Τουρίστας ή ταξιδευτής;

[taver]

Κάτσε γιατί μπερδεύτηκα. Εγώ που πήγα για 3 ώρες να φωτογραφίσω το στραβοκαμπαναριό στη Πίζα θεωρούμε:
ταξιδιώτης;
ταξιδευτής;
ταξηθέτης;
ταξίαρχος;

Ταξιτζής.

 

[MVSylvia]

Δηλαδή εσείς προτείνετε ισοπέδωση, εξίσωση, δηλαδή είτε ταξιδευεις 5 μήνες τον χρόνο είτε 5 μερες τον χρόνο ειναι το ιδιο?η μόνη διαφορά είναι στο χρήμα?προσπαθώ να καταλάβω πως σκέφτεστε .συμφωνώ ολοι τουριστες είμαστε δεν το αμφισβητεί κάνεις αυτό όπως και όλοι είμαστε άνθρωποι πέραν τούτου δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ιδιοι ουτε όλα τα δάχτυλα, αν κάνω λάθος διορθώστε με.βασικα ως θέμα αγγίζει τα όρια του αστείου για αυτό και σαρκαζομαστε και το περιγελαμε ,η ώρα να περνάει και δεν θίγουμε κανέναν αφού δεν αναφέρουμε ονόματα φυσικα οποιαδήποτε σχέση με πρόσωπα είναι εντελώς τυχαία.η ολη κουβεντα δεν γίνεται επειδή κάποιος ταξιδεύει πολυ η λίγο δεν κάνουμε τέτοιες διακρίσεις, ο καθενας ταξιδεύει όσο μπορεί οσο του επιτρέπουν οι περιστάσεις, το ολο θέμα γίνεται επειδή μερικοι,οχι όλοι,απλώνουν τα ποδια τους εξω απο το πάπλωμα τους.φανταστειτε εναν κουβανο που έρχεται στην Ελλάδα για 10 μερες ,πρωτη του φορα χωρις να γνωριζει ουτε την γλώσσα, τις μισές τις διανύει στην Αθήνα τις άλλες μισές σε κάποιο νησι μετά επιστρέφει στην κουβα μπαίνει σε μια ομάδα ταξιδιωτική και αρχίζει να γράφει ιστοριες για την ελλαδα, για την κουλτούρα μας ,το πως ζουμε,την νοοτροπία μας,δίνει μαλιστα προτασεις και συμβουλές,πως σας φαινετε?

Μου φαίνεται παραπάνω από ΟΚ να γράψει τις παρατηρήσεις του ο τουρίστας των 10 ημερών. Δεν ξέρω από πού προκύπτει ότι με ένα 5μηνο ταξίδι καταλαβαίνει κάποιος την κουλτούρα, στην πραγματικότητα άντε να παρατηρήσει κάτι παραπάνω ανάλογα κιόλας με ποια κοινωνικά στρώματα συναναστραφεί αλλά επιφανειακά έρχεται σε επαφή και ο τουρίστας των 5 ημερών και των 5 μηνών. Και στο κάτω κάτω η επαφή με τη local κουλτούρα δεν είναι πάντα το άγιο δισκοπότηρο ενός ταξιδιού. Άλλωστε, την κουλτούρα ενός λαού μια χαρά μπορείς να τη γνωρίσεις και απλώς διαβάζοντας πολύ χωρίς να πας ποτέ. Το συλλογικό ασυνείδητο ενός λαού που μεταβάλλεται κιόλας ιδιαίτερα γρήγορα στη σύγχρονη εποχή άντε να το πάρεις μια μικρή μυρωδιά στην καλύτερη. Δεν έχει νόημα η συζήτηση γενικά, εκφράσεις 'απλώνω τα πόδια μου' λες κ κλέβω κάτι από κάποιον, μου φαίνονται κάπως φτηνές.

