Οι Μινωίτες πρόλαβαν τον Κολόμβο, υποστηρίζει Βρετανός συγγραφέας

[Rosa]

Σχέδιο ανακατασκευής μινωικού πλοίου από το Ναυτικό Μουσείο Κρήτης

Αθήνα


Πριν από μερικά χρόνια υποστήριζε πως πριν τον Κολόμβο το πόδι του στην Αμερική πάτησε ένας Κινέζος ευνούχος. Τώρα, ο Βρετανός συγγραφέας Γκάβιν Μένζις ετοιμάζει να εκδώσει βιβλίο στο οποίο περιγράφει ότι την Αμερική την ανακάλυψαν Μινωίτες. Οι αντιδράσεις έχουν ήδη ξεκινήσει, ενώ ο ατζέντης του τρίβει τα χέρια του...
Σύμφωνα με τα Νέα, ο Μένζινς υποστηρίζει ότι οι Μινωίτες ανακάλυψαν την Αμερική 3.700 χρόνια πριν τον Χριστόφορο Κολόμβο.
Για να τεκμηριώσει τη θεωρία του, αναφέρει στη Wall Street Journal: «Μπορούμε να κάνουμε ακριβείς εκτιμήσεις όσον αφορά το μήκος, το πλάτος και το βύθισμα των σκαφών και ως εκ τούτου να υπολογίσουμε την ποντοπόρο ικανότητά τους. Τα σκάφη θα μπορούσαν να πλεύσουν με τον αέρα καθώς και με χαμηλότερο πανί σε περίπτωση θύελλας». Το επιχείρημα αυτό βασίζεται τόσο στις απεικονίσεις πλοίων σε μινωικές τοιχογραφίες όσο και στα ελάχιστα υπολείμματα του ναυαγίου του Uluburun που ανακαλύφθηκε το 1982 στη Μικρά Ασία και χρονολογείται με ακρίβεια στο 1305 π.Χ. (σώθηκε τμήμα από το σκαρί και το φορτίο περιείχε στοιχεία από εννέα διαφορετικούς πολιτισμούς της εποχής).

Ένα δεύτερο στοιχείο που επικαλείται το DΝΑ, καθώς υποστηρίζει πως οι Μινωίτες έφεραν ένα σπάνιο γονίδιο που εντοπίζεται σήμερα ανάμεσα στους γηγενείς Αμερικανούς που ζουν γύρω από τη Λίμνη Σουπίριορ, κοντά στα αμερικανοκαναδικά σύνορα, όπου έχουν εντοπιστεί πλούσια κοιτάσματα χαλκού και χιλιάδες χάλκινα εργαλεία. Αναφέρει, δε, ότι επιστημονικές έρευνες αποδεικνύουν πως ο «μοναδικής καθαρότητας χαλκός» της περιοχής της λίμνης ταιριάζει με τα ευρήματα του ναυαγίου του Uluburun.
Τρίτη απόδειξη είναι η μεταφορά ενδημικών φυτών της Αμερικής σε άλλους πολιτισμούς: ίχνη νικοτίνης εντοπίστηκαν στην Αίγυπτο σε αρχαίες μούμιες και κόκκοι καλαμποκιού είναι χαραγμένοι στους ναούς τους (και ο καπνός και το καλαμπόκι ήταν άγνωστα στην περιοχή). «Οι Αιγύπτιοι όμως με τα σαθρά πλοία τους δεν ήταν ικανοί ναυτικοί. Μόνο οι Μινωίτες, με τους οποίους διατηρούσαν εμπορικές σχέσεις, μπορούσαν να κάνουν υπερατλαντικά ταξίδια» σημειώνει στο βιβλίο.
Το εάν ο Μένζις έχει δίκιο ή όχι θα φανεί στο μέλλον. Το σίγουρο είναι ότι ο ατζέντης του τρίβει τα χέρια του, αφού όπως χαρακτηριστικά λέει: «η ιστορία που αναθεωρεί τα μέχρι τώρα δεδομένα πουλάει εξαιρετικά».
Πάντως, οι επιστήμονες αντιδρούν που επισημαίνουν ότι δεν υπάρχουν στοιχεία τα οποία να επιβεβαιώνουν τη θεωρία του Μένζις.

