Γερμανία Ιταλία Πρωτοχρονιά Βερολίνο ή Μιλάνο;

[Klair]

@Klair oι οικοι μόδας, τα επώνυμα καταστήματα και τα διάσημα πολυκαταστήματα κάνουν τις πιο χλιδάτες και ευάνταστες διακοσμήσεις σε πάρα πολλές πόλεις της Ευρώπης. Και αν μετρήσουμε αυτό το Λονδίνο είναι το κορυφαίο. Από κει και πέρα το γιορτινο κλίμα έχει να κάνει με τις εκδηλώσεις, τις χριστουγεννιάτικες αγορές και τον στολισμό. Το μιλάνο αν και μεγάλη πόλη έχει σημείο αναφοράς την πλατεία Duomo και την στοά. Στο Βερολίνο ο στολισμός καλύπτει ένα τεράστιο κομμάτι της πόλης και στο ανατολικό και στο δυτικό και έχει αμέτρητες χριστουγεννιάτικες αγορές.

Όλες οι πόλεις της Ευρώπης στολίζουν και προφανώς έχουν ωραίο γιορτινό κλίμα. Αλλά εδώ μιλάμε για το καλύτερο. Μη σου πω πως είναι άδικη η σύγκριση του Μιλάνου με μια Γερμανική πόλη για τα Χριστούγεννα. Και κάποια πράγματα είναι αντικειμενικά. Τα αξιοθέατα τα Μουσεία και τα σημεία ενδιαφέροντος του Βερολίνου θέλουν το λιγότερο 5 μέρες.

Αυτά από μένα. Δεν έχω να πω κάτι άλλο. Εκτός αν δω κάτι ενδιαφέρον και χωθώ ξανά στη συζήτηση

Αρα καταλήγεις σύμφωνα με τα παραπάνω, ότι Και ο γιορτινός στολισμός των αγορών και των πολυκαταστημάτων, είναι μέρος της επιλογής μιας πόλης για να περάσει κάποιος ταξιδιώτης ωραίες γιορτινές μέρες( εκτός φυσικά όλων των υπολοίπων λόγων που ήδη έχουμε αναλύσει).

 

[Samion]

Μερικοι στη συζητηση νομιζουν πως άρχισε κανα war κ γραφουν αλλα γι αλλα..το θεμα εδω ειναι συγκεκριμενο κ τα κριτηρια που τεθηκαν το ιδιο:
-ηρεμια, χαλαρωση: τι γραφετε για παρτυ (μεθυσμενων 20ρηδων), νυχτερινη ζωη (αν εισαι αρκετά κατω των 30)?
-Φωτογραφια :τα γρανιτενια κτιρια κοντρα στα μεσαιωνικα, ελεος δηλ..
-Ψωνια: υβρις η συγκριση του Μιλανου με οτιδηποτε...και τα outlet παγκοσμιου φημης κι αυτα..
- Φαγητο: ειπα κ στο Βερολινο ιταλικο θα ψαχνουν..
- Αξιοθεατα: ριξτε μια ματια σε αυτα του Μιλανου πριν γραψετε..Καστρο στο κεντρο, κ παγκοσμιου φημης μουσεια.

 

[thanos75]

Μερικοι στη συζητηση νομιζουν πως άρχισε κανα war κ γραφουν αλλα γι αλλα..το θεμα εδω ειναι συγκεκριμενο κ τα κριτηρια που τεθηκαν το ιδιο:
-ηρεμια, χαλαρωση: τι γραφετε για παρτυ (μεθυσμενων 20ρηδων), νυχτερινη ζωη (αν εισαι αρκετά κατω των 30)?
-Φωτογραφια :τα γρανιτενια κτιρια κοντρα στα μεσαιωνικα, ελεος δηλ..
-Ψωνια: υβρις η συγκριση του Μιλανου με οτιδηποτε...και τα outlet παγκοσμιου φημης κι αυτα..
- Φαγητο: ειπα κ στο Βερολινο ιταλικο θα ψαχνουν..
- Αξιοθεατα: ριξτε μια ματια σε αυτα του Μιλανου πριν γραψετε..Καστρο στο κεντρο, κ παγκοσμιου φημης μουσεια.

