
Παρολα αυτάς το Πευκοχωρι εχει αψογους επαγγελματιες σημερα. Δυστυχως δεν γινεται να γκρεμισουν αυτα που εχτισαν οι παππούδες και οι γονεις τους. Δεν φταινε αυτοι ουτε για τα παμπερς, ουτε για την πολεοδομικη εικόνας της χωρας.

* Και στο Πορτο αν βγεις λιγο παραεξω θα δεις εκτρωματα.

Βρε τριπάκιας το ''όντως αηδία'' ήταν για την φωτό που είχες με τις πατάτες και τα αυγό, δεν σε ειρωνεύτηκα

 

[Yorgos]

Έχεις γυρίσει όλον τον κόσμο και όμως πάλι καταλήγεις στα ίδια ακραία παραδείγματα, ταξιδεύω σε 4-5 χώρες τις Ευρώπης συνέχεια από όταν ξεκίνησα σπουδές το 1988 και κάθε φορά το ταξίδι μου γίνεται φτηνότερο, όχι από τσιγγουνιά αλλά επειδή όλο βγαίνουν νέες φτηνότερες επιλογές, στα αεροπλάνα, στις μετακινήσεις από το αεροδρόμιο, στα ξενοδοχεία, στα διαμερίσματα, στα τρένα, στο πρόχειρο φαγητό, στα θεάματα. Τα Μουσεία όντως ακρίβυναν.

Ποιο ακριβώς είναι το ακραίο παράδειγμα, το Ταλίνν, η Βαρκελώνη το Πόρτο, το Σαντιάγο, το Τολέδο και η Σαντορίνη; Ολόκληρες χώρες όπως το Περού, η Σρι Λάνκα, η Ταϊλάνδη, η Νέα Ζηλανδία;

Εσύ πας σε 4-5 χώρες της Ευρώπης, που προφανώς είχαν ήδη πολύ τουρισμό, άρα ο ρυθμός αύξησής τους είναι μικρότερος. Πχ το Λονδίνο από το 2008 μέχρι το 2018 έχει αύξηση... 29%. Η Ελλάδα για την οποία μιλάμε έχει αύξηση άνω του 100% με το έξτρα επιβαρυντικό ότι οι κυριότεροι προορισμοί της δεν είναι πόλεις τύπου Θεσσαλονίκης να πεις ότι θα αυξηθούν τα δωμάτια με το airbnb, αλλά μέρη όπως η Μύκονος και η Σαντορίνη ή η παλιά πόλη της Ρόδου που αντικειμενικά δεν γίνεται να αυξηθούν τα κρεβάτια.

Ναι, τα αεροπορικά έχουν μειωθεί σε πολλά μέρη αλλά εδώ τα παράπονα από τον τουρισμό ήταν για τα καταλύματα, όχι για το πόσο στοιχίζει το Αθήνα-Λονδίνο.

Στα καταλύματα η προσφορά δεν προλαβαίνει την αύξηση της ζήτησης, οπότε λογικό είναι να αυξάνονται οι τιμές όπου δε συμβαίνει αυτό. Θέμα μαφίας είναι προφανές ότι δεν υπάρχει, με τέτοιο ανταγωνισμό και τόσες πλατφόρμες στη διάθεση του καταναλωτή.

 

[tripakias]

@Borealis Οι τιμες εχουν πεσει απο το 1988 για αλλους παραγοντες, οχι γιατι αυξηθηκαν οι τουριστες. Εχει να κανει με τις νεες τεχνολογιες και τον ανταγωνισμο.

 

[turms]

@fotast μην γράφεις τέτοια.

Έχουμε διαβάσει για την μάσα με 10 κουτάλια που θα ρίξει η Aegean.
Τώρα θα λένε ότι η Ελλάδα μασουλάει και λεφτά της ΕΕ.


Πάντως αν διάβασα σωστά, ένα ποσό θα είναι δανεικά και αγύριστα, και ένα ποσό με χαμηλό επιτόκιο?

Δεν μπορώ να καταλάβω αν η στροφή της Γερμανίας ήταν σκόπιμη (και έχει άσσο στο μανίκι για επιβολή στο μέλλον) ή τους εκβίασαν Γάλλοι/Ιταλοί κτλ και αναγκαστικά υποχώρησαν.



Τέτοιες εκφράσεις δεν λέγονται εδώ. 50 σελίδες + δεν το κατάλαβες?

μαλλον δεν θα μαθουμε ποτε...