Newsroom ΔΟΛ

Ολόκληρο το άρθρο από ΤΑ ΝΕΑ, εδώ:

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4560904&ct=4

 

[Yorgos]

Διάβασα με πολλή προσοχή το προηγούμενο βιβλίο του, που τιτλοφορείται "1421" στο οποίο συλλέγει αποδείξεις για να στηρίξει τη θεωρία του πως οι Κινέζοι έφτασαν στην Αμερική μερικές δεκαετίες πριν τον Κολόμβο. Ο άνθρωπος είναι μισός Βρετανός μισός Κινέζος, πρώην ναύαρχος και ξεκινάει προσπαθώντας να δει με ποια άστρα θα μπορούσαν να έχουν προσανατολιστεί οι Κινέζοι. Έπειτα μαζεύει κάποια ανθρωπολογικά στοιχεία (γλωσσολογικά,, γενετικά κλπ) και στο τέλος αρχαιολογικά για να υποστηρίξει τη θεωρία του.

Φοβάμαι ότι -ενώ αρχικά έχει κάποια λογικά ερείσματα- στο τέλος το παραξηλώνει. Το βρίσκω λογικό να έχεις μια θεωρία και να θες να την αποδείξεις βάσει ευρημάτων, αλλά αυτός πάει αντίθετα: παίρνει ΟΛΑ τα ανεξήγητα και προσπαθεί να τα προσαρμόσει στη θεωρία του. Δηλαδή σου λέει, τι δεν έχει εξηγηθεί πλήρως; Οι υποθαλάσσιες γιγάντιες κατασκευές στα Μπίμινι; ΟΚ, ας βρούμε με ποιο τρόπο θα μπορούσαν να τα έχουν κάνει οι Κινέζοι. Για ποιο λόγο έγιναν οι γραμμές της Νάσκα; Α, κάποια σχέση θα έχουν με τους Κινέζσους. Πού βρήκαν τη γραφή τους οι Μάγια; Ε, οι Κινέζοι θα είναι από πίσω. Βρέθηκε ένα πλοίο αγνώστου προέλευσης στην Αυστραλία; Ε, καλά, κινέζικο θα είναι. Εν τέλει καταλήγει πως οι Κινέζοι έφτασαν παντού, από τη Νέα Ζηλανδία μέχρι την Αφρική, την ίδια εποχή, αλλά επειδή έπεσε μια αστραπή στο παλάτι με τις παλλακίδες του αυτοκράτορα, αυτός αποφάσισε να κάψει το στόλο των ανακαλύψεων κι εκεί τελείωσε η ιστορία.

Το βιβλίο του έκανε θραύση, ήταν για πολλές εβδομάδες στο τοπ-10 παγκοσμίως και φαίνεται πως ο εκδότης του τού ζήτησε νέα βιβλίο, οπότε σου λέει ποιο μυστηριώδη πολιτισμό με πολλά ανοιχτά ερωτηματικά έχουμε; Τους Μινωίτες, ε δώσε του να καταλάβει τώρα, άντε πάλι από την αρχή, θα μας πει πως έκαναν τις πυραμίδες, το Μάτσου Πίτσου, το Άγκορ Βατ και τον Πύργο του Άιφελ.

Όταν ο λόγος έκδοσης ενός βιβλίου με επιστημονική επικάλυψη είναι εισπρακτικός, τότε μάλλον πρόκειται περί πατάτας... Κι αν το βασικό επιχείρημα είναι πως μπορούμε να υπολογίσουμε το πόσο μακριά πήγαιναν τα πλοία, μάλλον στραβά αρμενίζουμε. Βέβαια, να πω την αμαρτία μου, θέλω να το διαβάσω...

