Τουρισμός στην Ελλάδα

[Ntt]

Και επιτέλους πόσο λογικό είναι να θέλει να δουλεύει κάποιος σεζόν 4 μήνες και να ζει με τα κέρδη όλο τον επόμενο χρόνο?

Πολύ λογικό, δες γύρω σου πόσα επαγγέλματα υπάρχουν που με 4 μήνες μπορείς να ζήσεις 8 μήνες. Και επίσης μην ξεχνάς μετά υπάρχει επίδομα (δεν δουλεύω στον τουρισμό αλλά αυτό συμβαίνει)

 

[Borealis]

Πολύ λογικό, δες γύρω σου πόσα επαγγέλματα υπάρχουν που με 4 μήνες μπορείς να ζήσεις 8 μήνες. Και επίσης μην ξεχνάς μετά υπάρχει επίδομα (δεν δουλεύω στον τουρισμό αλλά αυτό συμβαίνει)

Μπερδεύτηκες δεν μιλάω για τους εργαζόμενους του χιλιάρικου που μετά περιμένουν την ελεημοσύνη του ΟΑΕΔ για τα εποχικά επαγγέλματα, αν μπορούσαν θα δούλευαν συνέχεια για να έχουν ένα κάποιο εισόδημα. Μιλάω για τους ιδιοκτήτες που το θεωρούν δεδομένο ότι θα βγάλουν τα χρήματα της χρονιάς σε μερικούς μήνες

 

[Nikos86]

Και επιτέλους πόσο λογικό είναι να θέλει να δουλεύει κάποιος σεζόν 4 μήνες και να ζει με τα κέρδη όλο τον επόμενο χρόνο? και μικρό παιδί καταλαβαίνει τι υπηρεσίες και με τι κόστος προσφέρονται, πηγαίνεις στην Σκόπελο τον χειμώνα και είναι σαν την Γκερνίκα του Πικάσο, δεν ξέρεις από που να φύγεις, πηγαίνεις το καλοκαίρι και λες κάπου αλλού ήρθα δεν μπορεί να είναι το ίδιο μέρος.

Στο νησι μου δεν δουλευει 4 αλλα 6 μηνες και δουλευει καθε μερα χωρις ρεπο 10-12 ωρο και πολλες φορες και παραπανω. Πανω κατω ιδιες ωρες βγαινουν απο καποιον που δουλευει 5ημερο οχταωρο ολο τον χρονο αν αφαιρεσεις τον ενα μηνα αδεια αλλα και τις αργιες μην σου πω και παραπανω. Οπως ειναι απολυτως λογικο να πληρωνεται ο εκπαιδευτικος καλοκαιρια, Χριστουγεννα, Πασχα και λοιπες αργιες που ειναι κλειστα τα σχολεια ο πυροσβεστης να ειναι χαλαρος το χειμωνα και να πληρωνεται κ.ο.κ. ετσι ειναι λογικο και οι εποχιακα εργαζομενοι στα νησια που τον χειμωνα ουτως ή αλλως δεν υπαρχουν δουλειες να βγαζουν τα απαραιτητα προς το ζην για ολο τον χρονο μιας και οι ωρες ειναι και παραπανω ως επι το πλειστον!

 

[barkour]

Μάλλον αυτοί που συναντάς δεν είναι χαρούμενοι, γιατί από το 2017 και μετά ακούω πολύ θετικά λόγια και βλέπω ευχαρίστηση. Εκτός αν ήθελες να ακούς θετικά πράγματα το 2015 με τα capital controls. Εμένα προσωπικά πιο πολύ με πειράζει ο Έλληνας τουρίστας που θα συναντήσω, παρά ο ξενοδόχος (και σου μιλάω σαν Έλληνας τουρίστας).

Βέβαια ότι μέλος βρίζει τους επαγγελματίες του τουρισμού και τους τσουμπαλιάζει όλους (είτε room to let είτε το amanzoe) και του κάνετε και like με ξεπερνάει.

