Νεα-Πληροφοριες-Λογια-Περιγραφες-Επισκεψεις και αλλες βλακειες: Με τη Navigo στην τσεπη.

[tripakias]

Η επιλογή ψήφου διαμορφώνεται και τελικά καθορίζεται και από υποκειμενικούς και άρα αστάθμητους παράγοντες, π.χ. από τις ηθικές και πολιτικές αξίες, από τη θετική ψυχολογική διάθεση, από την απογοήτευση και την αγανάκτηση εκείνων των ψηφοφόρων που δεν είναι αφελείς, ηλίθιοι και ρατσιστές και ακριβώς επειδή δεν είναι (αφελείς, ηλίθιοι και ρατσιστές) είναι απογοητευμένοι και αγανακτισμένοι.

Οι ηθικες και πολιτικες αξιες δεν ειναι τοσο ασταθμητος παραγοντας. Αντε να αμφιταλαντευεσαι μεταξυ ομορων κομματων. Αλλα ενας δημοκρατης να επιλεξει ακρα δεξια; Ποια η ηθικη και πολιτικη του αξια;
Τελοσπαντων, δεν εχω δει στη ζωη μου νορμαλ, νοημων ανθρωπο που να ψηφιζει φασιστες οσο αγανακτησμενος ή απογοητευμενος κι αν ειναι. Οι ψηφοφοροι τους επιπλεον στην αφροκρεμα της βλακειας.

 

[AROUND THE WORLD]

Οι ηθικες και πολιτικες αξιες δεν ειναι τοσο ασταθμητος παραγοντας. Αντε να αμφιταλαντευεσαι μεταξυ ομορων κομματων. Αλλα ενας δημοκρατης να επιλεξει ακρα δεξια; Ποια η ηθικη και πολιτικη του αξια;
Τελοσπαντων, δεν εχω δει στη ζωη μου νορμαλ, νοημων ανθρωπο που να ψηφιζει φασιστες οσο αγανακτησμενος ή απογοητευμενος κι αν ειναι. Οι ψηφοφοροι τους επιπλεον στην αφροκρεμα της βλακειας.

Δε διαφωνώ εάν και εφόσον οι αξίες έχουν βαθιές ρίζες.Διαφωνώ όμως με την άποψη που λέει ότι οι ψηφοφόροι ξαφνικά "κόλλησαν" ηλιθιότητα και ψηφίζουν άκρα δεξιά ενώ όταν ψήφιζαν δεξιά, κέντρο κλπ ήταν νορμάλ. Τέλος πάντων, ειδικά για τη Γαλλία θεωρώ ότι βλέπουμε (και θα βλέπουμε) το αναπόφευκτο του νευτονικού νόμου: δράση(Παρίσι 13/11/2015)-αντίδραση.

 

[chrisbd]

Τελικά πήγαν ψηφίσαν οι Γάλλοι στο δεύτερο γύρο ... ίσως αφυπνίστηκαν (7% περισσότεροι ψηφίσαν απο τις προηγούμενες περιφερειακές εκλογές) και ήττα της Λεπέν αφού δεν κέρδισε καμία περιφέρεια και νίκη των συντηρητικών..... όμως οι Γάλλοι δεν πρέπει να εφησυχαστούν γιατί το ποσοστό της παραμένει αρκετά υψηλό ...
και η περιφέρεια Παρισιού μετά απο 17 χρόνια στους συντηρητικούς...

Οι προεδρικές εκλογές είναι να γίνουν σε 16 μήνες....

http://www.huffingtonpost.gr/2015/12/14/story_n_8802300.html
http://news247.gr/eidiseis/kosmos/n...ai-na-xanei-oles-tis-perifereies.3816064.html
http://gr.euronews.com/2015/12/13/france-s-far-right-fails-to-win-a-single-region-in-elections/

 

[taver]

Τι να πει να μην εφησυχαστούν; Αν δε θέλουν να τους κυβερνήσει η Λεπέν, ας μην την ψηφίζουν.

 

[chrisbd]

Ναι, αλλά πρέπει να πάνε και να ψηφίσουν κιόλας .... το ποσοστό αποχής παραμένει μεγάλο κοντά στο 50% ...

