Ισραήλ Παλαιστίνη Πρώτη φορά Ισραήλ (Τελ Αβίβ + Ιερουσαλήμ). Τι άλλο;

[Rebequita]

Κοιτα airbnb, δεν ειναι φθηνά αλλα με 70€ βρηκα στην Ιερουσαλημ να κλείσω.
Τελ Αβιβ εκλεισα εδω https://www.booking.com/hotel/il/re...27;srpvid=43c231454d4600b4;type=total;ucfs=1& θα σου πω τον Μαη εντυπώσεις

 

[thanos75]

Αχ...τι καλά που ανακάλυψα αυτό το thread! Εκλεισα και εγώ να πάω Τελ Αβίβ τον Ιούνιο για ένα πενθήμερο. (Ελεγα αρχικά για Μάιο στη Eurovision, αλλά και οι τιμές γενικά ήταν πιο ακριβές λόγω του event, αλλά και τα ίδια τα εισιτήρια της Eurovision τα πλέον "φαρμακείο" στην ιστορία της διοργάνωσης ever- 150 ευρώ η dress rehearsal!!!! OMG). Δεν έχω κάνει ακόμα κράτηση σε κάποιο airbnb ή ξενοδοχείο, θα μείνω όμως Τελ Αβίβ ή έστω κάπου κοντά. Ηθελα όμως να ρωτήσω το εξής: Σίγουρα θα κάνω μια μονοήμερη στην Ιερουσαλήμ για να πάρω μια γεύση της (δεν είμαι και υπερβολικά της θρησκείας, αλλά θέλω να δω τον Πανάγιο Τάφο , όπως και το Τείχος των Δακρύων), και σκεφτόμουν σε αυτό το πενθήμερο να κάνω και μια δεύτερη μονοήμερη και είμαι μεταξύ του Ακκο και της Τιβεριάδας. Το Ακκο σε φωτογραφίες μου άρεσε απίστευτα με την παλιά του πόλη (μου έφερνε λίγο σε κάτι από Ρόδο, εξάλλου ήταν το λιμάνι που έφτασαν οι Σταυροφόροι). Από την άλλη έχω ακούσει ότι και η Τιβεριάδα στην ομώνυμη λίμνη είναι αρκετά κοσμοπολίτικη, και αγαπημένος προορισμός για beach life. Ποιά από τις δύο πόλεις θα μου προτείνατε για μονοήμερη και ποιά είναι πιο εύκολα προσβάσιμη με τρένο ή λεωφορείο από Τελ Αβίβ?

 

[depy!!!]

Αχ...τι καλά που ανακάλυψα αυτό το thread! Εκλεισα και εγώ να πάω Τελ Αβίβ τον Ιούνιο για ένα πενθήμερο.

Ποτε; Εγω παω 8 με 13....

 

[thanos75]

13 με 18 (Πέμπτη με Τρίτη...όταν θα γυρνάς εγώ θα πηγαίνω)

 

[underwater]

Παιδιά θα ήθελα να κάνω κάποιες ερωτήσεις σχετικά με "λεπτά" ζητήματα που δεν θα ήθελα να μου προκαλέσουν μπελάδες στο ταξίδι Ισραήλ-Παλαιστίνη. Αρχικά σκέφτηκα να στείλω προσωπικά μηνύματα σε άτομα που έχουν ταξιδέψει Ισραήλ και κυρίως σε άτομα που έχουν γράψει ότι είχαν δυσκολίες και μανούρες. Αποφάσισα όμως να γράψω δημόσια αφενός για να βοηθηθούν και άλλοι, αφετέρου επειδή θα ήθελα οποιαδήποτε συμβουλή λάβω να είναι legit και υπεύθυνη. Δεν έχω στόχο να κάνω "ταρζανιές", ούτε να διακινδυνεύσω την ασφάλειά μου.

