Συζήτηση για το νέο κοροναϊο

[chrisbd]

Σχεδόν όλα τα καφε είναι ανοικτά.. κάνουν δελήβερη (έτσι ακριβώς το έγραφε ένας μανάβης γύφτος)..

Σε σχέση με άλλες χώρες παρόμοιες πλυθησμιακά πάμε καλά.. τωρα τα μέτρα είναι, ο κόσμος που πειθαρχεί επειδή φοβάται ή επειδή συνηδειτοποιεί την κατάσταση; no matter.... Αλλάχ ακμπάρ..

 

[drDorothy]

Αλλα αντ αλλων, μαλλον δεν καταλαβες τι λεω. Δεν εβαλα ασυμπτωματικους στη συζητηση γιατι προφανως δεν πεθαινουν.
Ειμαστε στην 42η θεση στα επιβεβαιωμενα κρουσματα, 30η στους θανατους.
Κανονικα επρεπε να ειμαστε καπου κοντα.
Το αντιθετο εντελως στη Γερμανια, μια πολιτεια με καλο συστημα υγειας.

Άλλα αντ' άλλων πραγματικά.

Τον αριθμό κρουσμάτων δεν τον ξέρεις, ούτε εσύ ούτε ο Τσιόδρας όπως είπε χτες.

Η Γερμανία κάνει τεστ και στους περαστικούς, η Ελλάδα μόνο σε ετοιμοθάνατους (το λέω χονδροειδώς, μπας και γίνει κατανοητό). Αν αρχίσει κι η Ελλάδα και κάνει τεστ σε όποιον περπατάει θα βγει πολύ πιο κάτω από τη Γερμανία, η διαφορά που λες οφείλεται στη διαφορά μεθοδολογίας.

Δεκα λαικ, δεν μπορω να καταλάβω γιατί ειναι τόσο δυσκολο να το καταλαβει κανεις.

Οι ασυμπτωματικοι δεν πεθαίνουν, αλλά ΜΕΤΡΙΟΥΝΤΑΙ, στη Γερμανια και αλλου, ανεβάζοντας τα ΚΡΟΥΣΜΑΤΑ.

 

[Sevro]

Άλλα αντ' άλλων πραγματικά.

Τον αριθμό κρουσμάτων δεν τον ξέρεις, ούτε εσύ ούτε ο Τσιόδρας όπως είπε χτες.

Η Γερμανία κάνει τεστ και στους περαστικούς, η Ελλάδα μόνο σε ετοιμοθάνατους (το λέω χονδροειδώς, μπας και γίνει κατανοητό). Αν αρχίσει κι η Ελλάδα και κάνει τεστ σε όποιον περπατάει θα βγει πολύ πιο κάτω από τη Γερμανία, η διαφορά που λες οφείλεται στη διαφορά μεθοδολογίας.

Δε συμφερει την καμπανια "Μενουμε Σπιτι" ομως αυτο. Μονο αν φοβαται ο κοσμος θα κατσει μεσα, αν δει 0.5% θνησιμοτητα, οτι εχεις κανει οσα τεστ οσα η Γερμανια και ποσο λιγα ειναι θετικα και ακομα περισσοτερο ποσο λιγοι πεθαινουν, και ποιο ειναι το στατιστικο των μη-ηλικιωμενων μη-εχοντων υποκειμενο νοσημα που πεθαινουν (μικροσκοπικο, ασεχετα που τους βρισκουν εναν εναν τα ΜΜΕ και αφηγουνται δακρυβρεχτες ιστοριες), θα σταματησουν να υποστηριζουν την πολιτικη καραντινας.

Το κλιμα φοβου ειναι το καλυτερο οπλο καθε κυβερνησης για να μη βγαινει εξω ο κοσμος, ουτε τα προστιμα ουτε η επικληση στη συνειδηση. Ο φοβος. Το οτι βλεπω συζητησεις επι συζητησεων στα social media για μασκες, απ το αν μπορεις να κολλησεις απο αιωρουμενο σωματιδιο που ηρθε απ το μπαλκονι του γειτονα, το αν πρεπει να ψεκαζεις με αντισηπτικο τις σακουλες του σουπερμαρκετα, ολο αυτο ειναι το κλιμα φοβου "αν κολλησω μπορει να πεθανω". Αυτο δε συμφερει την κυβερνηση να εξαφανιστει, γιατι μολις παψουν να φοβουνται, θα αρχισουν να ζητανε τη ζωη τους πισω.

