Προτάσεις για βιβλία

[GTS]

Speechless. Ό τύπος είναι πρωτοπόρος από την ανατομία μέχρι τη στατική μηχανική, την πολεμική τεχνολογία, ανακάλυψε από τα φλιγοβολσ και τα τανκς μέχρι το αλεξιπτωτο , έκανε απίστευτα πράγματα στη χαρτογραφια , σχεδίασε σκάφανδρα και στολη κατάδυσης, αποδείχθηκε ιδιοφυΐα στην υδραυλική , στα σχέδιά του βρέθηκε κομπιουτεράκι με περιστρεφόμενους κυλίνδρους που αιώνες αργότερα αποδείχθηκε ότι λειτουργούσε (θα τον βοηθούσε στους πολλαπλασιασμους). Μπορείς να αφαιρέσεις εντελώς την τέχνη και πάλι μιλάμε για τέρας των επιστήμων σε τόσους τομείς που ζαλιζεσαι.

Βασικά άναυδος είμαι εγώ που αγνοείς ότι όλα αυτά δεν είναι επιστήμη, αλλά εμπειροτεχνία. ΜΗΔΕΝ εφαρμογή όλων των παραπάνω "γκατζετς" στη καθημερινή ζωή και στην επιστήμη. Τώρα σόρρυ αλλά γελάω για "τανκς και φλογοβόλα" που "ανακάλυψε" (ανακάλυψε και το αεροπλάνο, ξέχασες να το πεις...). Μάλλον γέμισε η Ευρώπη τότε "τανκς", "αεροπλάνα", "κομπιουτεράκια", "αλεξίπτωτα", αλλά από γκαντεμιά (?) κάπου τα χάσαμε στο δρόμο. Αν κάνουμε πλάκα βέβαια, πάσο, ίσως δε το έπιασα εγώ, ξύπνησα humorless μάλλον .
Πέρα από το χαβαλέ λοιπόν για τανκς, ο άνθρωπος δε γνώριζε μαθηματικά ούτε γεωμετρία, αυτοδίδακτος εμπειροτεχνίτης ήταν, ιδιοφυής αναμφίβολα, αλλά ως εκεί. Ανήκε σε μια άλλη εποχή εμπειροτεχνιτών. Η επιστήμη ξεκινάει ουσιαστικά με τον Νεύτωνα, τον απειροστικό λογισμό και τους νόμους της κίνησης και της βαρύτητας. Αυτός κι αν ήταν ιδιοφυία....

Ο Τζομπς βασικά ασχολήθηκε με το design... Θα τον παρομοίαζα με σχεδιαστή μόδας ή επίπλων.

ΤΥΝ....

 

[GTS]

"Εμπειρος τεχνιτης" για τον Ντα Βίντσι; Μαστοράκος δηλαδη; Χαχαχαχαχα... Μιλάμε για τον Homo Universalis έτσι; Οκ, νομίζω πέρα από προσωπικά γουστα, ας ειμαστε και κάπως αντικειμενικοι, έστω λίγο... Χωρίς παρεξήγηση...

Ναι, και το υποστηρίζω με την έννοια ότι δεν είχε θεωρητική κατάρτιση, ήταν αυτοδίδακτος και δεν προχώρησε σε καμία (μα καμία) θεωρητική ανακάλυψη που να έχει και θεωρητική βάση. Έπιαναν τα χέρια του, έκοβε το μάτι του, ίσως όπως ποτέ άλλοτε δεν έχουν "πιάσει" τα χέρια ή δεν έχουν "κόψει" τα μάτια οποιουδήποτε άλλου στην ιστορία.

Και ερωτώ ειλικρινά: αν δεν είχε γεννηθεί ο Λεονάρντο, τι θα έχανε η ανθρωπότητα και η επιστήμη; αναμφίβολα θα έχανε η τέχνη, αλλά στους παραπάνω τομείς που αναφέρω, δε νομίζω ότι υπήρξε σημαντική συνεισφορά που να επηρέασε την ανθρωπότητα τους αιώνες που ακολούθησαν.