Πάντως επειδή κάπου γράφτηκε το το "ε βγάζουν τόσα χρόνια ας χάσουν" να θυμήσω ότι υπάρχουν επενδύσεις που θα έπεφταν για 1η φορά φέτος στην Ελλάδα. Εκτός αν είστε σίγουροι ότι δεν θα ανοίξει ούτε 1 νέο μαγαζί που αφορά τον τουρισμό, ούτε 1 νέο ξενοδοχείο κτλ. Επίσης να σας θυμήσω ότι οι υπάλληλοι δεν έχουν τα ίδια λεφτά στην άκρη με τον ξενοδόχο. Πολλοί δουλεύουν σεζόν για να ζήσουν τον χειμώνα.

Υπάρχουν και τα άσχημα παραδείγματα αλλά ο ελληνικός τουρισμός σε γενικές γραμμές έχει ξεχωρίσει παγκοσμίως. Όχι μόνο για τις παραλίες κτλ, αλλά και για τις υπηρεσίες. Όσοι βρίζετε την εξυπηρέτηση, μάλλον φταίτε για την επιλογή του καταλύματος/εστιατορίου κτλ (εξαιρώ μερικές στραβές που συμβαίνουν σε όλους, αν όμως σαν συμβαίνουν συνέχεια στραβά, τότε φταίτε εσείς).

Καλώς η κακώς (κακώς για εμένα), ο μέσος Έλληνας δεν κρίνει με βάση την σχέση "Ποιότητας - Τιμής", κρίνει με βάση την "Τιμή".
Έτσι λοιπόν τις περισσότερες φορές αυτό που λαμβάνει είναι πολύ χαμηλότερης ποιότητας, από την πραγματική του τιμή, αλλά πάει σε αυτό γιατί είναι το φτηνότερο.
Ακούς τον μέσο Έλληνα τουρίστα να φωνάζει για τις υπηρεσίες, αλλά δεν τον ακούς να λέει (π.χ. για Χαλκιδική), την επόμενη φορά δεν θα πάω σε ενοικιάζομενα, αλλά θα πάω στο Miraggio Thermal Spa Resort.

Δεν ξερω το δικο σου μπατζετ για διακοπες αλλα για μενα το να δινω 80- 150 Ε ιουλιο - αυγουστο για ενα κρεβατι , 2χ2 μπανιο, χωρις πρωινο και να πληρωνω τη θεα- θαλασσα εξτρα για superior
ειναι too much. Οταν στην ευρωπη με τα ιδια λεφτα μενεις σε 4 * ξενοδοχειο με οτι παροχες αντιστοιχουν.Αν αυτο το απλο δωματιο ειχε 30Ε δεν θα ειχα καμια απαιτηση και κανενα παραπονο.

 

[paefstra]

Δεν ειμαι με την Κατιναρα που πηρε αξια το ακινητο της και το εκανε Airbnb για νοικιαζει τη γκατσονιερα 350 και να στελνει τους φοιτητες να μεινουν στη Χαλκιδα η στον Ασπροπυργο γιατι ετσι κανουν και στη Νεα Υορκη η στελνουν τους καθηγητες για υπνο στα αυτοκινητα τους στα νησια τον Σεπτεμβρη.
Δεν φταιω εγω που ολες οι κοινωνικες ομαδες πιστευουν πως η χωρα μας εγινε βιωσιμη για τους τουριστες αλλα μη βιωσιμη για τους πολιτες της.
Ελπιζω να βγει κατι καλο απο ολα αυτα

 

[thanos75]

Στο νησι μου δεν δουλευει 4 αλλα 6 μηνες και δουλευει καθε μερα χωρις ρεπο 10-12 ωρο και πολλες φορες και παραπανω. Πανω κατω ιδιες ωρες βγαινουν απο καποιον που δουλευει 5ημερο οχταωρο ολο τον χρονο αν αφαιρεσεις τον ενα μηνα αδεια αλλα και τις αργιες μην σου πω και παραπανω. Οπως ειναι απολυτως λογικο να πληρωνεται ο εκπαιδευτικος καλοκαιρια, Χριστουγεννα, Πασχα και λοιπες αργιες που ειναι κλειστα τα σχολεια ο πυροσβεστης να ειναι χαλαρος το χειμωνα και να πληρωνεται κ.ο.κ. ετσι ειναι λογικο και οι εποχιακα εργαζομενοι στα νησια που τον χειμωνα ουτως ή αλλως δεν υπαρχουν δουλειες να βγαζουν τα απαραιτητα προς το ζην για ολο τον χρονο μιας και οι ωρες ειναι και παραπανω ως επι το πλειστον!