 

[Yorgos]

Παλι δεν καταλαβαινεις. Οι ασυμπτωματικοι δεν πεθαινουν, δεν εχουν σχεση μ αυτο που λεω. Συγκρινονται τα καταγεγραμμενα κρουσματα με τους θανατους. Αυτοι καταληγουν σε θανατο.

Δε μιλάω για ασυμπτωματικούς, μιλάω για συμπτωματικούς που η χώρα δεν καταγράφει ως κρούσματα γιατί έχει επιλέξει να μην τους κάνει τεστ. Άρα έχει ελάχιστα καταγεγραμμένα κρούσματα, το πόσα είναι τα κρούσματα δεν το ξέρεις. Μόνο θανάτους μπορούμε να συγκρίνουμε, αφού η μεθοδολογία καταγραφής τους είναι (σχεδόν) ίδια σε όλα τα κράτη: αν πεθάνουν, καταγράφονται.

 

[paefstra]

Δε μιλάω για ασυμπτωματικούς, μιλάω για συμπτωματικούς που η χώρα δεν καταγράφει ως κρούσματα γιατί έχει επιλέξει να μην τους κάνει τεστ. Άρα έχει ελάχιστα καταγεγραμμένα κρούσματα, το πόσα είναι τα κρούσματα δεν το ξέρεις. Μόνο θανάτους μπορούμε να συγκρίνουμε, αφού η μεθοδολογία καταγραφής τους είναι (σχεδόν) ίδια σε όλα τα κράτη: αν πεθάνουν, καταγράφονται.

Τοτε ισχει ο.τι λεει η @drDorothy , ανα εκατομμυριο. Παω να δω την καταταξη, εχει ενδιαφερον.

 

[Samion]

Kαλά το ότι το καφενείο δίνει καφέ στο χέρι δεν το λες ανοιχτό καφενείο, η έννοια του καφενείου είναι ακριβώς ο συγχρωτισμός.

Το ότι κάποιοι κάθονται στα παγκάκια δυστυχώς δείχνει ότι γενικά αν δεν υπήρχαν υποχρεωτικά μέτρα δε θα γινόταν δουλειά. Υποψιάζομαι και τι ηλικίας θα είναι.

Εγω το λεω ανοικτο αφου ειναι ανοικτο κ οι ανεγκεφαλοι υπαρχουν. Επρεπε να ειχαν κλεισει, ζουμε κ χωρις καφεδες. Τσαμπα εχουμε 4 καφετιερες σπιτι? Οι 2 βεβαια Μοκα.
Κ δυστυχως αυτοι που δεν συμμορφωνονται απ οτι ειδα ειναι οι 60+...ουτε sms δεν πρεπει να στελνουν...

 

[paefstra]

Λοιπον η Ελλαδα 45η ανα εκατομμυριο, η Γερμανια πολυ καλυτερα, η Αγγλια χαλια, τραγικη θεση Ολλανδια Βελγιο! κλπ Αναμενομενα χαλια στην Ιταλια, Γαλλια Ισπανια, πρωτιες.

 

[drDorothy]

Δε συμφερει την καμπανια "Μενουμε Σπιτι" ομως αυτο. Μονο αν φοβαται ο κοσμος θα κατσει μεσα, αν δει 0.5% θνησιμοτητα, οτι εχεις κανει οσα τεστ οσα η Γερμανια και ποσο λιγα ειναι θετικα και ακομα περισσοτερο ποσο λιγοι πεθαινουν, και ποιο ειναι το στατιστικο των μη-ηλικιωμενων μη-εχοντων υποκειμενο νοσημα που πεθαινουν (μικροσκοπικο, ασεχετα που τους βρισκουν εναν εναν τα ΜΜΕ και αφηγουνται δακρυβρεχτες ιστοριες), θα σταματησουν να υποστηριζουν την πολιτικη καραντινας.

Το κλιμα φοβου ειναι το καλυτερο οπλο καθε κυβερνησης για να μη βγαινει εξω ο κοσμος, ουτε τα προστιμα ουτε η επικληση στη συνειδηση. Ο φοβος. Το οτι βλεπω συζητησεις επι συζητησεων στα social media για μασκες, απ το αν μπορεις να κολλησεις απο αιωρουμενο σωματιδιο που ηρθε απ το μπαλκονι του γειτονα, το αν πρεπει να ψεκαζεις με αντισηπτικο τις σακουλες του σουπερμαρκετα, ολο αυτο ειναι το κλιμα φοβου "αν κολλησω μπορει να πεθανω". Αυτο δε συμφερει την κυβερνηση να εξαφανιστει, γιατι μολις παψουν να φοβουνται, θα αρχισουν να ζητανε τη ζωη τους πισω.