 

[Señor_Nada]

Ναι, και το υποστηρίζω με την έννοια ότι δεν είχε θεωρητική κατάρτιση, ήταν αυτοδίδακτος και δεν προχώρησε σε καμία (μα καμία) θεωρητική ανακάλυψη που να έχει και θεωρητική βάση. Έπιαναν τα χέρια του, έκοβε το μάτι του, ίσως όπως ποτέ άλλοτε δεν έχουν "πιάσει" τα χέρια ή δεν έχουν "κόψει" τα μάτια οποιουδήποτε άλλου στην ιστορία.

Και ερωτώ ειλικρινά: αν δεν είχε γεννηθεί ο Λεονάρντο, τι θα έχανε η ανθρωπότητα και η επιστήμη; αναμφίβολα θα έχανε η τέχνη, αλλά στους παραπάνω τομείς που αναφέρω, δε νομίζω ότι υπήρξε σημαντική συνεισφορά που να επηρέασε την ανθρωπότητα τους αιώνες που ακολούθησαν.

Δεν έχεις απόλυτα άδικο σε αυτό που γράφεις, ειδικά στην τελευταία πρόταση αλλά μιλαμε για μια εποχή που η επιστήμη δεν είχε τη σημερινή έννοια.

 

[GTS]

Δεν έχεις απόλυτα άδικο σε αυτό που γράφεις, ειδικά στην τελευταία πρόταση αλλά μιλαμε για μια εποχή που η επιστήμη δεν είχε τη σημερινή έννοια.

Ισχύει.

Ξέρω ότι φαίνεται λίγο ακραία η λογική μου, και ίσως/μάλλον να είναι, αλλά είναι καθαρά και τι προτιμήσεις/προτεραιότητες/βίτσια έχει ο καθένας. Ένας άνθρωπος που καταπιανόταν με τα πάντα και σύμφωνα με τις γνώσεις τις δικές του αλλά και της εποχής του κατά μία έννοια τα "τερμάτιζε", αξίζει σίγουρα μια θέση στο πάνθεον των Μεγάλων. Αλλά επίσης ότι είχε μηδαμινή "global" και ουσιαστική επίδραση σε σχέση με άλλους γίγαντες της προ-επιστήμης εποχής, είναι και αυτό ολοφάνερο,τουλάχιστον σε εμένα. Δε μπορώ δηλ. να συγκρίνω τον Αριστοτέλη, που η σκέψη του καθόρισε το δυτικό και μη πολιτισμό για 1500χρ, μέχρι τουλάχιστον οι επιστημολογικές απόψεις του να καταρριφθούν από την Αναγέννηση και μετά με τη ανα-γέννηση της επιστήμης, ενώ η Λογική αποτέλεσε και φυσικά αποτελεί αιώνιο δώρο σε όλη την ανθρωπότητα, με κάποιον που ανατομούσε πτώματα και τα σκίτσαρε με φοβερή-πρωτοποριακή-σούπερ γουαου λεπτομέρεια στα σημειωματάριά του (ε και ή έκανε σκίτσα μηχανών που ποτέ δεν εφαρμόστηκαν ή...ή.....
Κι αν δε ζούσε ο Ντα Βίντσι, δε θα είχαμε τα αριστουργήματά του της ζωγραφικής του να θαυμάζουμε, πράγματα που μας κάνουν σαφώς πλουσιότερους και σοφότερους, αλλά πέραν τούτων, κατά την ταπεινή μου άποψη, μικρή η επίδραση του.

Όλο αυτό το hype με τον Ντα Βίντσι νομίζω ότι είναι και λίγο μαρκετινγκ μεταξύ μας, που απευθύνεται κυρίως σε ανθρώπους που δεν έχουν ή δεν είχαν με τις σπουδές τους στενή σχέση με την επιστήμη. Ποιος π.χ. να ξέρει ότι ασυγκρίτως χρησιμότερα ήταν τα όσα μας πρόσφεραν με τις εξισώσεις του ο Maxwell (όχι ο καφές) ή ο Shannon με το περίφημο θέωρημά του. Ενώ με τον Ντα Βίντσι, πετάς ένα σκίτσο αεροπλάνου, τον βιτρούβιο (ποτέ δε κατάλαβα τι το σπουδαίο έχει αυτό) και καθάρισες, απλά και λαϊκά.