Μόνο 6, τουλάχιστον 8 μήνες κάποιοι μπορεί να απασχολούνται σε ορισμένα μέρη που η σεζόν ξεκινάει μεν αρχές Απριλίου κ τελειώνει τέλη Οκτωβρίου αλλά ήδη από το Φεβρουάριο είναι σε φάση ανακαινισεων κ μερεμετιων στα καταλύματα τους. Και αν βάλουμε και τη δουλειά στο χώρο της προώθησης και της διαφήμισης ίσως για κάποιους να μη σταματάει και ποτέ! Και δεν συμπεριλαμβάνω αυτούς που το κατάλυμα τους λειτουργεί όλο το χρόνο...
Και εννοείται έχεις απόλυτο δίκιο για τα ωράρια κ τη μη ύπαρξη ρεπό

 

[Ntt]

Οταν στην ευρωπη με τα ιδια λεφτα μενεις σε 4 * ξενοδοχειο με οτι παροχες αντιστοιχουν.

Ο όρος "Ευρώπη" είναι πολύ γενικός.
Με 115 ευρώ high season στην Ελβετία, δεν βρίσκεις όχι 4*, ούτε ενοικιαζόμενο.
Ούτε στην Νότια Ισπανία βρίσκεις με 115€ 4* high season, ούτε στο Μονακό, ούτε στην Βενετία γιατί να βρεις στα ελληνικά νησιά?

Εδώ θα μου πεις "μα καλά σου λέω για ακριβά μέρη", γιατί τα ελληνικά νησιά δεν αξίζουν να είναι στην ακριβή κατηγορία?

Η προσφορά και η ζήτηση είναι που καθορίζει τις τιμές. Δεν ξύπνησε ο ξενοδόχος και είπε "ας το βάλω 150 ευρώ το δωμάτιο".

Αντίθετα πρέπει να λέμε μπράβο που η Ελλάδα έχει την δυνατότητα να χρεώνει τόσο υψηλές τιμές και να έχει πληρότητα 100%.

Αυτό το οποίο κατανοώ είναι ότι η Ελλάδα είναι πολύ ακριβή για τον μέσο μισθό. Ισχύει θα συμφωνήσω 1000%, αλλά είναι λογικό γιατί ο τουρισμός είναι ένα παγκόσμιο προϊόν.

Σκέψου ότι εσύ που ζητάς ένα δωμάτιο, το ίδιο δωμάτιο το ζητάει και ο Ελβετός και ο Γάλλος και ο Άγγλος και ο Γερμανός. Όσο ο ξενοδόχος βλέπει ότι μπορεί να ανεβάσει τις τιμές, θα τις ανεβάζει.

 

[Nikos86]

Δεν ξερω το δικο σου μπατζετ για διακοπες αλλα για μενα το να δινω 80- 150 Ε ιουλιο - αυγουστο για ενα κρεβατι , 2χ2 μπανιο, χωρις πρωινο και να πληρωνω τη θεα- θαλασσα εξτρα για superior
ειναι too much. Οταν στην ευρωπη με τα ιδια λεφτα μενεις σε 4 * ξενοδοχειο με οτι παροχες αντιστοιχουν.Αν αυτο το απλο δωματιο ειχε 30Ε δεν θα ειχα καμια απαιτηση και κανενα παραπονο.