 

[AROUND THE WORLD]

Τριπάκιας, μετά τους "ελιγμούς" των κεντροδεξιών και σοσιαλιστών δεν είδα κάποιο σχόλιο σου αν και λαλίστατος... και για να σε "ξύσω" λίγο... στον δεύτερο γύρο οι σοσιαλιστές απέσυραν υποψηφίους για να ενισχυθεί η κεντροδεξιά και να εμφανίζονται σωτήρες οι γνήσιοι εκφραστές της άγριας λιτότητας στην Ευρώπη, έγιναν δηλώσεις του τύπου "μη ρίχνετε την ψήφο σας στο εθνικό μέτωπο γιατί θα γίνει εμφύλιος" κλπ.Πότε εκφράστηκε ελεύθερα (χωρίς μεθοδεύσεις) η βούληση των Γάλλων ψηφοφόρων?Στον πρώτο γύρο ή στο δεύτερο? Με τρομάζουν τα "εθνικά μέτωπα" αλλά εξίσου με τρομάζουν και οι μεθοδεύσεις και τα εκβιαστικά διλήμματα.

 

[tripakias]

Κοιταξε να δεις. Δεν μπορεις να το πεις μεθοδευση. Το συστημα των συγκεκριμενων εκλογων δινει τη δυνατοτητα να κερδισει καποιος την περιφερεια με ποσοστο πολυ μικροτερο του 50%. Μπορει δηλαδη καποιος να κερδισει και με 30% αν ερθει πρωτος. Δεν απαιτει 50% για να εχεις μια ασφαλεια και να πεις τελοσπαντων αφου περισσοτεροι απο τους μισους ηθελαν τα απολειφαδια του FN, δημοκρατια εχουμε ας γινει ετσι. Αν συμμετειχαν και οι σοσιαλιστες καποιες περιφερειες θα καταφερνε το FN να τις κερδισει. Αρκετες απο τις αποψεις που εχουν εκφρασει δημοσια ειναι ιδιαιτερως ακραιες για να τις δεχθει ενας δημοκρατης. Οποτε απεναντι σε εναν φασιστα αντιπαλο επρεπε να υπαρχει ενας δημοκρατικος.
Οι σοσιαλιστες επραξαν αριστα και στοχος ηταν να αφυπνισουν και οχι να καθοδηγησουν το γαλλικο εκλογικο σωμα.
Ο Σαρκοζυ επελεξε αυτο που ηθελε. Ενηργησε μικροκομματικα και συμφεροντολογικα (ιδιο των δεξιων γενικοτερα). Στοχος του οι προεδρικες του '17 που θελει να ειναι αυτος που θα ερθει αντιμετωπος με την Λεπεν στο β γυρο. Ενα ισχυρο FN σε συνδυασμο με την πτωση των σοσιαλιστων ειναι βουτυρο στο ψωμι του.

 

[AROUND THE WORLD]

Δεν μπορεις να το πεις μεθοδευση.

Καλά, δεν το λέω, θα το πω πιο sic...δρομολόγηση των εξελίξεων με έμμεσο τρόπο, τι λες?

Δεν απαιτει 50% για να εχεις μια ασφαλεια και να πεις τελοσπαντων αφου περισσοτεροι απο τους μισους ηθελαν τα απολειφαδια του FN, δημοκρατια εχουμε ας γινει ετσι.

Μα πότε κόμμα ή υποψήφια απολειφάδια εκλέχτηκαν με πάνω από 50%?

Οι σοσιαλιστες επραξαν αριστα και στοχος ηταν να αφυπνισουν και οχι να καθοδηγησουν το γαλλικο εκλογικο σωμα.

Εδώ τι να πω? αποσύρομαι για λόγους αφύπνισης.

 

[tripakias]

Καλά, δεν το λέω, θα το πω πιο sic...δρομολόγηση των εξελίξεων με έμμεσο τρόπο, τι λες?

Δεκο να το πεις οπως θες, δεν θα σου καθορισω εγω την αποψη σου.

Μα πότε κόμμα ή υποψήφια απολειφάδια εκλέχτηκαν με πάνω από 50%?

Ο Προεδρος της Γαλλικης Δημοκρατιας για να εκλεγει πρεπει να συγκεντρωσει 50%+1 ψηφο.

Εδώ τι να πω? αποσύρομαι για λόγους αφύπνισης.