1. Το παρόν διαβατήριό μου έχει σφραγίδα Ιράν και δεν σκοπεύω να το αντικαταστήσω διότι το έχω μόνο τρία χρόνια και δεν θα ήθελα να μπω σε αυτό το έξοδο. Θεωρώ στάνταρ ότι το συγκεκριμένο ζήτημα θα επιφέρει περαιτέρω ελέγχους. Υπάρχει κάτι που με συμβουλεύετε, κάτι που δεν πρέπει να πω/κάνω;
2. Υπάρχει περίπτωση να με ρωτήσουν τη γνώμη μου για το παλαιστινιακό ζήτημα; Μου φαίνεται πολύ εξτρίμ και ίσως να φαίνεται ηλίθια ερώτηση, αλλά προβληματίζομαι. Εννοείται ότι αν με ρωτήσουν αν σκοπεύω να ταξιδέψω Παλαιστίνη θα πω την αλήθεια.
3. Στην επιστροφή (και εφόσον θα έχω πάει Παλαιστίνη) υπάρχει κάτι στο οποίο πρέπει να έχω το νου μου; Θεωρώ ευνόητο ότι δεν θα κουβαλήσω παλαιστινιακές μαντήλες κλπ στη χειραποσκευή μου, αλλά υπάρχει κάτι άλλο που θα μπορούσε να μου δημιουργήσει πρόβλημα αν το έκανα (πχ φωτογραφίες κλπ);
4. Παλαιστίνη θα μείνουμε δύο βράδια στη Ραμάλα. Η εκδρομή στη Χεβρώνα είναι ασφαλής (θα είμαστε δύο γυναίκες ανεξάρτητες ταξιδιώτισσες); Υπάρχουν μέρη που προτείνετε ή που θα αποφεύγατε Παλαιστίνη;
5. Πρόταση για εκδρομή της μισής μέρας από Τελ Αβίβ;

 

[mourohavlos]

Παιδιά θα ήθελα να κάνω κάποιες ερωτήσεις σχετικά με "λεπτά" ζητήματα που δεν θα ήθελα να μου προκαλέσουν μπελάδες στο ταξίδι Ισραήλ-Παλαιστίνη. Αρχικά σκέφτηκα να στείλω προσωπικά μηνύματα σε άτομα που έχουν ταξιδέψει Ισραήλ και κυρίως σε άτομα που έχουν γράψει ότι είχαν δυσκολίες και μανούρες. Αποφάσισα όμως να γράψω δημόσια αφενός για να βοηθηθούν και άλλοι, αφετέρου επειδή θα ήθελα οποιαδήποτε συμβουλή λάβω να είναι legit και υπεύθυνη. Δεν έχω στόχο να κάνω "ταρζανιές", ούτε να διακινδυνεύσω την ασφάλειά μου.

1. Το παρόν διαβατήριό μου έχει σφραγίδα Ιράν και δεν σκοπεύω να το αντικαταστήσω διότι το έχω μόνο τρία χρόνια και δεν θα ήθελα να μπω σε αυτό το έξοδο. Θεωρώ στάνταρ ότι το συγκεκριμένο ζήτημα θα επιφέρει περαιτέρω ελέγχους. Υπάρχει κάτι που με συμβουλεύετε, κάτι που δεν πρέπει να πω/κάνω;
2. Υπάρχει περίπτωση να με ρωτήσουν τη γνώμη μου για το παλαιστινιακό ζήτημα; Μου φαίνεται πολύ εξτρίμ και ίσως να φαίνεται ηλίθια ερώτηση, αλλά προβληματίζομαι. Εννοείται ότι αν με ρωτήσουν αν σκοπεύω να ταξιδέψω Παλαιστίνη θα πω την αλήθεια.
3. Στην επιστροφή (και εφόσον θα έχω πάει Παλαιστίνη) υπάρχει κάτι στο οποίο πρέπει να έχω το νου μου; Θεωρώ ευνόητο ότι δεν θα κουβαλήσω παλαιστινιακές μαντήλες κλπ στη χειραποσκευή μου, αλλά υπάρχει κάτι άλλο που θα μπορούσε να μου δημιουργήσει πρόβλημα αν το έκανα (πχ φωτογραφίες κλπ);
4. Παλαιστίνη θα μείνουμε δύο βράδια στη Ραμάλα. Η εκδρομή στη Χεβρώνα είναι ασφαλής (θα είμαστε δύο γυναίκες ανεξάρτητες ταξιδιώτισσες); Υπάρχουν μέρη που προτείνετε ή που θα αποφεύγατε Παλαιστίνη;
5. Πρόταση για εκδρομή της μισής μέρας από Τελ Αβίβ;

2. Θα σε ρωτήσουν πιθανότατα για ποιο λόγο ήρθες στο Ισραήλ, πού σκοπεύεις να κινηθείς και πού θα μείνεις. Ε τώρα μην τους πεις ότι "πάω να δω φίλους στη Ραμάλα"... Κοινή λογική χρειάζεται. Για Παλαιστίνη πες ότι θα πας Βηθλεέμ για θρησκευτικό τουρισμό, Ιεριχώ για αρχαιολογικούς λόγους κλπ. κλπ. Και όπως προανέφερα μην τους πεις για διαμονή στη Ραμάλα. όχι τίποτε άλλο, θα σε ζαλίσουν στις ερωτήσεις, αν μπορείς να τις αποφύγεις καλό θα είναι. Αν μείνεις και Τελ Αβίβ για παράδειγμα, πέρα από τη Ραμάλα, πες τους ότι θα διανυκτερεύσεις όλες τις μέρες Τελ Αβίβ.

