Οικονομικη κριση στο Παρισι

[XRISTOS71]

Το να δίνεις για ενοίκιο ή στεγαστικό δάνειο περισσότερο από το 30- 35% του εισοδήματός σου μοιάζει υπερβολικό, διεθνώς νομίζω. Στην Ελλάδα είναι παραλογισμός.

σωστά..................... και τώρα βλέπουμε τα αποτέλεσματα αυτης της παράλογης λογικής ( υπερδανεισμός)
αλλά στην Ελλάδα φταίνε οι τράπεζες και όχι η κασίδα του κάθε ψωμόλα που πήρε τζίπ και μεζονέτα με μόλις 1500 ευρώ το μήνα για τα επόμενα 40 χρόνια .

 

[GTS]

Φυσικά και φταίνε ΚΑΙ οι τράπεζες. Αν δανείζεις τον κάθε ψομόλα που λες, για το λόγο που λες, φυσικά και φταίνε. Και το χειρότερο είναι ότι θα ανακεφαλοποιηθούν με τα δικά μας λεφτά...ψομόλων και μη. Χωρίς οι τζογαδόροι τραπεζίτες να χάσουν τον έλεγχο των καζίνο που διεύθυναν.

 

[tripakias]

έξοδα για Ι.Χ. ; (τέλη κυκλοφορίας, ασφάλεια)
τυχόν συμπληρωματική ασφάλεια για υγειονομική κάλυψη;
ασφάλιστρα ζωής, ατομική/οικογενειακή ; για τις δυτικές κοινωνίες είναι κανόνας απ ότι ξέρω. π.χ. μαθητές για να βγουν από το χώρο του σχολείου (εκδρομές, πολιτιστικές επισκέψεις) πρέπει έκαστος να έχουν ασφάλεια ατυχήματος.

Τελη κυκλοφοριας μου ειπαν πως ειναι σημαντικα λιγοτερα απο αυτα που πληρωνουμαι στην Ελλαδα. Ασφαλεια αυτοκινητου πανω κατω τα ιδια.

Συμπληρωματικη ασφαλεια υγειας αν δεν την καλυπτει ο εργοδοτης το ποσο ειναι σχετικα μικρο και κυμαινεται απο 200-800€ περιπου το χρονο αναλογα με την ηλικια. Για εισοδηματα μικροτερα απο 770€ (για ενα ατομο) ή 1070€ (για ζευγαρι) το κρατος καλυπτει το πενηντα τα εκατο της δαπανης των ιδιων και των προστατευομενων μελων. Στη Γαλλια το 93% των πολιτων εχουν συμπληρωματικη ασφαλιση και μονο το 9,5% των δαπανων για την υγεια προερχεται απο τα νοικοκυρια.

Υπαρχουν δυο ασφαλειες ζωης η assurance vie και η assurance deces.
Η πρωτη εχει να κανει με τα περιουσιακα στοιχεια, κληρονομιες και εισοδηματα. Το κοστος για μια τετοια ασφαλεια ειναι πολυ μικρο και με τις φοροαπαλλαγες και τα λοιπα που προσφερει πολλοι βγαινουν κερδισμενοι.
Η δευτερη ειναι η ασφαλεια για ατυχηματα ή θανατο (αυτο που εμεις λεμε ασφαλεια ζωης). Ειναι υποχρεωτικη οταν παρεις δανειο.
Οι μαθητες ασφαλιζονται ομαδικα απο τα δημαρχεια.

Το να δίνεις για ενοίκιο ή στεγαστικό δάνειο περισσότερο από το 30- 35% του εισοδήματός σου μοιάζει υπερβολικό, διεθνώς νομίζω. Στην Ελλάδα είναι παραλογισμός.

Δεν δινουν οι τραπεζες εδω δανειο οπου να ναι. Ο περισσοτερος κοσμος παιρνει ενα μικρο δανειο (οσο του επιτρεπει η τραπεζα) και αγοραζει ενα σπιτακι 2 υπνοδωματιων (πχ ενα ζευγαρι) μενει καποια χρονια υποχρεωτικα (μεχρι την αποπληρωμη του ατοκου κεφαλαιου) και μετα παει σε ενα μεγαλυτερο σπιτι. Εχει δοση πχ 700€, εισπρατει ενοικιο 1000€ και νοικιαζει ενα σπιτι με 1300€. Οποτε ειναι σαν να πληρωνει νοικι 1000€.