 

[rethimno]

Σχέδιο ανακατασκευής μινωικού πλοίου από το Ναυτικό Μουσείο Κρήτης

Αθήνα


Τώρα, ο Βρετανός συγγραφέας Γκάβιν Μένζις ετοιμάζει να εκδώσει βιβλίο στο οποίο περιγράφει ότι την Αμερική την ανακάλυψαν Μινωίτες. Οι αντιδράσεις έχουν ήδη ξεκινήσει, ενώ ο ατζέντης του τρίβει τα χέρια του...
Σύμφωνα με τα Νέα, ο Μένζινς υποστηρίζει ότι οι Μινωίτες ανακάλυψαν την Αμερική 3.700 χρόνια πριν τον Χριστόφορο Κολόμβο.
Για να τεκμηριώσει τη θεωρία του, αναφέρει στη Wall Street Journal: «Μπορούμε να κάνουμε ακριβείς εκτιμήσεις όσον αφορά το μήκος, το πλάτος και το βύθισμα των σκαφών και ως εκ τούτου να υπολογίσουμε την ποντοπόρο ικανότητά τους. Τα σκάφη θα μπορούσαν να πλεύσουν με τον αέρα καθώς και με χαμηλότερο πανί σε περίπτωση θύελλας». Το επιχείρημα αυτό βασίζεται τόσο στις απεικονίσεις πλοίων σε μινωικές τοιχογραφίες όσο και στα ελάχιστα υπολείμματα του ναυαγίου του Uluburun που ανακαλύφθηκε το 1982 στη Μικρά Ασία και χρονολογείται με ακρίβεια στο 1305 π.Χ. (σώθηκε τμήμα από το σκαρί και το φορτίο περιείχε στοιχεία από εννέα διαφορετικούς πολιτισμούς της εποχής).

Ένα δεύτερο στοιχείο που επικαλείται το DΝΑ, καθώς υποστηρίζει πως οι Μινωίτες έφεραν ένα σπάνιο γονίδιο που εντοπίζεται σήμερα ανάμεσα στους γηγενείς Αμερικανούς που ζουν γύρω από τη Λίμνη Σουπίριορ, κοντά στα αμερικανοκαναδικά σύνορα, όπου έχουν εντοπιστεί πλούσια κοιτάσματα χαλκού και χιλιάδες χάλκινα εργαλεία. Αναφέρει, δε, ότι επιστημονικές έρευνες αποδεικνύουν πως ο «μοναδικής καθαρότητας χαλκός» της περιοχής της λίμνης ταιριάζει με τα ευρήματα του ναυαγίου του Uluburun.
Τρίτη απόδειξη είναι η μεταφορά ενδημικών φυτών της Αμερικής σε άλλους πολιτισμούς: ίχνη νικοτίνης εντοπίστηκαν στην Αίγυπτο σε αρχαίες μούμιες και κόκκοι καλαμποκιού είναι χαραγμένοι στους ναούς τους (και ο καπνός και το καλαμπόκι ήταν άγνωστα στην περιοχή). «Οι Αιγύπτιοι όμως με τα σαθρά πλοία τους δεν ήταν ικανοί ναυτικοί. Μόνο οι Μινωίτες, με τους οποίους διατηρούσαν εμπορικές σχέσεις, μπορούσαν να κάνουν υπερατλαντικά ταξίδια» σημειώνει στο βιβλίο.
Το εάν ο Μένζις έχει δίκιο ή όχι θα φανεί στο μέλλον. Το σίγουρο είναι ότι ο ατζέντης του τρίβει τα χέρια του, αφού όπως χαρακτηριστικά λέει: «η ιστορία που αναθεωρεί τα μέχρι τώρα δεδομένα πουλάει εξαιρετικά».
Πάντως, οι επιστήμονες αντιδρούν που επισημαίνουν ότι δεν υπάρχουν στοιχεία τα οποία να επιβεβαιώνουν τη θεωρία του Μένζις.