 

[Señor_Nada]

Ενώ με τον Ντα Βίντσι, πετάς ένα σκίτσο αεροπλάνου, τον βιτρούβιο (ποτέ δε κατάλαβα τι το σπουδαίο

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Ακόμα και καθαρά επιστημονικά να το δεις το ότι υπήρχε άνθρωπος εκείνη την εποχή που σχεδιαζε δινες είναι εντυπωσιακό.

Και για απολιθωματα έγραφε στις σημειώσεις του και γενικά είχε μοναδική αντίληψη. Το ότι 500 χρόνια μετά μπορούμε να δούμε ότι οι κατασκευές του δεν είναι λειτουργικές, δε νομίζω ότι έχει τόση σημασία.

 

[paefstra]

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Ακόμα και καθαρά επιστημονικά να το δεις το ότι υπήρχε άνθρωπος εκείνη την εποχή που σχεδιαζε δινες είναι εντυπωσιακό.

View attachment 369630

Και για απολιθωματα έγραφε στις σημειώσεις του και γενικά είχε μοναδική αντίληψη. Το ότι 500 χρόνια μετά μπορούμε να δούμε ότι οι κατασκευές του δεν είναι λειτουργικές, δε νομίζω ότι έχει τόση σημασία.

Εχετε δει τις μελετες των μυων που εχει κανει, παρανομα νομιζω, σε πτωματα, σε μια εποχη που η ιατρικη ειχε μονο το ξεματιασμα και την αφαιμαξη? Τις εκδωσει η Taschen.

Δεν ηταν μονο η τεχνη.
Για τη βιογραφια του προτιμω το wiki, δεν μ αρεσουν οι μυθιστορηματικες.

 

[Yorgos]

Βασικά άναυδος είμαι εγώ που αγνοείς ότι όλα αυτά δεν είναι επιστήμη, αλλά εμπειροτεχνία.

H ανατομία (στην οποία μεταξύ άλλων ο Ντα Βίντσι συνεισέφερε την πρώτη ακριβή περιγραφή της σπονδυλικής στήλης, την πρώτη περιγραφή της κίρρωσης του ήπατος, η ανακάλυψη ότι η καρδιά έχει τέσσερις θαλάμους αντί για 4) και η νευροφυσιολογία είναι επιστήμες, δεν είναι ούτε χόμπι ούτε τέχνες.

ΜΗΔΕΝ εφαρμογή όλων των παραπάνω "γκατζετς" στη καθημερινή ζωή και στην επιστήμη. Τώρα σόρρυ αλλά γελάω για "τανκς και φλογοβόλα" που "ανακάλυψε" (ανακάλυψε και το αεροπλάνο, ξέχασες να το πεις...). Μάλλον γέμισε η Ευρώπη τότε "τανκς", "αεροπλάνα", "κομπιουτεράκια", "αλεξίπτωτα", αλλά από γκαντεμιά (?) κάπου τα χάσαμε στο δρόμο

Το ότι τα χάσαμε (όχι από γκαντεμιά βέβαια) δε σημαίνει ότι δεν ήταν 400 χρόνια μπροστά από την εποχή τους. Και ναι, κι αυτά σε επιστήμες εντάσσονται , από τη μηχανική (από περιστρεφόμενες γέφυρες και ανεμόμετρα) μέχρι την υδραυλική μηχανική (από πρωτοποριακές μεθόδους εκτροπής ποταμών μέχρι μελέτες υδραυλικής) και τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, αλλά για μένα δεν είναι αυτό το θέμα, ποσώς θα με ενδιέφερε ακόμη κι αν δεν επιστήμονας κι ήταν απλά ένας άνθρωπος "που έκοβε το μάτι του κι έπιαναν τα χέρια του εξαιρετικά" λες και μιλάμε για το Φίνο.