Να διευκρινήσω κάποια πράγματα σχετικά με την παραμονή Πρωτοχρονιάς στο Βερολίνο και σε σχέση με αυτά που γράφει ο/η Samion
- Δεν μιλάμε για πάρτυ μεθυσμένων. Μιλάμε για κανονικές συναυλίες και φαντασμαγορικό υπερθέαμα τα οποία-υποψιάζομαι αν και δεν είμαι σίγουρος- διοργανώνονται από το Δήμο. Όλες τις ηλικίες και πολλές οικογένειες βλέπεις επί ποδός. Μάλιστα κοντά στην πύλη του Βρανδεμβούρογου στήνεται και μια τεράστια ρόδα. Γενικά είναι εμπειρία η φάση, αρκεί βέβαια η θερμοκρασία να μην είναι κάτω από -10 (αν και οι Βερολινέζοι δεν μασάνε απ'ότι παρατήρησα).
- Φωτογραφία: Το Βερολίνο αρχιτεκτονικά είναι πολλές πόλεις μαζί...να και γρανιτένια κτίρια θα δεις και μπαρόκ εκκλησίες και γραφικές με πιο κλασική αρχιτεκτονική γειτονιές (Nikolaiviertel) και σοσιαλιστικό ρεαλισμό, και ουρανοξύστες...και γενικώς τα πάντα. Εάν αυτή η πολυδιάστατη ατμόσφαιρα δεν κάνει ένα μέρος παράδεισο της φωτογραφίας τότε τί?
- Ψώνια: Άμα έχεις τρελά φράγκα ΟΚ το Μιλάνο by far ασυναγώνιστο, αλλά ποιός Έλληνας το 2016 ταξιδεύει με γνώμονα να ξοδέψει πολύ χρήμα για ψώνια? Εκτός κι αν είσαι η Τζίνα Αλιμόνου Βαρδινογιάννη. Και σίγουρα και το Βερολίνο δεν στερείται ούτε μεγάλων εμπορικών κέντρων, ούτε και κάποιους οίκους μόδας
-Φαγητό: Εάν κάτι παραδέχτηκα στο Βερολίνο είναι ότι μπορείς να φας εξαιρετικά και αρκετά φθηνά σε εστιατόρια με κουζίνες όλων των εθνικοτήτων. Ειλικρινά ένιωσα κορόιοδο ως Έλληνας όταν συνειδητοποίησα ότι σε καλό ασιατικό εστιατόριο στη Nikolaivietel κοντά στην Alexanderplatz έφαγα απίστευτο φαγητό και με προσεγμένο service πληρώνοντας περίπου 20 ευρώ το άτομο και στη Αθήνα για το ίδιο γεύμα θα πλήρωνα 50 ευρώ ίσως! Και εννοείται οι επιλογές στην πόλη είναι πολλές. Υπάρχουν επίσης και αρκετά συμπαθητικά (και ακόμα πιο φτηνά) μικρά εστιατόρια με γερμανική κουζίνα η οποία πιστέψτε με δεν είναι καθόλου κακή!
- Αξιοθέατα: Και οι 2 πόλεις έχουν πολύ σημαντικά αξιοθέατα. Εδώ υπεισέρχεται βέβαια και ο προσωπικός παράγοντας (δηλαδή τί θέλει ο καθένας να δει)

 

[alma]

- Φαγητο: ειπα κ στο Βερολινο ιταλικο θα ψαχνουν..

Εεεεεεεεεεεεετσι....Ευτυχώς που υπάρχουν αυτά τα ιταλικά εστιατόρια στη Γερμανία και τρώει κανείς σαν άνθρωπος....Γιατί το λουκάνικα-μπύρες κλπ.δεν αρέσει σε όλους....

 

[Samion]

1. κοντά στην πύλη του Βρανδεμβούρογου στήνεται και μια τεράστια ρόδα.
-2.Φωτογραφία: τότε τί?
3.Ψώνια: Άμα έχεις τρελά φράγκα ΟΚ το Μιλάνο by far ασυναγώνιστο,
4.Φαγητό: Εάν κάτι παραδέχτηκα στο Βερολίνο είναι ότι μπορείς να φας εξαιρετικά και αρκετά φθηνά σε εστιατόρια με κουζίνες όλων των εθνικοτήτων.

1. ουαου. τυφλα ναχει η ντισνευλαντ...αυτο κι αν ηταν επιχειρημα με αφησε αφωνο.
2. μια φωτο του Duomo κανει για ολα οσα ειπες κ κατι παραπανω.
3. τα outlet ουτε που τα ξερεις να υποθεσω? η να παμε να παρουν τα αρμανι τους στη γερμανια? ας σοβαρευτουμε λιγο.
4. τα είπες ολα.. για σουσι, νουντλς κ πιτσα φτηνη στο βερολινο..
Η πλακα ειναι που το Μιλανο στην Ιταλια το εχω σε χαμηλη θεση...αλλα ρε παιδια συγκρινεται μια ιταλικη πολη με οποιαδηποτε αντιστοιχου μεγεθους σημασιας γερμανική? ιεροσυλια..