 

[Borealis]

@Borealis Οι τιμες εχουν πεσει απο το 1988 για αλλους παραγοντες, οχι γιατι αυξηθηκαν οι τουριστες. Εχει να κανει με τις νεες τεχνολογιες και τον ανταγωνισμο.

Αν δεν υπάρχει κίνηση στην αγορά πως χρηματοδοτούνται οι νέες τεχνολογίες και ο ανταγωνισμός? θα αγοράσεις νέο αεροπλάνο μόνο αν είσαι σίγουρος ότι θα πετάξει έστω μισογεμάτο και η τράπεζα θα σου δώσει χαμηλότοκο δάνειο για ξενοδοχείο επειδή ξέρει ότι υπάρχει ζήτηση (σε άλλες χώρες, στην Ελλάδα έπαιρνε δάνειο όποιος ήθελε)

 

[Yorgos]

Αν δεν υπάρχει κίνηση στην αγορά πως χρηματοδοτούνται οι νέες τεχνολογίες και ο ανταγωνισμός? θα αγοράσεις νέο αεροπλάνο μόνο αν είσαι σίγουρος ότι θα πετάξει έστω μισογεμάτο και η τράπεζα θα σου δώσει χαμηλότοκο δάνειο για ξενοδοχείο επειδή ξέρει ότι υπάρχει ζήτηση (σε άλλες χώρες, στην Ελλάδα έπαιρνε δάνειο όποιος ήθελε)

Οι τουρίστες αυξήθηκαν αεροπορικώς, αλλά ο κλάδος ανταποκρίθηκε επαρκώς, με αποτέλεσμα η προσφορά να είναι τεράστια, συν τις τεχνολογικές βελτιώσεις που είπαμε. Στα καταλύματα, τα αξιοθέατα κλπ υπάρχουν αντικειμενικές δυσκολίες στο να αυξηθεί η προσφορά, δεν μπορούν να χτίσουν ξενοδοχείο-ουρανοξύστη στη Λήμνο, δεν επιτρέπεται (κι ευτυχώς). Δεν μπορεί να χτιστεί δεκαόροφο εστιατόριο πάνω στο νερό στο Οπόρτο, δεν μπορούμε να χωρέσουμε 10.000 ανθρώπους μέσα στο Μάτσου Πίτσου κάθε ώρα.

 

[Yorgos]

μαλλον δεν θα μαθουμε ποτε...

Αναπτυξιακό χαρακτήρα θα έχουν τα 32 δις, πλην βέβαια όσων πάνε στην υγεία (και ορθώς αυτό). Θα πρέπει δηλαδή να πέσουν σε επενδύσεις και ανάπτυξη, δημιουργία θέσεων εργασίας και το πιθανότερο είναι ότι θα πρέπει να υπάρξει και συγχρηματοδότηση από την κυβέρνηση ή τον ιδιωτικό τομέα σε κάθε σε κάθε πρότζεκτ. Υπομονή και θα βγουν και οι λεπτομέρειες του σχεδίου.

Η Γερμανία δεν είχε θέμα στο να δοθούν χρήματα αλλά στο πώς θα χρησιμοποιηθούν αυτά γιατί έχει καεί η γούνα της στο να πηγαίνουν σε πρόωρες συντάξεις κι εξαγορά ψήφων. Ακομη κι οι ολλανδοαυστριακοδανοί γι΄αυτό τσινούσαν, κι όχι για το αν θα πρέπει να πέσει χρήμα ή όχι, αυτοκτονία θα είναι να μην πέσει. Το θέμα είναι με ποιους όρους θα δοθεί και πώς θα αξιοποιηθεί.

 

[fotast]

Οι τουρίστες αυξήθηκαν αεροπορικώς, αλλά ο κλάδος ανταποκρίθηκε επαρκώς, με αποτέλεσμα η προσφορά να είναι τεράστια, συν τις τεχνολογικές βελτιώσεις που είπαμε. Στα καταλύματα, τα αξιοθέατα κλπ υπάρχουν αντικειμενικές δυσκολίες στο να αυξηθεί η προσφορά, δεν μπορούν να χτίσουν ξενοδοχείο-ουρανοξύστη στη Λήμνο, δεν επιτρέπεται (κι ευτυχώς). Δεν μπορεί να χτιστεί δεκαόροφο εστιατόριο πάνω στο νερό στο Οπόρτο, δεν μπορούμε να χωρέσουμε 10.000 ανθρώπους μέσα στο Μάτσου Πίτσου κάθε ώρα.