Πέρα από το χαβαλέ λοιπόν για τανκς, ο άνθρωπος δε γνώριζε μαθηματικά ούτε γεωμετρία

Στο μεταξύ η συνεισφορά του στην τέχνη είναι ακριβώς ξ εφαρμογή γεωμετρικών και μαθηματικών αρχών σε αυτήν... Αλλά ακόμη κι αν ήταν άσχετος με μαθηματικά και γεωμετρία, ούτε αυτό θα με ενδιέφερε. Ούτε ο Ίσακσον ασχολείται με επιστήμονες, άλλο είναι το κοινό θέμα των βιογραφιών του. Είναι οι άνθρωποι με εγκέφαλο που λειτουργεί πρωτοποριακά και μπροστά από την εποχή του. Ε σε αυτό ο Ντα Βίντσι είναι αξεπέραστος. Ποιος Τζομπς τώρα; Επειδή αν δεν υπήρχε ο Τζομπς αντί για swipe θα πατούσαμε ένα κουμπί κι αντί να είναι τα εικονίδια στρογγυλεμένα θα ήταν τετράγωνα;

Και ερωτώ ειλικρινά: αν δεν είχε γεννηθεί ο Λεονάρντο, τι θα έχανε η ανθρωπότητα και η επιστήμη; αναμφίβολα θα έχανε η τέχνη, αλλά στους παραπάνω τομείς που αναφέρω, δε νομίζω ότι υπήρξε σημαντική συνεισφορά που να επηρέασε την ανθρωπότητα τους αιώνες που ακολούθησαν.

Παίρνεις λάθος απάντηση γιατί κάνεις λάθος ερώτηση. Το ερώτημα δεν είναι τι θα έχανε η ανθρωπότητα αν δεν είχε γεννηθεί ο Ντα Βίντσι. Το ερώτημα είναι τι θα κέρδιζε η ανθρωπότητα αν είχε μελετηθεί ο Ντα Βίντσι. Το πιθανότερο είναι ότι θα πετούσαμε μάλλον 400 χρόνια πριν την εποχή που το πετύχαμε, ότι θα ήμασταν στο βυθό της θάλασσας 420 χρόνια νωρίτερα, θα είχε αλλάξει για πάντα η πολεμική βιομηχανία, η αεροδυναμική και ο τρόπος που παράγουμε ενέργεια, για να αναφέρω μόνο μερικά. Βασικά θα ήμασταν μερικούς αιώνες μπροστά μόνο υπολογίζοντας τις μελέτες του Ντα Βίντσι που λειτουργούσαν μια χαρά, χωρίς καν να πάρουμε την υπόθεση του ποιες από τις ατελείς θα μπορούσαν σχετικά εύκολα να βελτιωθούν.

Είχε ο Ντα Βίντσι μεγάλη επίδραση. Όχι, κι αν αυτό είναι το κριτήριό σου ίσως και τα εικονίδια του Τζομπς (γιατί ως σχεδιαστής ήταν καλός ο άνθρωπος και στο να συνειδητοποιεί/διαμορφώνει τις ανάγκες των καταναλωτών, ως κωδικογράφος ήταν για κλάματα, τον ιδρώτα του Βόζνιακ και των άλλων σφετερίστηκε και μάλιστα ξεδιάντροπα) να έχουν μεγαλύτερο βάρος από το Ντα Βίντσι, αλλά ο λόγος που δεν είχε μεγάλη επίδραση είναι ότι
1) παραήταν μπροστά από την εποχή του: είναι ο λόγος που και δε δημοσίευσε πολλά και κάποια άλλα αγνοήθηκαν
2) έζησε σε μια εποχή απαράμιλλης σκληρότητας που οι άρχοντες του ζητούσαν περισσότερο πολεμικά όπλα και μηχανισμούς πολιορκίας παρά στολές κατάδυσης κι έρευνες για την ίριδα του ματιού
3) ο ίδιος είχε τόσο μεγάλο εύρος ενδιαφερόντων/ταλέντου που καταπαινόταν συνεχώς με νέα πράγματα με αποτέλεσμα να αφήσει πολλά ημιτελή, οι δεκαετίες που έζησε παραήταν λίγες για να καταπιαστεί με όλα όσα χωρούσε ο εγκέφαλός του
4) μερικές από τις ανακλύψεις του τις σαμποτάρισε ο ίδιος (πχ κάποιες πολεμικές)