 

[giannismits]

Μερικοι στη συζητηση νομιζουν πως άρχισε κανα war κ γραφουν αλλα γι αλλα..το θεμα εδω ειναι συγκεκριμενο κ τα κριτηρια που τεθηκαν το ιδιο:
-ηρεμια, χαλαρωση: τι γραφετε για παρτυ (μεθυσμενων 20ρηδων), νυχτερινη ζωη (αν εισαι αρκετά κατω των 30)?
-Φωτογραφια :τα γρανιτενια κτιρια κοντρα στα μεσαιωνικα, ελεος δηλ..
-Ψωνια: υβρις η συγκριση του Μιλανου με οτιδηποτε...και τα outlet παγκοσμιου φημης κι αυτα..
- Φαγητο: ειπα κ στο Βερολινο ιταλικο θα ψαχνουν..
- Αξιοθεατα: ριξτε μια ματια σε αυτα του Μιλανου πριν γραψετε..Καστρο στο κεντρο, κ παγκοσμιου φημης μουσεια.

Μα κι εγω εγω συγκεκριμενα εγραψα κι οχι ασυναρτησιες!
Ειπαμε Χριστουγεννα = Γερμανια.
Ιεροσυλια να συγκρινουμε το μετριο και αχρωμο Μιλανο με το εξαιρετικο γιορτινο κλιμα του Βερολινου.
-Φανταζομαι για τα παρτυ μεθυσμενων 20ρηδων, το εγραψες για να γελασουμε. Μαλλον μπερδευεσαι με το Soho στο Λονδινο.
-Το Μιλανο δηλαδη για μας τους φωτογραφους ειναι η γη της επαγγελιας επειδη εχει ενα Duomo?Κατα τ'αλλα μια ομορφια η πολη! Σε αντιθεση με το Βερολινο που τι να φωτογραφισεις μωρε!
-Ειπαμε ψωνια δεν μπορεις να κανεις 5 μερες σε ενα ταξιδι και το κανεις εξισου στα μεγαλυτερα εμπορικα της Ευρωπης που εχει το Βερολινο.
-Ε ας φαει ιταλικο στο Βερολινο. Και?
-Οσα αξιοθεατα και να χει το Μιλανο ειναι πολυ λιγοτερα και πολυ κατωτερα του Βερολινου. Αντικειμενικα. Τα παμε αυτα.

Α και αν θυμαμαι σε παλαιοτερο θεμα ειχες πει πως χριστουγεννιατικες αγορες και γιορτες γενικα μονο Αυστρια και Γερμανια!

 

[STKF]

Σκοπός του ταξιδιού: διαφυγή από τη ρουτίνα

Αμφότερες οι πόλεις σε βγάζουν από την ρουτίνα.

πνευματική ηρεμία

Σε μεγάλες πόλεις, πιστεύω ότι δεν ηρεμεί το πνεύμα. Μάλλον το αντίθετο.

χαλάρωση

Και οι δύο πόλεις είναι χαλαρές αλλά το Μιλάνο, κατά την γνώμη μου, λίγο περισσότερο.

Ενδιαφέροντα: αξιοθέατα

Εχουν και οι δύο καταπληκτικά πράγματα αλλά είναι δικό σου θέμα να αποφασίσεις.Είναι θέμα προτίμησης. Διότι λίγα από τα αξιοθέατα κάθε πόλης μπορούν να μπουν σε άμεση σύγκριση.

φωτογραφία

Έχουν και οι δύο, πολλά θέματα. Δύσκολη η απάντηση.

ψώνια, καλό φαγητό.

Από ένδυση,υπόδηση και αξεσουάρ το Μιλάνο υπερτερεί. Να τονίσω ότι σε αυτόν τον τομέα, εχει πολύ ολοκληρωμένη αγορά. Βρίσκεις πράγματα σε όλο το φάσμα των τιμών. Μην νομίζεις ότι έχει μόνο ακριβά. Έχει και πάμφθηνα, όπως έχει και ενδιάμεσες τιμές.
Το Βερολίνο θα έλεγα ότι έχει πιο ψαγμένη αγορά, γενικώς. Βρίσκεις σχεδόν ότι θες.
Έχω επισκεφθεί και τις δύο πόλεις. Καμιά όμως την περίοδο των εορτών.
Αν είχα το δικό σου δίλημμα, θα επέλεγα Μιλάνο. Θεωρώ ότι έχει πιο όμορφα σημεία, και πιστεύω ότι θα είναι πιο <<ανάλαφρο>> σαν ατμόσφαιρα, χρονιάρες μέρες.
Χλιδάτο κέντρο, καλοντυμένος κόσμος, έντονη νυκτερινή ζωή για όλες τις ηλικίες. Μου φαίνεται πιο καλό για εορταστική περίοδο.
Αντίθετα το Βερολίνο, ενώ είναι και αυτό πολύ χαλαρό-σε σημείο που λες ότι δεν είναι γερμανική πόλη αυτή- και εξαιρετικά ενδιαφέρον, έχει <<βαριά>> ιστορική κληρονομιά και όχι μόνο.
Να πανηγυρίζω την έλευση του νέου χρόνου στην πόλη της Μέρκελ και του Σόιμπλε?
Η να πάω στην συναυλία στην πύλη του Βραδενβούργου-όπως γράφει ένας φίλος- και να ξέρω ότι στα δέκα λεπτά με τα πόδια είναι το μνημείο του Ολοκαυτώματος?
Οπότε προσωπικά, όπως έγραψα και πριν θα πήγαινα Μιλάνο. Ωραίο, χαλαρό και ανέμελο!