Επισης οι ανθρωποι δεν ενδιαφερονται να δειξουν πως ειναι πλουσιοι. Δεν εχουν αυτην την νοοτροπια που ειχε ο νεοπλουτος Ελληνας. Περιττα εξοδα για λουσα, ωραια σπιτια, ακριβα αυτοκινητα κλπ αν δεν εχουν τα χρηματα δεν κανουν (πολλοι και να τα εχουν δεν κανουν).

 

[GKCAPO]

σωστά..................... και τώρα βλέπουμε τα αποτέλεσματα αυτης της παράλογης λογικής ( υπερδανεισμός)
αλλά στην Ελλάδα φταίνε οι τράπεζες και όχι η κασίδα του κάθε ψωμόλα που πήρε τζίπ και μεζονέτα με μόλις 1500 ευρώ το μήνα για τα επόμενα 40 χρόνια .

Τραγική σκηνή 1. (προσωπική εμπειρία) :
Θέλει Rolex, το θέλει τώρα. Όχι απ' τα ακριβότερα, θέλει από τα "φτηνά", περίπου στα 3.500Ε. Μετρητά έχει τα 500Ε. Για τις υπόλοιπες 3.000Ε, βγάζει στο ταμείο 20 πιστωτικές και λέει: "να τραβάτε από 150Ε. απ' την κάθε κάρτα, παραπάνω όχι, γιατί είναι υπερχρεωμένες". Ο ταμίας αφιερώνει πάνω από μία ώρα, δοκιμάζοντας την κάθε μία κάρτα σε διάφορα ποσά. Άλλες δεν είχαν ούτε 50Ε, άλλες φτάνανε και στα 200Ε. Στο τέλος τα κατάφερε...
Φταίει ο ταμίας? Φταίει ο επιχειρηματίας? Φταίει η Rolex? Φταίει ο Τραπεζίτης? ή μήπως φταίει ο καραγκιόζης?
Σκηνή 2. (από αφήγηση)
Μεσοαστοί της πόλης μου, τη δεκαετία του 90, φιλοξενούνται από αντίστοιχη Γαλλική οικογένεια. Επιστρέφουν με την χειρότερη άποψη για τους Γάλλους! Το φταίξιμο των Γάλλων φίλων τους ήταν ...το μετρημένο φαγητό τους! Δεν συνήθιζαν οι άνθρωποι να γεμίζουν (και μετά να πετάνε) ολόκληρα ψυγεία. Στα παιδιά τους (και στα παιδιά των καλεσμένων, κατά συνέπεια) σερβίριζαν συγκεκριμένη ποσότητα αλλαντικών και δεν έδιναν στα κακομαθημένα ....το "σαλάμι στη χούφτα". Το φρούτο σερβίρεται με μέτρο και όχι ...μέχρι σκασμού.
Δεν σας λέω σε ποια κατάσταση βρίσκονται σήμερα οι δύο οικογένειες.
Το καταλαβαίνετε, είμαι σίγουρος...

 

[maltakias]

Τράπεζα δανείζει μισθωτό του χιλιάρικου να δίνει δόση 700-800€.
Ποιός είπατε ότι φταίει;

 

[GKCAPO]

Τράπεζα δανείζει μισθωτό του χιλιάρικου να δίνει δόση 700-800€.
Ποιός είπατε ότι φταίει;

...φυσικά και φταίει η Τράπεζα!!!
Αυτός τι να φταίει...
Λεφτά του δίνουν ....τα παίρνει...
Χαζός είναι, σαν τους κουτόφραγκους....

 

[maltakias]

Απαντάω με αυτό

Δεν δινουν οι τραπεζες εδω δανειο οπου να ναι.

 

[GKCAPO]

Απαντάω με αυτό

1. Δεν δινουν οι τραπεζες εδω δανειο οπου να ναι.
Άρα εσύ κατάλαβες ότι : εδώ στην Ελλάδα που οι τράπεζες "δίνουν δάνειο" , εμείς.....ορμάμε???