 

[Delmem39172]

Μου φαίνεται παραπάνω από ΟΚ να γράψει τις παρατηρήσεις του ο τουρίστας των 10 ημερών. Δεν ξέρω από πού προκύπτει ότι με ένα 5μηνο ταξίδι καταλαβαίνει κάποιος την κουλτούρα, στην πραγματικότητα άντε να παρατηρήσει κάτι παραπάνω ανάλογα κιόλας με ποια κοινωνικά στρώματα συναναστραφεί αλλά επιφανειακά έρχεται σε επαφή και ο τουρίστας των 5 ημερών και των 5 μηνών. Και στο κάτω κάτω η επαφή με τη local κουλτούρα δεν είναι πάντα το άγιο δισκοπότηρο ενός ταξιδιού. Άλλωστε, την κουλτούρα ενός λαού μια χαρά μπορείς να τη γνωρίσεις και απλώς διαβάζοντας πολύ χωρίς να πας ποτέ. Το συλλογικό ασυνείδητο ενός λαού που μεταβάλλεται κιόλας ιδιαίτερα γρήγορα στη σύγχρονη εποχή άντε να το πάρεις μια μικρή μυρωδιά στην καλύτερη. Δεν έχει νόημα η συζήτηση γενικά, εκφράσεις 'απλώνω τα πόδια μου' λες κ κλέβω κάτι από κάποιον, μου φαίνονται κάπως φτηνές.

Ωραια εντάξει να μην πηγαίνουμε πουθενά τότε ας το ρίξουμε στο διάβασμα το ιδιο ειναι και λιγότερο δαπανηρό και χωρις κούραση και ρίσκα, ευχαριστώ δεν το είχα σκεφτεί.

 

[MVSylvia]

Ωραια εντάξει να μην πηγαίνουμε πουθενά τότε ας το ρίξουμε στο διάβασμα το ιδιο ειναι και λιγότερο δαπανηρό και χωρις κούραση και ρίσκα, ευχαριστώ δεν το είχα σκεφτεί.

Ούτε η κούραση και τα ρίσκα είναι κάποιο ταξιδιωτικό badge of honor θα έλεγα. Επίσης το διάβασμα θέλει άπειρο χρόνο αλλά και χρήμα και είναι πνευματικώς απαιτητικό. Ξαναλέω, ταξίδια κάνουμε και για άλλους λόγους, όχι απαραίτητα για την κουλτούρα ή όχι μόνο για αυτήν. Τελοσπάντων, αν κάποιος νομίζει ότι επιτελεί κάποιο αξιοθαύμαστο έργο ταξιδεύοντας, ας το νομίζει. Είναι πολύ εύκολο να καθαγιάζουμε το προνόμιό μας. Γιατί περί προνομίου πρόκειται.

 

[Delmem39172]

Ούτε η κούραση και τα ρίσκα είναι κάποιο ταξιδιωτικό badge of honor θα έλεγα. Επίσης το διάβασμα θέλει άπειρο χρόνο αλλά και χρήμα και είναι πνευματικώς απαιτητικό. Ξαναλέω, ταξίδια κάνουμε και για άλλους λόγους, όχι απαραίτητα για την κουλτούρα ή όχι μόνο για αυτήν. Τελοσπάντων, αν κάποιος νομίζει ότι επιτελεί κάποιο αξιοθαύμαστο έργο ταξιδεύοντας, ας το νομίζει. Είναι πολύ εύκολο να καθαγιάζουμε το προνόμιό μας. Γιατί περί προνομίου πρόκειται.

Επίσης είναι ακόμα ευκολότερο να περιφρονουμε και να υποβαθμιζουμε όσα δεν μπορούμε να κάνουμε και τα κάνουν άλλοι,κοινώς να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα...

 

[MVSylvia]

Επίσης είναι ακόμα ευκολότερο να περιφρονουμε και να υποβαθμιζουμε όσα δεν μπορούμε να κάνουμε και τα κάνουν άλλοι,κοινώς να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα...

Όταν κάνουμε κάτι, οποιαδήποτε δραστηριότητα, το κάνουμε γιατί το γουστάρουμε εμείς, το κάνουμε για τον εαυτό μας και ποσώς μας νοιάζει πώς το αντιμετωπίζουν άλλοι. Αν εσείς περιμένετε κάποια αναγνώριση η βραβείο για κάτι που κάνετε για τον εαυτό σας και νομίζετε ότι σας ζηλεύουν κ από πάνω όσοι δεν το κάνουν, μάλλον το προβληματικό κομμάτι της ελληνικής κουλτούρας είστε εσείς και όχι αυτοί που κράζετε.