Κάπως έτσι το βλέπω και εγώ.Βέβαια όπου ανταποκρίθηκαν επαρκώς είχαμε και παράπλευρες απώλειες(μόλυνση,εκτρώματα κτλ).Αλλά δύσκολα να γίνει κάτι διαφορετικό.

 

[Ntt]

Από τα λεγόμενα μερικών εδώ μέσα θα ξεχάσουμε και βασικούς κανόνες supply and demand που έχουμε μάθει.

Παραθέτω link για να μάθουμε βασικές αρχές της οικονομίας:

Η προσφορά προκύπτει από αυτά που είπε ο @Yorgos και από άλλα τόσα:

Π.χ. για την Σαντορίνη

- Υπάρχουν ελάχιστες καλντέρες με ξενοδοχεία στο κόσμο (μείωση προσφοράς, εκτός αν βρίσκεις Καλντέρα στο Πόρτο)
- Συνδυάζει τον τρομερό ελληνικό ήλιο (μείωση προσφοράς, εκτός αν βρίσκεις ελληνικό ήλιο στη Σουηδία)
- Συνδυάζει την εμπειρία "κρασιά Σαντορίνης, τοπικές γεύσεις κτλ" (μείωση προσφοράς, εκτός αν βρίσκεις τζατζίκι στο Πόρτο)
- Έχει περιορισμένη έκταση (μείωση προσφοράς, το Λονδίνο είναι ατελείωτο, κάθε μέρα γερανούς βλέπεις και νέες κατασκευές)

- Έχει αεροδρόμιο με διεθνής πτήσεις (αύξηση ζήτησης, εκτός αν προτιμάς να αλλάξεις 2-3 αεροπλάνα)
- Έχει χαμηλά επίπεδα εγκληματικότητας (αύξηση ζήτησης, εκτός αν προτιμάς κάποια πιθανή Καλντέρα στη Βενεζουέλα)
- Μερικά ξενοδοχεία που έχει είναι βραβευμένα για τις υπηρεσίες τους (αύξηση ζήτησης, ε όπως και να το κάνουμε το Porto δεν έχει "Katikies", ούτε "Andronis")
- Όταν κάποιος με 10.000.000+ followers ανεβάζει Photo "Sunset in Santorini" (αύξηση ζήτησης, εκτός αν κοστολογείς το personal brand σου όπως του Tom Hanks, ο οποίος έχει διαφημίσει την Ελλάδα σε όλο τον πλανήτη)

Αυτοί (και άλλοι 1000 παράγοντες που θέλουμε σεντόνια για να γράψουμε) ανεβάζουν την τιμή του μέσου καταλύματος για να επέλθει equilibrium.

Σίγουρα δεν το εξήγησα άψογα, καθώς δεν είμαι ξενοδόχος , αλλά νομίζω μπορείς να πιάσεις το "οικονομικό point" του πράγματος.

 

[James]

Η αύξηση του τουρισμού φέρνει άνοδο των τιμών. Προσφορά και ζήτηση.

Ρε άστα αυτά και παραδέξου ότι είσαι και εσύ βαμπίρ.

 

[8avos]

Και όμως επειδή έχεις ταξιδέψει πολύ θα έπρεπε να ξέρεις ότι το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει στις φυσιολογικές χώρες, και επειδή είμαι σίγουρος ότι εμένα δεν θα με πιστέψεις θέσε αυτό το ερώτημα στον Yorgos η και στον τριπάκιας ή όποιον άλλον εμπιστεύεσαι.

Μιλατε σε ενηλικους ή μηπως το ξεχασατε;Δεν θετεις πρωτα εσυ το ερωτημα στην εφορια,στα δημοτικα τελη,στη ΔΕΗ ,στο συνδεσμο ιδιοκτητων ακινητων να παρεις απαντησεις που θες;

Τωρα με τον κορωνα υπαρχουν χωρες στην ευρωπη που επεστρεψαν τον φπα στις επιχειρησεις.Στη ελλαδα γνωριζεις οτι ο επιχειρηματιας προκαταβαλλει το φορο της επομενης χρονιας;Δλδ οτι το φορολογικο ετος 2019 που πληρωνεται το 2020 προκαταβαλεις ηδη το φορολογικο ετος 2020.Εαν κλησεις ως επιχειρηση "θα τα βρουμε".