3. Είχα ακούσει παλαιότερα ότι έψαχναν φωτογραφίες από τις κάρτες μνήμης των φωτογραφικών μηχανών, εμένα δε μου έτυχε κάτι τέτοιο. Ε μην έχεις κι εσύ φωτογραφίες τραβηγμένες με μέλη της Χαμάς ή Παλαιστίνιους με όπλα στα χέρια ή σημαίες της Παλαιστίνης.

4. Η Χεβρώνα για μένα είναι must, κυρίως για να δεις ιδίοις όμμασι την κόντρα για το ζήτημα των εποίκων (στους Ισραηλινούς δε θα τους αναφέρεις μ'αυτήν την ονομασία), αλλά και τους τάφους των Πατριαρχών.
Η Ραμάλα σαν πόλη δε λέει πολλά...
Η Βηθλεέμ είναι σε Παλαιστινιακό έδαφος, αξίζει κυρίως για το ναό της Γεννήσεως, όχι κάτι ιδιαίτερο σαν πόλη.
Ιερουσαλήμ αξίζει προφανώς.
Η έρημος της Παλαιστίνης αξίζει αν σας ενδιαφέρει ο θρησκευτικός τουρισμός (Μοναστήρι Πειρασμών, Ιορδάνης κλπ.)
Ναμπλούς (έχει εξαιρετικό κιουνεφέ συν τοις άλλοις), βολεύει να πας από Ραμάλα.

 

[underwater]

2. Θα σε ρωτήσουν πιθανότατα για ποιο λόγο ήρθες στο Ισραήλ, πού σκοπεύεις να κινηθείς και πού θα μείνεις. Ε τώρα μην τους πεις ότι "πάω να δω φίλους στη Ραμάλα"... Κοινή λογική χρειάζεται. Για Παλαιστίνη πες ότι θα πας Βηθλεέμ για θρησκευτικό τουρισμό, Ιεριχώ για αρχαιολογικούς λόγους κλπ. κλπ. Και όπως προανέφερα μην τους πεις για διαμονή στη Ραμάλα. όχι τίποτε άλλο, θα σε ζαλίσουν στις ερωτήσεις, αν μπορείς να τις αποφύγεις καλό θα είναι. Αν μείνεις και Τελ Αβίβ για παράδειγμα, πέρα από τη Ραμάλα, πες τους ότι θα διανυκτερεύσεις όλες τις μέρες Τελ Αβίβ.

Δηλ. αν με ρωτήσουν "Σκοπεύετε να διανυκτερεύσετε Παλαιστίνη;" να πω "όχι", ενώ θα μείνω δύο βράδια; Αυτό δεν μπορούν να το δουν άνετα;

3. Είχα ακούσει παλαιότερα ότι έψαχναν φωτογραφίες από τις κάρτες μνήμης των φωτογραφικών μηχανών, εμένα δε μου έτυχε κάτι τέτοιο. Ε μην έχεις κι εσύ φωτογραφίες τραβηγμένες με μέλη της Χαμάς ή Παλαιστίνιους με όπλα στα χέρια ή σημαίες της Παλαιστίνης.

4. Η Χεβρώνα για μένα είναι must, κυρίως για να δεις ιδίοις όμμασι την κόντρα για το ζήτημα των εποίκων (στους Ισραηλινούς δε θα τους αναφέρεις μ'αυτήν την ονομασία), αλλά και τους τάφους των Πατριαρχών.
Η Ραμάλα σαν πόλη δε λέει πολλά...
Η Βηθλεέμ είναι σε Παλαιστινιακό έδαφος, αξίζει κυρίως για το ναό της Γεννήσεως, όχι κάτι ιδιαίτερο σαν πόλη.
Ιερουσαλήμ αξίζει προφανώς.
Η έρημος της Παλαιστίνης αξίζει αν σας ενδιαφέρει ο θρησκευτικός τουρισμός (Μοναστήρι Πειρασμών, Ιορδάνης κλπ.)
Ναμπλούς (έχει εξαιρετικό κιουνεφέ συν τοις άλλοις), βολεύει να πας από Ραμάλα.

Ιερουσαλήμ ούτως ή άλλως θα διανυκτερεύσουμε. Ο θρησκευτικός τουρισμός δεν μας ενδιαφέρει τόσο, περισσότερο πολιτισμός, φύση (όση μπορεί να δει κανείς στο Ισραήλ) και η κοινωνικο-πολιτική κατάσταση.

Ευχαριστώ πάντως!