 

[taver]

Δηλαδή εσείς προτείνετε ισοπέδωση, εξίσωση, δηλαδή είτε ταξιδευεις 5 μήνες τον χρόνο είτε 5 μερες τον χρόνο ειναι το ιδιο?η μόνη διαφορά είναι στο χρήμα?προσπαθώ να καταλάβω πως σκέφτεστε .συμφωνώ ολοι τουριστες είμαστε δεν το αμφισβητεί κάνεις αυτό όπως και όλοι είμαστε άνθρωποι πέραν τούτου δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ιδιοι ουτε όλα τα δάχτυλα, αν κάνω λάθος διορθώστε με.βασικα ως θέμα αγγίζει τα όρια του αστείου για αυτό και σαρκαζομαστε και το περιγελαμε ,η ώρα να περνάει και δεν θίγουμε κανέναν αφού δεν αναφέρουμε ονόματα φυσικα οποιαδήποτε σχέση με πρόσωπα είναι εντελώς τυχαία.η ολη κουβεντα δεν γίνεται επειδή κάποιος ταξιδεύει πολυ η λίγο δεν κάνουμε τέτοιες διακρίσεις, ο καθενας ταξιδεύει όσο μπορεί οσο του επιτρέπουν οι περιστάσεις, το ολο θέμα γίνεται επειδή μερικοι,οχι όλοι,απλώνουν τα ποδια τους εξω απο το πάπλωμα τους.φανταστειτε εναν κουβανο που έρχεται στην Ελλάδα για 10 μερες ,πρωτη του φορα χωρις να γνωριζει ουτε την γλώσσα, τις μισές τις διανύει στην Αθήνα τις άλλες μισές σε κάποιο νησι μετά επιστρέφει στην κουβα μπαίνει σε μια ομάδα ταξιδιωτική και αρχίζει να γράφει ιστοριες για την ελλαδα, για την κουλτούρα μας ,το πως ζουμε,την νοοτροπία μας,δίνει μαλιστα προτασεις και συμβουλές,πως σας φαινετε?

Πάμε λίγο ανάκατα:
- Όλοι γράφουμε τη γνώμη μας ελεύθερα και κρινόμαστε από/για αυτά που γράφουμε. Κανείς δεν αφαιρεί δικαίωμα λόγου από κανένα. Αλλά και ανάποδα, αυτό που γράφουμε είναι απλά η γνώμη μας. Όσο και να την τεκμηριώνουμε, παραμένει μόνο η γνώμη μας μέχρις οι άλλοι να την αποδεκτούν.
- Δεν έχω πάει στη Γαλλία για πάνω από 10 μέρες τη φορά. Έχω πάει 50 φορές βέβαια, αλλά ποτέ πάνω από 10 μέρες. Να δώσω ιστορίες για τη Γαλλία, την κουλτούρα της, το πως ζουν, τη νοοτροπία τους, προτάσεις και συμβουλές ή όχι;
- Οι ετικέτες "ταξιδευτής", "ταξιδιώτης", "εκδρομέας", "τουρίστας" ή ό,τι άλλο είναι απλώς ετικέτες. Ο καθένας μας είναι μια διαφορετική προσωπικότητα, ταξιδεύει με το δικό του τρόπο, ούτε καν πάντα με τον ίδιο τρόπο, και δεν ταξιδεύει πάντα με τον ίδιο σκοπό. Πιο βασικό είναι να αναρωτηθείς για κάποιον "γιατί ταξιδεύει" ή "σε τι μέρη ταξιδεύει" για να δεις αν ταιριάζουν τα ταξίδια σας και η νοοτροπία σας. Έχω πετύχει κάτι digital nomads σε ταξίδια που πάνε και κάθονται ξέρω γω 9 μήνες στην Κόστα Ρίκα ή στα νησιά της Ταϋλάνδης "επειδή έχει καλό κλίμα". Είναι "ταξιδευτές" αυτοί;

 

[Hayate]

Οι ορολογίες κατηγοριών τουριστών μου θυμίζουν μισογύνικες κατηγοριοποιήσεις γυναικών από περιοδικά των 00ς (η εύκολη, η δύσκολη, η για σπίτι κτλ).

Ειδικά με το 'ταξιδευτής/ταξιδιώτης' αισθάνομαι το απόλυτο cringe.