 

[Samion]

Μα κι εγω εγω συγκεκριμενα εγραψα κι οχι ασυναρτησιες!
Ειπαμε Χριστουγεννα = Γερμανια.
Ιεροσυλια να συγκρινουμε το μετριο και αχρωμο Μιλανο με το εξαιρετικο γιορτινο κλιμα του Βερολινου.
-Φανταζομαι για τα παρτυ μεθυσμενων 20ρηδων, το εγραψες για να γελασουμε. Μαλλον μπερδευεσαι με το Soho στο Λονδινο.
-Το Μιλανο δηλαδη για μας τους φωτογραφους ειναι η γη της επαγγελιας επειδη εχει ενα Duomo?Κατα τ'αλλα μια ομορφια η πολη! Σε αντιθεση με το Βερολινο που τι να φωτογραφισεις μωρε!
-Ειπαμε ψωνια δεν μπορεις να κανεις 5 μερες σε ενα ταξιδι και το κανεις εξισου στα μεγαλυτερα εμπορικα της Ευρωπης που εχει το Βερολινο.
-Ε ας φαει ιταλικο στο Βερολινο. Και?
-Οσα αξιοθεατα και να χει το Μιλανο ειναι πολυ λιγοτερα και πολυ κατωτερα του Βερολινου. Αντικειμενικα. Τα παμε αυτα.

Α και αν θυμαμαι σε παλαιοτερο θεμα ειχες πει πως χριστουγεννιατικες αγορες και γιορτες γενικα μονο Αυστρια και Γερμανια!

Αγαπητε δεν ειπα οτι λες ασυναρτησιες...απλα εισαι εκτος θεματος κ συνεχιζεις βλεπω..καταλαβες οτι μιλαμε για μετα τα Χριστουγεννα η ακομα? δεν ειπαν ηδη οτι οι αγορες θα ειναι κλειστες? δεν ειναι war εδω, ειναι συγκεκριμένα τα ορια..
Το παρτυ το εγραψα για την πρωτοχρονια βεβαια.. και τα ψωνια, (ποσες φορες να το πω?) στα outlet του Μιλανου κ περιξ ειναι στα καλυτερα της ηπειρου. τοσο απλα.
Τωρα να πανε βερολινο για να φανε ιταλικα...ασε..
Συμφωνω με τη ρηση προλαλησαντα οτι προκειται για πολεις που θα πας σχεδον υποχρεωτικα. απλα στη μια πας με φιλους για κλαμπινγκ, μπυροκαταστασεις, κεμπαμπ κ σουσι κ στην αλλη πας με οικογενεια να κανεις τις βολτες σου, τα ψωνια σου, να φας σοβαρα και εξαιρετικα.

 

[giannismits]

Αγαπητε δεν ειπα οτι λες ασυναρτησιες...απλα εισαι εκτος θεματος κ συνεχιζεις βλεπω..καταλαβες οτι μιλαμε για μετα τα Χριστουγεννα η ακομα? δεν ειπαν ηδη οτι οι αγορες θα ειναι κλειστες? δεν ειναι war εδω, ειναι συγκεκριμένα τα ορια..
Το παρτυ το εγραψα για την πρωτοχρονια βεβαια.. και τα ψωνια, (ποσες φορες να το πω?) στα outlet του Μιλανου κ περιξ ειναι στα καλυτερα της ηπειρου. τοσο απλα.
Τωρα να πανε βερολινο για να φανε ιταλικα...ασε..
Συμφωνω με τη ρηση προλαλησαντα οτι προκειται για πολεις που θα πας σχεδον υποχρεωτικα. απλα στη μια πας με φιλους για κλαμπινγκ, μπυροκαταστασεις, κεμπαμπ κ σουσι κ στην αλλη πας με οικογενεια να κανεις τις βολτες σου, τα ψωνια σου, να φας σοβαρα και εξαιρετικα.