Γενικώς φίλε GTS χρησιμοποιούμε άλλο κριτήριο. Για μένα το εντυπωσιακό δεν είναι η επίδραση, αλλά το ξεχωριστό του τρόπου λειτουργίας του εγκεφάλου του. Σε αντίθεση με τους Da Vinci anti-hypers που αδυνατούν να χωρέσουν στο μυαλό τους την έννοια ενός πανεφευρέτη και πανεπιστήμονα αν δεν έχει γράψει θεώρημα ή εξίσωση εντός τεσσάρων τοίχων, ο εγκέφαλος του Ντα Βίντσι είναι απλά ασύλληπτος και θα είναι το πρότυπο για το πώς θα λειοτυργούν οι ανθρώπινοι εγκέφαλοι σε μερικές δεκαετίες ή αιώνες. Για μένα η βιογραφία του ήταν πιο συγκλονιστική γιατί σκεφτόταν πιο μπροστά από την εποχή του από οποιονδήποτε άλλον, γιατί ο εγκέφαλός του έβλεπε ένα παπαγάλο και σκεφτόταν τη μηχανική του διπλώματος της γλώσσας του, αντί να γυρίσει στο εργαστήριό του να τελειώσει κάποιο αρχιτεκτονικό σχέδιο. Αυτή η ατέλειωτη περιέργεια συνδυασμένη με την αστείρευτη ικανότητα να βρίσκει λύσεις ξεφεύγει από τις μυωπικές απόψεις που θέλουν τις ιδιοφυίες να είναι επιστήμονες, ο συγκεκριμένος είναι κάτι πολύ πολύ ανώτερο από απλός εφευρέτης ή επιστήμονας, πόσο μάλλον "εμπειροτεχνίτης" λες και μιλάμε για το Μπομπ το Μαστροχαλαστή.

Για τη βιογραφια του προτιμω το wiki, δεν μ αρεσουν οι μυθιστορηματικες.

Δεν έχει τίποτε το μυθιστορηματικό το συγκεκριμένο βιβλίο νομίζω.

 

[Señor_Nada]

Το πιθανότερο είναι ότι θα πετούσαμε μάλλον 400 χρόνια πριν την εποχή που το πετύχαμε, ότι θα ήμασταν στο βυθό της θάλασσας 420 χρόνια νωρίτερα, θα είχε αλλάξει για πάντα η πολεμική βιομηχανία, η αεροδυναμική και ο τρόπος που παράγουμε ενέργεια, για να αναφέρω μόνο μερικά.

Πολλά από αυτά που σχεδιάζε ο Ντα Βίντσι ήταν ιδέες που είχαν ειπωθεί ή σχεδιαστεί πολύ νωρίτερα όπως οι ιπτάμενες μηχανές.

Ο Ντα Βίντσι απλά σχεδίαζε, δεν εξηγούσε πως λειτουργεί κάτι γι'αυτό και τίποτα από αυτά που σχεδιάζε μηχανικά και φυσικά δεν λειτουργεί. Δεν ξέρω σε ποιες μελέτες αναφέρεσαι, δε νομίζω ότι υπάρχει κάποια που να αναλύει μια ιδέα του.

Σίγουρα υπήρχαν και φιλόσοφοι που πίστευαν ότι κάποια στιγμή θα πάμε στο φεγγάρι. Δεν είναι το ίδιο φυσικά με τις διάνοιες που το κατάφεραν.