Αν πας Τσεχια, Βουλγαρια, Πολωνια ή Κροατια ναι. Αν πας Λονδινο, Αμστερνταμ ή Βενετια δεν νομιζω. Ιουλη, Αυγουστο τα ελληνικα νησια ειναι τοσο hot οσο το Λονδινο ολο τον χρονο. Και συ αν ειχες δωματια και μπορουσες να τα δινεις τοσο , τοσο θα τα εδινες, δεν κλεβουν κανενα οι ανθρωποι, βαζουν τις μεγαλυτερες δυνατες τιμες που μπορουν να γεμισουν. Το ιδιο κανουν σε ολες τις χωρες ολες οι επιχειρησεις. Απο κει και περα εγω προσωπικα δεν το βρισκω παραλογο να προτιμα ο Ελληνας τουριστας διακοπες στο εξωτερικο απο την στιγμη που βρισκει αυτα που θελει πιο φτηνα. Το παραλογο ειναι να θελει να κατεβουν οι τιμες Ιουλη Αυγουστο σε κατι τοσο hot οσο οι διακοπες σε ελληνικο νησι. Ασε που αν πεσουν οι τιμες σημαινει μειωση του ΑΕΠ αρα και αυξηση του δημοσιου χρεους ως ποσοστο του ΑΕΠ, λιγοτερα δημοσια εσοδα απο το ΦΠΑ, πιθανως ελλειμμματικο εμπορικο ισοζυγιο ή εστω λιγοτερο πλεονασματικο. Αρα χειροτερο μνημονιο. Συμφερει την ελληνικη οικονομια και κατα συνεπεια ολους μας, το ελληνικο καλοκαιρι να γινεται ολο και πιο hot και οι τιμες να ανεβαινουν.

 

[Nikos86]

Μόνο 6, τουλάχιστον 8 μήνες κάποιοι μπορεί να απασχολούνται σε ορισμένα μέρη που η σεζόν ξεκινάει μεν αρχές Απριλίου κ τελειώνει τέλη Οκτωβρίου αλλά ήδη από το Φεβρουάριο είναι σε φάση ανακαινισεων κ μερεμετιων στα καταλύματα τους. Και αν βάλουμε και τη δουλειά στο χώρο της προώθησης και της διαφήμισης ίσως για κάποιους να μη σταματάει και ποτέ! Και δεν συμπεριλαμβάνω αυτούς που το κατάλυμα τους λειτουργεί όλο το χρόνο...
Και εννοείται έχεις απόλυτο δίκιο για τα ωράρια κ τη μη ύπαρξη ρεπό

Μα πλακα κανουμε αν ρωτησεις τους περισσοτερους επιχειρηματιες θα σου πουν οτι το ανοιγμα κλεισιμο ειναι πιο κουραστικο απ' οτι να ηταν ανοιχτοι ολη τη σεζον. Το ανοιγμα ειδικα ειναι η χειροτερη και πιο κουραστικη περιοδος για τους περισσοτερους επιχειρηματιες. Ασε που σημαινει περισσοτερα εξοδα και λιγοτερα εσοδα. Κανεις δεν εχει την απαιτηση να δουλευει μονο 6 μηνες, που για τους επιχειρηματιες οπως πολυ σωστα ειπες δεν ειναι 6 αλλα απο 7 ως 10 αναλογα με την επιχειρηση. Αναγκαιοτητα ειναι, οι περισσοτεροι θα παρακαλαγανε να ειναι ανοιχτοι ολο τον χρονο. Ενδεικτικα ανοιγμα κλεισιμο ξενοδοχειου σημαινει μερεμετια, βαψιματα, απολυσεις και ξανα μανα προσληψεις, μαζεματα και ξανα καθαρισματα και ανοιγματα, επαναδιαπραγματευση και συναψη συμβολαιων με τους τουρ οπερειτορς κ.ο.κ. Πανω κατω τα ιδια και στους αλλουσ κλαδους αλλα σε μικροτερο βαθμο!

 

[barkour]

Ο όρος "Ευρώπη" είναι πολύ γενικός.
Με 115 ευρώ high season στην Ελβετία, δεν βρίσκεις όχι 4*, ούτε ενοικιαζόμενο.
Ούτε στην Νότια Ισπανία βρίσκεις με 115€ 4* high season, ούτε στο Μονακό, ούτε στην Βενετία γιατί να βρεις στα ελληνικά νησιά?

Εδώ θα μου πεις "μα καλά σου λέω για ακριβά μέρη", γιατί τα ελληνικά νησιά δεν αξίζουν να είναι στην ακριβή κατηγορία?

Η προσφορά και η ζήτηση είναι που καθορίζει τις τιμές. Δεν ξύπνησε ο ξενοδόχος και είπε "ας το βάλω 150 ευρώ το δωμάτιο".

Αντίθετα πρέπει να λέμε μπράβο που η Ελλάδα έχει την δυνατότητα να χρεώνει τόσο υψηλές τιμές και να έχει πληρότητα 100%.