 

[mourohavlos]

Δηλ. αν με ρωτήσουν "Σκοπεύετε να διανυκτερεύσετε Παλαιστίνη;" να πω "όχι", ενώ θα μείνω δύο βράδια; Αυτό δεν μπορούν να το δουν άνετα;

Πώς να το δούν?
Αν ήταν να μείνεις π.χ. Βηθλεέμ θα σου έλεγα ότι δε θα υπάρξει κανένα πρόβλημα, αλλά Ραμάλα...
Όχι ότι δε θα σε αφήσουν να μπεις (ακραία περίπτωση), για να γλιτώσεις τα διαδικαστικά το λέω.
Εφόσον είναι να διανυκτερεύσετε π.χ. 2 μέρες Τελ Αβίβ, 2 μέρες Ιερουσαλήμ και 2 μέρες Ραμάλα, πες στον έλεγχο ότι θα διανυκτερεύσετε Τελ Αβίβ και Ιερουσαλήμ, δε νομίζω να το ψάξουν παραπάνω. Στο απευκταίο σενάριο να σου ζητήσουν κρατήσεις ξενοδοχείων, για τις μέρες στη Ραμάλα πες ότι δεν έχετε βρει ακόμη κατάλυμα και θα ψάξετε επί τόπου.
Δεν είναι χαζοί, μπορεί να υποπτεύονται (ή να θεωρούν και δεδομένο) ότι θα πας (και) Παλαιστίνη, αλλά πιστεύω ότι αρκεί αυτό που ανέφερα παραπάνω: "κοινή λογική"

 

[underwater]

Πώς να το δούν?

Δεν φαίνεται από τον έλεγχο μεταξύ Ισραήλ-Παλαιστίνης πότε μπαίνει και πότε βγαίνει κανείς από εκεί;
Αν εγώ περάσω Παρασκεύη πρωί Παλαιστίνη και ξαναμπώ Ισραήλ Κυριακή απόγευμα δεν είναι αυταπόδεικτο ότι διανυκτέρευσα εκεί;

Εφόσον είναι να διανυκτερεύσετε π.χ. 2 μέρες Τελ Αβίβ, 2 μέρες Ιερουσαλήμ και 2 μέρες Ραμάλα, πες στον έλεγχο ότι θα διανυκτερεύσετε Τελ Αβίβ και Ιερουσαλήμ, δε νομίζω να το ψάξουν παραπάνω. Στο απευκταίο σενάριο να σου ζητήσουν κρατήσεις ξενοδοχείων, για τις μέρες στη Ραμάλα πες ότι δεν έχετε βρει ακόμη κατάλυμα και θα ψάξετε επί τόπου.

Γενικά με αγχώνουν οι συνέπειες του να πω αυτό που λες, αλλά ίσως κι εγώ να έχω μυθοποιήσει την επικινδυνότητα των ισραηλινών αρχών.

 

[fenia42]

Φερόμαστε σα να είναι παράνομο να μπούμε στην Παλαιστινη ενώ δεν είναι! Αν με ρωτήσουν εγώ θα πω ότι πήγα στη Βηθλεεμ πάντως.

 

[underwater]

Φερόμαστε σα να είναι παράνομο να μπούμε στην Παλαιστινη ενώ δεν είναι! Αν με ρωτήσουν εγώ θα πω ότι πήγα στη Βηθλεεμ πάντως.

Δηλ. δε θα βγάλεις φωτός από τις άλλες πόλεις;

 

[mourohavlos]

Δεν φαίνεται από τον έλεγχο μεταξύ Ισραήλ-Παλαιστίνης πότε μπαίνει και πότε βγαίνει κανείς από εκεί;
Αν εγώ περάσω Παρασκεύη πρωί Παλαιστίνη και ξαναμπώ Ισραήλ Κυριακή απόγευμα δεν είναι αυταπόδεικτο ότι διανυκτέρευσα εκεί;
Γενικά με αγχώνουν οι συνέπειες του να πω αυτό που λες, αλλά ίσως κι εγώ να έχω μυθοποιήσει την επικινδυνότητα των ισραηλινών αρχών.

Δε φαίνεται, ανάλογα με το μεταφορικό μέσο με το οποίο θα περάσεις τον έλεγχο άντε να σου ζητήσουν διαβατήριο, αλλά μέχρι εκεί.
Γενικά συμβαίνουν διάφορα, τα οποία αν δεν τα δεις με τα μάτια σου δε μπορείς να τα πιστέψεις (π.χ. να κλείνουν οι Ισραηλινές αρχές το δρόμο επειδή έτσι γουστάρουν), αλλά με τους τουρίστες θέλουν να δείχνουν ένα πιο "φιλικό" πρόσωπο.
Συμβουλή: Παρασκευή βράδυ να είστε σε Ισραηλινό έδαφος (κατά προτίμηση Ιερουσαλήμ που είναι πιο συντηρητική) για να πάρετε μια γεύση από Sabbath