Newsroom ΔΟΛ

Ολόκληρο το άρθρο από ΤΑ ΝΕΑ, εδώ:

TA NEA On-line - «Η Αμερική ανακαλύφθηκε από Μινωίτες θαλασσοπόρους»

Εκφραζω τις επιφυλαξεις μου κατα ποσο ηταν ικανοι οι Μινωιτες να φθασουν μεχρι την Αμερικη ......αλλα παλι και ο Μενζις πρεπει να στηριξει τη θεωρεια του...δεν μπορει να εκδοσει βιβλιο με υποθεσεις μονο....
Απο την αλλη πλευρα βλεποντας τον Αιγυπτιακο πολιτισμο...(ναος Καρνακ-Αμπου Σιμπελ-Πυραμιδες.....)παλι την ιδια απορια εχω......ειναι δυνατον να καταφεραν τοσα πολλα με μηδενικη τεχνολογια ????

 

[ΕΡΣΗ]

Νομιζω βρε ρεθυμνο οτι μαζι με τη Ρενατα, το Soudiano, τη Lullu και τους υπολοιπους κρητικους μελη του forum πρεπει να ψαξετε κατι ξεχασμενα σας ξαδερφια εκει περα στη λιμνη Σουπιριορ....

 

[Yorgos]

O Καιρός γαρ Εγγύς!

To site του τύπου είναι αυτό: 1421 the year china discovered America | Chinese discovered America | China 1421 | 1421 website | 1434 website
Κάποια εποχή δεχόταν και παροτρύνσεις των χρηστών για να εξερευνήσει όλα τα ανεξήγητα αρχαιολογικά μνημεία που ενδεχομένως να έγιναν από Κινέζους overseas και το φόρουμ είχε μαζέψει κάθε καρυδιάς καρύδι, ποιος Λιακόπουλος τώρα, μιλάμε για απίθανες μορφές του παγκόσμιου μυστικισμού, μια εποχή τα αντέγραφα και τα διαβάζμε με κάτι φίλους στην Αβάνα, μεταξύ των οποίων και ο διευθυντής της Εθνικής Βιβλιοθήκης, μιλάμε ότι πέφταμε κάτω από τα γέλια...

Τέλος πάντων, σύμφωνα με το σάιτ υπάρχει κι άλλο βιβλίο του (το "1434"!) στο οποίο εξηγεί πώς ο κινέζικος στόλος πυροδότησε την Αναγέννηση στην Ιταλία:
1434 Gavin Menzies | 1421 | China discovered America | Chinese discover America | Chinese before Columbus | When was China discovered

Άμα λέω εγώ ότι το παραξηλώσαμε...

 

[joss]

Ετσι και τον παρει χαμπαρι ο Λιακοπουλος θα γινει της κακομοιρας. Ασε που θα του λεει οτι υπαρχουν ενδειξεις για το ποσο "μεγαλοι θαλασσοποροι" και καλα ηταν το Ελληνες. Ακομη και στα νησια Φερο (καιμοχι Φεροες που τα λενε οι σπορκτκαστερ) θα βρει ενδειξεις. Δειτε πως λεγεται το νησι στα "αριστερα".

http://www.planetware.com/i/map/DK/faroe-islands-map.jpg

Παντως φανταστειτε να βρουν οτι εκτος απο καπνο στην Αιγυπτο καπνιζανε και κανενα "στριφτο", ετσι θα εχουν απαντηση για το πως φτιαξανε τις πυραμιδεες. Χα, Χα, Χα...

 

[Yorgos]

Προτείνω να γράψουμε κι εμείς ένα βιβλίο. Θα λέγεται "35.670BC" και θα εξηγεί πώς τα μαμούθ μιλούσαν ελληνικά, διάβαζαν Πλούταρχο κι άμα λάχει εξαφάνισαν τους δεινόσαυρους χρησιμοποιώντας καταπέλτες με σχέδια που πήραν από τη Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας, πριν πάνε εκδρομή στην Κίνα να φτιάξουν το Σινικό Τείχος για τους Έλληνες αφέντες τους (που ήταν εκδρομή στο Νησί του Πάσχα).

Θα ξεπεράσουμε και τη Βίβλο σε πωλήσεις.