Είμαστε όλοι τουρίστες, όλα τα άλλα είναι απλά αστεία. Το μόνο που αλλάζει είναι τα ειδικά ενδιαφέροντα του καθενός, αλλά αυτό αφορά το χαρακτήρα του ανθρώπου γενικότερα στην καθημερινότητά του και όχι αποκλειστικά και μόνο στα ταξίδια. Απλώς έχουμε περίσσευμα εισοδήματος κ το διαθέτουμε για προσωρινή αλλαγή τοποθεσίας. Όλα τα άλλα είναι για να βαυκαλιζόμαστε.

Εγω βλέπω οτι πολλες φορές οι λεγομενοι ταξιδιώτες,καποιοι δηλαδή οχι ολοι, μιλανε απαξιωτικα για τους λεγόμενους τουρίστες.. Κατι που προφανως ειναι πολυ άσχημο. Ειναι αυτο που λέμε να τα βρασω τα ταξιδια σου.. Οι εμπειροι ταξιδιωτες μπορούν απλα να μεταφέρουν τις εμπειριες τους, να εμπνευσουν, να συμβουλευσουν κ.τ.λ....δεν υπάρχει θεμα ανωτεροτητας και ιεραρχιας οσον αφορα τα ταξιδια, όλοι κάνουν κατι ομορφο.... Απο κει και περα ουτε ο τσουβαλισμος και ο ισοπεδοτισμος ειναι ωραίος του στυλ ειμαστε ολοι τουρίστες. Υπαρχουν ατομα που μπορούν βεβαια, θυσιαζουν χρονο και χρημα,μπαίνουν σε δυσκολες διαδικασιες, κουραζονται για να καταφερουν κατι ωραιο. Πες ας πουμε στον Βροχιδη που εχει κανει το γύρο του κόσμου με μηχανή οτι ειναι τουρίστας.Μπορει ο άνθρωπος να σου πει πεςμε οπως θες δε με νοιαζει και μαλλον αυτο θα κανει γιατι είναι ο ορισμος του ταξιδιωτη.. Λέμε τα ιδια και τα ιδια, κιεγω βεβαια, απλα μπορούμε να αφαιρεσουμε ταμπέλες και να κανει ο καθενας ότι θέλει..

 

[Delmem39172]

Όταν κάνουμε κάτι το κάνουμε γιατί το γουστάρουμε εμείς και ποσώς μας νοιάζει πώς το αντιμετωπίζουν άλλοι. Αν εσείς περιμένετε κάποια αναγνώριση η βραβείο για κάτι που κάνετε για τον εαυτό σας και νομίζετε ότι σας ζηλεύουν κ από πάνω όσοι δεν το κάνουν, μάλλον το προβληματικό κομμάτι της ελληνικής κουλτούρας είστε εσείς και όχι αυτοί που κράζετε.

Πάμε λίγο ανάκατα:
- Όλοι γράφουμε τη γνώμη μας ελεύθερα και κρινόμαστε από/για αυτά που γράφουμε. Κανείς δεν αφαιρεί δικαίωμα λόγου από κανένα. Αλλά και ανάποδα, αυτό που γράφουμε είναι απλά η γνώμη μας. Όσο και να την τεκμηριώνουμε, παραμένει μόνο η γνώμη μας μέχρις οι άλλοι να την αποδεκτούν.
- Δεν έχω πάει στη Γαλλία για πάνω από 10 μέρες τη φορά. Έχω πάει 50 φορές βέβαια, αλλά ποτέ πάνω από 10 μέρες. Να δώσω ιστορίες για τη Γαλλία, την κουλτούρα της, το πως ζουν, τη νοοτροπία τους, προτάσεις και συμβουλές ή όχι;
- Οι ετικέτες "ταξιδευτής", "ταξιδιώτης", "εκδρομέας", "τουρίστας" ή ό,τι άλλο είναι απλώς ετικέτες. Ο καθένας μας είναι μια διαφορετική προσωπικότητα, ταξιδεύει με το δικό του τρόπο, ούτε καν πάντα με τον ίδιο τρόπο, και δεν ταξιδεύει πάντα με τον ίδιο σκοπό. Πιο βασικό είναι να αναρωτηθείς για κάποιον "γιατί ταξιδεύει" ή "σε τι μέρη ταξιδεύει" για να δεις αν ταιριάζουν τα ταξίδια σας και η νοοτροπία σας. Έχω πετύχει κάτι digital nomads σε ταξίδια που πάνε και κάθονται ξέρω γω 9 μήνες στην Κόστα Ρίκα ή στα νησιά της Ταϋλάνδης "επειδή έχει καλό κλίμα". Είναι "ταξιδευτές" αυτοί;