Εκτος θεματος σε καμια περιπτωση.
Για να ξερει ο κοσμος, απο το επισημο φετινο προγραμμα οι δυο μεγαλυτερες χριστουγεννιατικες, η πιο διασημη στην πλατεία Gendarmenmarkt (που συγκαταλέγεται στις 10 καλύτερες Χριστουγεννιάτικες αγορές στην Ευρώπη) είναι μέχρι τις 31/12/2016, και η αγορά στην Potsdamer Platz μέχρι 1/1/2017.

 

[tripakias]

Εεεεεεεεεεεεετσι....Ευτυχώς που υπάρχουν αυτά τα ιταλικά εστιατόρια στη Γερμανία και τρώει κανείς σαν άνθρωπος....Γιατί το λουκάνικα-μπύρες κλπ.δεν αρέσει σε όλους....

Μικροαστοι και επαρχιωτες που νομιζουν πως δεν υπαρχει αλλη κουζινα και αλλες γευστικες απολαυσεις περα της ιταλικης. Οταν σε μια πολη βρισκεις αφθονες επιλογες για φαγητο απο πολλα μερη του κοσμου ειναι τουλαχιστον απογοητευτικο να πεφτεις στην παγιδα του ιταλικου, εκτος κι αν εισαι "καθυστερημενος" γαστριμαργικα και αρνεισαι να φας κατι αλλο.

Περα απο το φαγητο το πρωτοχρονιατικο Βερολινο ειναι must. Η Παραμονη Πρωτοχρονιας εκει ειναι μοναδικη εμπειρια και οχι, επιβεβαιωνω τον @thanos75, δεν ειναι για 20χρονους μπεκρηδες μονο. Ειναι ενα τεραστιο παρτυ για ανθρωπους που τους αρεσει ή εχουν αναγκη να διασκεδασουν. Οι ξενερωτοι και οι μουντρουχοι μπορουν να μεινουν μακρια.

 

[Klair]

Εκτος θεματος σε καμια περιπτωση.
Για να ξερει ο κοσμος, απο το επισημο φετινο προγραμμα οι δυο μεγαλυτερες χριστουγεννιατικες, η πιο διασημη στην πλατεία Gendarmenmarkt (που συγκαταλέγεται στις 10 καλύτερες Χριστουγεννιάτικες αγορές στην Ευρώπη) είναι μέχρι τις 31/12/2016, και η αγορά στην Potsdamer Platz μέχρι 1/1/2017.

Σε προηγούμενο ποστ γράφεις συγκεκριμένα: "δεν γίνεται να λέμε για το ποιά πόλη μπορεί να είναι ιδανική για τις γιορτές και να λέμε για τις βιτρίνες και τα ψώνια" και με κάνεις να αναρωτιέμαι: μήπως "φάσκεις και αντιφάσκεις"??
Γιατί συνεχίζεις να υπερθεματίζεις υπέρ των ευφάνταστων στολισμών των αγορών και καταστημάτων μπλέκοντας μάλιστα και τρίτη πόλη στην κουβέντα. Τελικά παίζει ή δεν παίζει ρόλο ΚΑΙ το γιορτινό ντεκόρ στην επιλογή προορισμού?

 

[alma]

Μικροαστοι και επαρχιωτες που νομιζουν πως δεν υπαρχει αλλη κουζινα και αλλες γευστικες απολαυσεις περα της ιταλικης. Οταν σε μια πολη βρισκεις αφθονες επιλογες για φαγητο απο πολλα μερη του κοσμου ειναι τουλαχιστον απογοητευτικο να πεφτεις στην παγιδα του ιταλικου, εκτος κι αν εισαι "καθυστερημενος" γαστριμαργικα και αρνεισαι να φας κατι αλλο.

Αν είναι να πας κάπου για διεθνή κουζίνα πας Λονδίνο....τους χαρακτηρισμούς τους επιστρέφω.
Άλλωστε το παραδέχτηκαν και φαν του Βερολίνου που είπαν πως θα έτρωγαν ιταλικό στο Βερολίνο. Οι μικροαστοί και οι επαρχιώτες και οι "καθυστερημένοι γαστριμαγικά" τρώνε ψαρόσουπα στη Ρώμη...Και μετά ως κλασσικοί μικροαστοί κάνουν και χαρακτηρισμούς για την ιταλική κουζίνα,την οποία μάλλον δεν γνωρίζουν...