 

[rethimno]

Νομιζω βρε ρεθυμνο οτι μαζι με τη Ρενατα, το Soudiano, τη Lullu και τους υπολοιπους κρητικους μελη του forum πρεπει να ψαξετε κατι ξεχασμενα σας ξαδερφια εκει περα στη λιμνη Σουπιριορ....

Λες ΕΡΣΗ να το ψαξω.....και να κανουμε τραβελστορικη συναντηση στη λιμνη Σουπιριορ.....μπας και βρουμε τα ξαδελφακια μας ?????
Ξεχασες να βαλεις το Kalspiro και ολους τους υπολοιπους.....μη σε κατηγορησουν οτι μεροληπτείς εις βαρος τους...

 

[ΕΡΣΗ]

Εμ! Εσυ εισαι ο οργανωτικος νους πισω απο καθε κρητικη τραβελστοριτικη συναντηση.
Αληθεια ο Kalspiros ειναι κρητικος; Εγω για κυπριο τον ειχα... Τελος παντων γιατι να μην ψαξει και αυτος να βρει τους χαμενους συγγενεις του...

 

[rethimno]

Εμ! Εσυ εισαι ο οργανωτικος νους πισω απο καθε κρητικη τραβελστοριτικη συναντηση.
Αληθεια ο Kalspiros ειναι κρητικος; Εγω για κυπριο τον ειχα... Τελος παντων γιατι να μην ψαξει και αυτος να βρει τους χαμενους συγγενεις του...

Εχε χαρη που δεν ειναι στο φορουμ να διαβασει........τον ειχαμε στη συναντηση των Χριστουγεννων στα ΤΑΛΕΑ ΟΡΗ αν ηταν Κυπριος δεν θα ερχοταν....τετοια διαβαζει και ο George Papas και θα δωσει βουτια απο το ιστιοφορο του......ουτε που τον υπολογισες....δυο μετρα Χανιωτη

 

[soudianos]

Λοιπόν παίδες, ψάχνω στους χάρτες του internet να βρω το ελληνικό όνομα ενός Χιώτη ναυτικού των Ισπανών, το οποίο έχει δοθεί, σε ισθμό ή πορθμό ή κόλπο, δεν θυμάμαι σε τι απ αυτά, στη θαλάσσια περιοχή του Βανκούβερ του Καναδά. Το έβλεπα γραμμένο πάνω στο ναυτικό χάρτη τότε που ήμουν εκεί, μου έκανε μεγάλη εντύπωση και δυστυχώς μόνο σε τέτοιο χάρτη υπάρχει. Αυτός λοιπόν λένε ότι εξερεύνησε τα δυτικά παράλια από Μεξικό μέχρι πάνω τον Καναδά.
---------------------

Ερση:Νομιζω βρε ρεθυμνο οτι μαζι με τη Ρενατα, το Soudiano, τη Lullu και τους υπολοιπους κρητικους μελη του forum πρεπει να ψαξετε κατι ξεχασμενα σας ξαδερφια εκει περα στη λιμνη Σουπιριορ....

Νομίζω τους συνάντησα... και τώρα το μαθαίνω....
Γιατί όταν πήγα στην Ντουλούθ οι ντόπιοι ήταν τελείως διαφορετικοί απ τα άλλα λιμάνια. Με το που φτάσαμε μπουκάρισαν μέσα στο πλοίο, μικροί μεγάλοι, οικογένειες με παιδιά, και άρχισαν να το εξερευνούν σαν μουσείο..δεν άφησαν διαμέρισμα να μην πάνε. τους εξηγούσαμε τι είναι το καθένα και άκουγαν με μεγάλη προσοχή, τέλειωνε η μια παρέα, ερχόταν η επόμενη, μας ζάλισαν. άλλη νοοτροπία από τα υπόλοιπα παράλια των ΗΠΑ.
μέχρι και στις καμπίνες μας μπήκαν. πήραν το ουισκάκι τους, κάποιος ζήτησε ρακί, μας κάλεσαν για BQ, είχε και ινδιάνους, ένας άλλος λαός...
μάλλον ο Ξένιος Δίας.........

 

[soudianos]

επ, τι γράφατε όση ώρα έγραφα;;;;;;;;;