Εγω μιλαω για τη σχεση τιμης - παροχων. Σε λιγο δεν θα μπορει ο ελληνας να παει διακοπες στην ιδια του τη χωρα οπως και η μιση Αθηνα θα μετακομισει, λογω Airbnb.

 

[tripakias]

Στο νησι μου δεν δουλευει 4 αλλα 6 μηνες και δουλευει καθε μερα χωρις ρεπο 10-12 ωρο και πολλες φορες και παραπανω. Πανω κατω ιδιες ωρες βγαινουν απο καποιον που δουλευει 5ημερο οχταωρο ολο τον χρονο αν αφαιρεσεις τον ενα μηνα αδεια αλλα και τις αργιες μην σου πω και παραπανω. Οπως ειναι απολυτως λογικο να πληρωνεται ο εκπαιδευτικος καλοκαιρια, Χριστουγεννα, Πασχα και λοιπες αργιες που ειναι κλειστα τα σχολεια ο πυροσβεστης να ειναι χαλαρος το χειμωνα και να πληρωνεται κ.ο.κ. ετσι ειναι λογικο και οι εποχιακα εργαζομενοι στα νησια που τον χειμωνα ουτως ή αλλως δεν υπαρχουν δουλειες να βγαζουν τα απαραιτητα προς το ζην για ολο τον χρονο μιας και οι ωρες ειναι και παραπανω ως επι το πλειστον!

Και υπαρχει και δουλεια και το χειμωνα που ο τουριστας δεν την βλεπει. Συμμετοχη σε εκθεσεις και σεμιναρια, συντηρησεις, ανακαινισεις, αγορα εξοπλισμου, αναβαθμιση μηχανολογικου / τεχνολογικου εξοπλισμου, γραφειοκρατικη εργασια, συμφωνιες με συνεργατες, κρατησεις, ευρεση και εκπαιδευση προσωπικου, προετοιμασια, καθαριοτητα πριν την εναρξη και μετα τη ληξη της σεζον.
Προσωπικα δουλευω 6 μηνες 80-100+ωρες τη βδομαδα περιπου και αλλους δυο περιπου 40- 50+ ωρες την εβδομαδα. Υπαρχουν αλλοι που δουλευουν πολυ περισσοτερο απο εμενα. Και δεν υπολογιζω καθολου την εργασια απο το σπιτι ή οταν ειμαι σε καποιο ταξιδι.

 

[adiaforos]

Το παραλογο ειναι να θελει να κατεβουν οι τιμες Ιουλη Αυγουστο σε κατι τοσο hot οσο οι διακοπες σε ελληνικο νησι. Ασε που αν πεσουν οι τιμες σημαινει μειωση του ΑΕΠ αρα και αυξηση του δημοσιου χρεουσ ως ποσοστο του ΑΕΠ, λιγοτερα δημοσια εσοδα απο το ΦΠΑ, πιθανως ελλειμμματικο εμπορικο ισοζυγιο ή εστω λιγοτερο πλεονασματικο. Αρα χειροτερο μνημονιο. Συμφερει την ελληνικη οικονομια και κατα συνεπεια ολους μας, το ελληνικο καλοκαιρι να γινεται ολο και πιο hot και οι τιμες να ανεβαινουν.

Το παράλογο είναι ακριβώς αυτό που λες. Να θέλει ο Έλληνας τιμές που δεν έχει να δώσει. Τώρα για την 'ανάλυση' περί τιμών, δημοσίων εσόδων, ΦΠΑ, ΑΕΠ κλπ., δεν είδα τις τιμές στα τάρταρα ούτε στο 1ο μνημόνιο, ούτε στο 2ο, ούτε στο 3ο, οπότε κάπου χωλαίνει. Άσε που με αυτό το σκεπτικό δεν είναι μακρυά η μέρα που τα ελληνικά νησιά το καλοκαίρι θα είναι άπιαστο όνειρο για τους Έλληνες, όπως -περίπου- συνέβη με τη Σαντορίνη ή τη Μύκονο... (και πλήθος ταξιδιωτικών προορισμών σε υποανάπτυκτες χώρες, όπου στην πράξη οι ντόποι είναι τα γκαρσόνια των τουριστών).