 

[Yorgos]

γι'αυτό και τίποτα από αυτά που σχεδιάζε μηχανικά και φυσικά δεν λειτουργεί

Ε πώς δε λειτουργεί;
Ο Νίκολς το 2000 απέδειξε ότι το αλεξίπτωτο του Ντα Βίντσι λειτουργεί άψογα.
To ρομπότ που καθόταν κουνούσε τα χέρια του κι ενθουσίασε τους Μιλανέζους το 1495 αποδείχθηκε ότι λειτουργεί στην εντέλεια.
To BBC πρόσφατα έκανε ένα ντοκιμαντέρ στο οποίο απέδειξαν ότι η καταδυτική στολή και το σκάφανδρο του Ντα Βίντσι λειτουργούν περίφημα ακριβώς όπως τα σχεδίασε.
Το αυτοκίνητο του Ντα Βίντσι (με την έννοια του οχήματος που δε χρειάζεται σπρώξιμο για να λειτουργήσει) αποδείχθηκε από διάφορους επιστήμονες πως επίσης λειτουργoύσε μια χαρά, περίπου 300 χρόνια πριν εφευρεθεί το πολύ πιο μεσαιωνικό... ποδήλατο.
Oι περιστρεφόμενες γέφυρες άλλαξαν τον τρόπο με τον οποίο γίνονταν οι πολιορκίες, το αυτόματο όπλο του όντως μπορούσε να οπλίζει αυτόματα τις κάννες όσο πυροβολούσε κλπ.

Σίγουρα υπήρχαν και φιλόσοφοι που πίστευαν ότι κάποια στιγμή θα πάμε στο φεγγάρι. Δεν είναι το ίδιο φυσικά με τις διάνοιες που το κατάφεραν.

Tι σχέση έχει αυτό με το Ντα Βίντσι που συζητάμε; Δεν πίστευε ότι κάτι γίνεται, το σχεδίαζε, με πρακτικά σχέδια που μετουσιώθηκαν μεταγενέστερα σε μηχανές και εφευρέσεις (δυστυχώς πολύ μεταγενέστερα, είτε λόγω έλλειψης ενδιαφέροντος από τους πατρόνους του είτε επειδή λόγω τελειομανίας δεν αποκάλυπτε τα σχέδιά του αν δεν ήταν τέλεια). Κάποιες φορές τα σχέδιά του δε δούλευαν και άλλες διαπιστώθηκε ότι δούλευαν μια χαρά. Ακόμη κι όταν δε δούλευαν (πχ ελικόπτερο) το σχέδιό τους ήταν τόσο κοντά στη λογική των μεταγενέστερων συσκευών (που δούλεψαν) που αν είχαν προσπαθήσει να εφαρμοσθούν ή έστω να μελετηθούν θα είχαν επιταχύνει κατά δεκαετίες (ή αιώνες) την ανθρώπινη πρόοδο.

 

[paefstra]

Ε πώς δε λειτουργεί;
Ο Νίκολς το 2000 απέδειξε ότι το αλεξίπτωτο του Ντα Βίντσι λειτουργεί άψογα.
To ρομπότ που καθόταν κουνούσε τα χέρια του κι ενθουσίασε τους Μιλανέζους το 1495 αποδείχθηκε ότι λειτουργεί στην εντέλεια.
To BBC πρόσφατα έκανε ένα ντοκιμαντέρ στο οποίο απέδειξαν ότι η καταδυτική στολή και το σκάφανδρο του Ντα Βίντσι λειτουργούν περίφημα ακριβώς όπως τα σχεδίασε.
Το αυτοκίνητο του Ντα Βίντσι (με την έννοια του οχήματος που δε χρειάζεται σπρώξιμο για να λειτουργήσει) αποδείχθηκε από διάφορους επιστήμονες πως επίσης λειτουργoύσε μια χαρά, περίπου 300 χρόνια πριν εφευρεθεί το πολύ πιο μεσαιωνικό... ποδήλατο.
Oι περιστρεφόμενες γέφυρες άλλαξαν τον τρόπο με τον οποίο γίνονταν οι πολιορκίες, το αυτόματο όπλο του όντως μπορούσε να οπλίζει αυτόματα τις κάννες όσο πυροβολούσε κλπ.