Ουσιαστικα εννοουσα πως αποσκοπουσαν να πεισουν τον κοσμο να παει να ψηφισει και να μειωσουν το ποσοστο αποχης. Δεν ξερω τι καταλαβες;

 

[taver]

Κοιταξε να δεις. Δεν μπορεις να το πεις μεθοδευση. Το συστημα των συγκεκριμενων εκλογων δινει τη δυνατοτητα να κερδισει καποιος την περιφερεια με ποσοστο πολυ μικροτερο του 50%. Μπορει δηλαδη καποιος να κερδισει και με 30% αν ερθει πρωτος. Δεν απαιτει 50% για να εχεις μια ασφαλεια και να πεις τελοσπαντων αφου περισσοτεροι απο τους μισους ηθελαν τα απολειφαδια του FN, δημοκρατια εχουμε ας γινει ετσι. Αν συμμετειχαν και οι σοσιαλιστες καποιες περιφερειες θα καταφερνε το FN να τις κερδισει. Αρκετες απο τις αποψεις που εχουν εκφρασει δημοσια ειναι ιδιαιτερως ακραιες για να τις δεχθει ενας δημοκρατης. Οποτε απεναντι σε εναν φασιστα αντιπαλο επρεπε να υπαρχει ενας δημοκρατικος.
Οι σοσιαλιστες επραξαν αριστα και στοχος ηταν να αφυπνισουν και οχι να καθοδηγησουν το γαλλικο εκλογικο σωμα.
Ο Σαρκοζυ επελεξε αυτο που ηθελε. Ενηργησε μικροκομματικα και συμφεροντολογικα (ιδιο των δεξιων γενικοτερα). Στοχος του οι προεδρικες του '17 που θελει να ειναι αυτος που θα ερθει αντιμετωπος με την Λεπεν στο β γυρο. Ενα ισχυρο FN σε συνδυασμο με την πτωση των σοσιαλιστων ειναι βουτυρο στο ψωμι του.

Και τελικά η Δημοκρατική ευθύνη των Σοσσιαλιστών εξαντλείται στο να μεθοδεύουν την απόσυρση των υποψηφίων τους και να δίνουν εντολές μαζικής ψήφου για να εκλεγεί ο (κατά τη γνώμη τους) λιγότερο κακός υποψήφιος. Και μετά έχουν κάνει το καθήκον τους και δε χρειάζεται να κάνουν τίποτε άλλο. Για το να κερδίσουν τους ψηφοφόρους και να τους μεταπείσουν από το να ψηφίζουν Λεπέν, ούτε λόγος. Με άλλα λόγια, το 40% έχει επιλέξει Λεπέν και την ίδια ώρα αυτοί ασχολούνται μόνο με το να πείσουν και να κατευθύνουν το υπόλοιπο 60%, αποξενώνοντας τους υπόλοιπους και κόβοντας τις γέφυρες επιστροφής του 40% στη δημοκρατική ψήφο. Πανέξυπνο....

 

[tripakias]

Και τελικά η Δημοκρατική ευθύνη των Σοσσιαλιστών εξαντλείται στο να μεθοδεύουν την απόσυρση των υποψηφίων τους και να δίνουν εντολές μαζικής ψήφου για να εκλεγεί ο (κατά τη γνώμη τους) λιγότερο κακός υποψήφιος. Και μετά έχουν κάνει το καθήκον τους και δε χρειάζεται να κάνουν τίποτε άλλο. Για το να κερδίσουν τους ψηφοφόρους και να τους μεταπείσουν από το να ψηφίζουν Λεπέν, ούτε λόγος. Με άλλα λόγια, το 40% έχει επιλέξει Λεπέν και την ίδια ώρα αυτοί ασχολούνται μόνο με το να πείσουν και να κατευθύνουν το υπόλοιπο 60%, αποξενώνοντας τους υπόλοιπους και κόβοντας τις γέφυρες επιστροφής του 40% στη δημοκρατική ψήφο. Πανέξυπνο....

Ρε συ taver σαφως και συμφωνω με ολα οσα γραφεις κι αν θες εχω να σου πω τα χειροτερα για τους σοσιαλιστες αλλα εδω κρινω μονο τη συγκεκριμενη σταση τους και τιποτ' αλλο. Ουτε τους βλεπω θετικα μετα απο αυτο. Θεωρω πως ηταν το αυτονοητο που θα επρεπε να κανει καθε κομμα που πιστευει στη Δημοκρατια (εστω αυτη που εχουν οι δυτικες κοινωνιες). Απο κει και περα διωξιμο θελουν κι αυτοι αλλα να ερθει κατι καλυτερο οχι κατι που θα γυρισει τη χωρα 1000 χρονια πισω.
Δεν ειναι δυνατον να εκλεγει ανθρωπος που δηλωνει δημοσιως πως η γυναικα ειναι μονο για τις δουλειες του σπιτιου και για αναπαραγωγη.

 

[jimp]

Δεν ειναι δυνατον να εκλεγει ανθρωπος που δηλωνει δημοσιως πως η γυναικα ειναι μονο για τις δουλειες του σπιτιου και για αναπαραγωγη.

Και ποιος διαφωνεί με αυτό; Αν οι γυναίκες ήταν έξυπνες θα συμφωνούσαν 100%