Οτι να ναι. Ο Τσιοδρας το λέει καθε μέρα οτι τα κρουσματα είναι πολλαπλάσια απο τα μετρημένα.

Το ότι εσύ είσαι 20 χρονων και νιώθεις άτρωτος δε σημαινει οτι ο 50ρης διαβητικός δε δικαιούται να φοβάται. Επίσης ο κάθε υγιής 20ρης μπορεί να βρεθεί στην πλευρά των ευπαθών ομάδων πολύ ευκολότερα από ότι φαντάζεσαι (πχ έγκυος, ασθενής που πρέπει να νοσηλευτεί για άλλο λόγο κλπ). Και τότε φαντάζομαι θα θέλει να έχουν χώρο τα νοσοκομεία να τον περιθάλψουν. Α, επίσης θα καταλάβει οτι μπορει και να πεθάνει.

 

[Pel]

Και πολύ καλά κάνανε, εφόσον γνώριζε ότι ήταν φορέας και πρόστιμο όπως προβλέπεται..

Εάν γνώριζε ότι ήταν φορέας, δεν προβλέπεται μόνο πρόστιμο, προβλέπεται αυτόφωρο. Πάντως, δεν νομίζω να διάβασα πουθενά ότι γνώριζε ότι ήταν θετικός. Γνώριζε όμως ότι δεν έπρεπε να σπάσει την καραντίνα, άρα κανονικά στην περίπτωσή του θα έπρεπε να δημιουργηθεί ποινική δικογραφία. Πες μου όμως ποιος εισαγγελέας θα βρεθεί να τον διώξει ποινικά...

 

[Borealis]

Αυριο που θα ξυπνησει η paefstra και ο Borealis και θα το διαβασουν και θα τους φυγουν τα μαλλια, εχουν να σου σουρουν...

Φίλε μου πιθανότατα θεωρείς ότι γεννηθήκαμε χθες, αυτούς που λες κυνικούς (εγώ έχω άλλους χαρακτηρισμούς που τελικά δεν έχει νόημα να τους χρησιμοποιώ πίσω από το πληκτρολόγιο) θα τους βρούμε στους δρόμους όπου δεν φοβηθήκαμε να κυκλοφορήσουμε ποτέ (και τώρα μένω μέσα από πίστη ότι κάνω καλό σε κάποιους). Τους υπόλοιπους φοβάμαι περισσότερο, επειδή σαφώς εξυπνότεροι, έχουν τους τρόπους τους.

 

[chrisbd]

Η λογική Τσιόδρα σε αυτό έχει βάση.. Λέει πέστε ότι σήμερα κάναμε 10 εκατ τεστ και βγάζαμε κάποια αποτελέσματα.. αύριο θα έπρεπε πάλι να τα ξανακάνουμε και ούτω καθεξής.. απλά κάθε μέρα θα ξέραμε πόσα ακριβώς κρούσματα έχουμε αλλά αυτο είναι αδύνατο να γίνει οπότε κάνουμε αυτό που είναι δυνατόν να γίνει με τα μέσα που έχουμε και θα πρέπει να ασχοληθούμε πάντα με αυτούς που χρειάζονται περίθαλψη..

 

[chrisbd]

Εάν γνώριζε ότι ήταν φορέας, δεν προβλέπεται μόνο πρόστιμο, προβλέπεται αυτόφωρο. Πάντως, δεν νομίζω να διάβασα πουθενά ότι γνώριζε ότι ήταν θετικός. Γνώριζε όμως ότι δεν έπρεπε να σπάσει την καραντίνα, άρα κανονικά στην περίπτωσή του θα έπρεπε να δημιουργηθεί ποινική δικογραφία. Πες μου όμως ποιος εισαγγελέας θα βρεθεί να τον διώξει ποινικά...

Ε ότι προβλέπεται τέλος πάντων.. Αυτός ήρθε απο έξω νομίζω και όφειλε να μείνει καραντίνα 14 μέρες πράγμα που δεν έκανε..