Tι σχέση έχει αυτό με το Ντα Βίντσι που συζητάμε; Δεν πίστευε ότι κάτι γίνεται, το σχεδίαζε, με πρακτικά σχέδια που μετουσιώθηκαν μεταγενέστερα σε μηχανές και εφευρέσεις (δυστυχώς πολύ μεταγενέστερα, είτε λόγω έλλειψης ενδιαφέροντος από τους πατρόνους του είτε επειδή λόγω τελειομανίας δεν αποκάλυπτε τα σχέδιά του αν δεν ήταν τέλεια). Κάποιες φορές τα σχέδιά του δε δούλευαν και άλλες διαπιστώθηκε ότι δούλευαν μια χαρά. Ακόμη κι όταν δε δούλευαν (πχ ελικόπτερο) το σχέδιό τους ήταν τόσο κοντά στη λογική των μεταγενέστερων συσκευών (που δούλεψαν) που αν είχαν προσπαθήσει να εφαρμοσθούν ή έστω να μελετηθούν θα είχαν επιταχύνει κατά δεκαετίες (ή αιώνες) την ανθρώπινη πρόοδο.

Χμ, στα ιδια χρονια περιπου εφευρεθηκαν συσκευες που λειτουργησαν, πχ το τηλεσκοπιο.
Πουθενα σε καμια ιστορια της επιστημης δεν μνημονευεται ως μεγαλος εφευρετης. Και μην ξεχναμε οτι η εποχη του ηταν τα χρονια της Επιστημονικης Επαναστασης, που οι επιστημονικες ανακαλυψεις τεθηκαν σε επιστημονικο διαλογο και πειραματισμο. Δηλαδη εκανε μονο τις υποθεσεις. Δεν αρκει ακομη και για τα τοτε πρωιμα κριτηρια.

By the way, κι ο Αριστελης δεν εκανε πειραματισμο. Αλλα δημοσιευε εστω, πληρουσε αυτο το κριτηριο. Εμεινε στην Ιστορια ως Φυσικος Φιλοσοφος, οχι ως Φυσικος Επιστημονας.

 

[Señor_Nada]

Ο Νίκολς το 2000 απέδειξε ότι το αλεξίπτωτο του Ντα Βίντσι λειτουργεί άψογα.

Its descent from a hot air balloon 10,000 feet above Earth’s surface was slow and smooth, and the chute landed with minimal damage. Nicholas nonetheless cut loose from the canvas tent at an altitude of 3,000 feet and finished his jump with modern gear to avoid being injured by the 187-pound structure on landing.

Το σχέδιο του Ντα Βίντσι για αλεξίπτωτο.....

Ούτε τα υπόλοιπα που γράφεις ισχύουν. Για να λειτουργήσει κάτι από αυτά που σχεδιάζε πρέπει να γίνουν θεμελιώδεις αλλαγές.

Αν δεν σου αρέσε το παράδειγμα με το φεγγάρι, θα σου δώσω ένα καλύτερο αν κάποιος ζωγράφιζε ένα διαστημόπλοιο δεν είναι το ίδιο με τους μηχανικούς που το κατασκεύασαν.

 

[Yorgos]

Χμ, στα ιδια χρονια περιπου εφευρεθηκαν συσκευες που λειτουργησαν, πχ το τηλεσκοπιο.

Όπως και μερικές του Ντα Βίντσι. Σε εντυπωσιακό εύρος κιόλας.

Πουθενα σε καμια ιστορια της επιστημης δεν μνημονευεται ως μεγαλος εφευρετης.

Δεν ξέρω τώρα πρέπει να κάτσω να βρω ιστορίες της επιστήμης και δε διαθέτει η βιβλιοθήκη μου.

Και μην ξεχναμε οτι η εποχη του ηταν τα χρονια της Επιστημονικης Επαναστασης

Ε όχι δα, πέθανε τρεις δεκαετίες πριν τη δημοσίευση του Κοπέρνικου.

Δηλαδη εκανε μονο τις υποθεσεις. Δεν αρκει ακομη και για τα τοτε πρωιμα κριτηρια.

Δεν είναι μόνο υποθέσεις. Κάποιες εφαρμόστηκαν στην εποχή του, άλλες έμειναν σε πρακτικότατα σχέδια που μόλις τα εφαρμόσεις λειτουργούν, δεν είναι υπόθεση αυτό.