Εννοείται ότι είναι ταξιδευτής,9 μήνες στην κοστα ρικα αυτός ήδη είναι ζωντανός ταξιδιωτικός οδηγός ειδικά αν ξέρει την γλώσσα,φτάνει στο άλλο ταξιδι να πάει 9 μήνες αλλου και οχι στο ιδιο μερος,αλλά και στο ίδιο μέρος να πηγαίνει στην κατηγορία του και στο μερος που πάει θεωρείται κορυφή,9 μήνες είναι παρά πολλοί δεν το κάνει ο καθένας. Αλλά για να μπεις στο πάνθεον των ταξιδιωτών θέλει αρκετα 9μηνα σε διαφορετικά μέρη πάντα.

 

[annoulita100]

Εγώ δηλαδή που θα πάω 6 μήνες Ινδοκίνα και θα κάνω εθελοντισμό σε ψαροχωρι στο Λάος με τα παιδιά μου σε μέρος χωρίς ρεύμα,αλλά θα απολαύσω και τα κοκτέιλ μου στα Πι Πι βγάζοντας υπέρ ινσταγκραμικες φωτογραφίες με καπελαδουρα και λάδωμα σαν ποντικός, "τί" είμαι?????
Ρε παιδιά ας κουλαρουμε λιγάκι κι ας απολαύσουμε τη ζωή μας ,τα ταξίδια μας ,τις στιγμές μας χωρίς να βάζουμε ταμπέλες. Απλά ας ζήσουμε!!!
Πολύ φιλικά και με πολύ αγάπη προς όλους τους τουρίστες , ταξιδιώτες, εκδρομείς, ταξιδευτές,Ροβινσωνες Κρούσους!!!

 

[taver]

Εννοείται ότι είναι ταξιδευτής,9 μήνες στην κοστα ρικα αυτός ήδη είναι ζωντανός ταξιδιωτικός οδηγός ειδικά αν ξέρει την γλώσσα,φτάνει στο άλλο ταξιδι να πάει 9 μήνες αλλου και οχι στο ιδιο μερος,αλλά και στο ίδιο μέρος να πηγαίνει στην κατηγορία του και στο μερος που πάει θεωρείται κορυφή,9 μήνες είναι παρά πολλοί δεν το κάνει ο καθένας. Αλλά για να μπεις στο πάνθεον των ταξιδιωτών θέλει αρκετα 9μηνα.

Sorry, αλλά εννοείται ότι δεν είναι ταξιδευτής. Για μπάνια στην παραλία και φτηνό φαϊ πήγε. Δεν τον ενδιαφέρει καν η χώρα και ο πολιτισμός της.

 

[Delmem39172]

Εγώ δηλαδή που θα πάω 6 μήνες Ινδοκίνα και θα κάνω εθελοντισμό σε ψαροχωρι στο Λάος με τα παιδιά μου σε μέρος χωρίς ρεύμα,αλλά θα απολαύσω και τα κοκτέιλ μου στα Πι Πι βγάζοντας υπέρ ινσταγκραμικες φωτογραφίες με καπελαδουρα και λάδωμα σαν ποντικός, "τί" είμαι?????
Ρε παιδιά ας κουλαρουμε λιγάκι κι ας απολαύσουμε τη ζωή μας ,τα ταξίδια μας ,τις στιγμές μας χωρίς να βάζουμε ταμπέλες. Απλά ας ζήσουμε!!!
Πολύ φιλικά και με πολύ αγάπη προς όλους τους τουρίστες , ταξιδιώτες, εκδρομείς, ταξιδευτές,Ροβινσωνες Κρούσους!!!

Εύγε,πάντα τέτοια,σε θέλω για παρέα αν και δεν ταξιδεύω στην Ασία πάραυτα σε έπιασα αμεσως....