2. Νομίζω ότι αυτό είναι ...ένας λόγος παραπάνω για να προσέχουμε περισσότερο....
Δεν παίζουμε με τη φωτιά!!!
Στο άρπακολατζίδικο τραπεζικό περιβάλλον της χώρας μας, εννοείται ότι πρέπει να προσέχουμε περισσότερο!!!
σε άλλες χώρες που το κράτος προστατεύει, σχετικά περισσότερο τους πολίτες του, ....εεεε εκεί, προστατεύει και τους βλάκες, ή έστω τους "απρόσεκτους".

 

[Samion]

σε άλλες χώρες που το κράτος προστατεύει, σχετικά περισσότερο τους πολίτες του, ....εεεε εκεί, προστατεύει και τους βλάκες, ή έστω τους "απρόσεκτους".

σαν? γιατι ετσι ηταν παλια η κατασταση στη Γαλλία? μηπως κι εκει εδιναν τα δανεια αφειδώς? δεν ξερω, ρωτάω..ξερω όμως σιγουρα από προσωπική εμπειρία τουλάχιστον, για Αγγλία-Ιταλία ότι τα εδιναν με το καλημερα..

 

[maltakias]

Το μόνο που λέω είναι σε χώρες με σοβαρά νομικά πλαίσια δεν χορηγούνται και δεν θα έπρεπε να χορηγούνται δάνεια με τόσο υψηλά ρίσκα επισφάλειας.Πράγμα που κατά κόρον ΔΕΝ κάνουν οι δυτικές οικονομίες τα τελευταία χρόνια κι έτσι οδηγήθηκαν στις υπερχρεωμένες οικονομίες.Και γι'αυτό ο τελευταίος συνυπεύθυνος είναι ο κόσμος.

Αυτά και τέλος με το off από εμένα.

 

[GTS]

Μάλλον ξεχνάμε ότι η Παγκόσμια Κρίση του 2008 δημιουργήθηκε ακριβώς επειδή οι τράπεζες (κυρίως των ΗΠΑ αλλά και όλες οι μεγάλες της Ευρώπης) είχαν δώσει επισφαλή δάνεια βασισμένα σε φούσκες (κυρίως τη κλασσική μεγάλη φούσκα που λέγεται ακίνητα), χτίζοντας μάλιστα πάνω στα επισφαλή δάνεια τοξικά-σύνθετα προϊόντα, πλημμυρίζοντας τον πλανήτη με "φθηνό", τοξικό και απατηλό χρήμα που εξαφανίστηκε εν ριπή οφθαλμού όταν έσπασε η φούσκα των ακινήτων. 'Οταν τράπεζες όπως η Deutsche Bank είχαν δείκτη μόχλευσης 1/50 τι καθόμαστε και συζητάμε....μιλάμε για τζόγο του χειρίστου είδους. Η πλάκα είναι ότι όταν ένας δανειολήπτης καταρρέει, φταίει και την πληρώνει. Όταν η Τράπεζα καταρρέει, διασώζεται και επιστρέφει σε αυτούς που την έριξαν στο γκρεμό. Φοβερό σύστημα.

 

[GKCAPO]

...συμφωνώ με όλους...απλά λέω ότι στο σύστημα που ζούμε, ΕΜΕΙΣ πρέπει να προσέχουμε τις παγίδες, διότι ΕΜΕΙΣ την πληρώνουμε .....στην τελική. Αυτοί (πχ. Τράπεζες, Καζίνο, Κουκλάρες, Μπέμπες, απατεώνες, κλέφτες κλπ) εξ' ορισμού...τη "δουλειά' τους κάνουν.
Μέχρι ν' αλλάξουμε το σύστημα...ας προσέχουμε...
Μέχρι να αποκτήσουμε Ηθικές Τράπεζες....
Μακριά από πειρασμούς...
Αυτοπειθαρχία...
Κι ας μας αρέσουν (σ' όλους μας) τα "ξινά"...
Αυτοί τη δουλειά τους ...κι εμείς τη δουλειά μας...(βλ. ΝΟΙΚΟΚΥΡΙΟ!!!)
Κι όλα αυτά με αγάπη
Οφ τοπικ τέλος κι από μένα