ΝΒΑ 2013 - 2014

[orestcrete]

καλα ο Καββαδας μπηκε για να σπρωχνει τον Γκασολ ή να κυνηγαει το τριαρι;;;;;

 

[chrisbd]

Ελλαδάρα Ελλαδάρα οεοεοεο οεοεοε.....
Απο -8 στο 4 δεκάλεπτο το γυρίσαμε και μάλιστα με Ισπανία....
Αυτό είναι..
Φανταστείτε να ήμασταν και εύστοχοι...στο πρώτο δεκάλεπτο η αστοχία μας έσπαγε νεύρα...

 

[chrisbd]

Μπορούμε και πρέπει να κάνουμε το3 στα 3 .... Πολύ ζόρικη όμως η Σλοβενία που στο ματσ με Ιταλία έπαιζε αφηνιασμένη...νομίζω καλά μας έκατσε η νίκη της ...
Εμείς δείξαμε για άλλη μια φορά ότι είμαστε ομάδα ψυχολογίας .... που σημαίνειότι όταν πιάνουμε την απόδοση που μπορούμε και ψυχολογικά είμαστε πάνω πολύ δύσκολα χάνουμε....
έχουμε άλλους 2 "τελικούς" για να πάμε στα προημιτελικά...

Προπονηταράδες μου μη μου βγάλετε τον Τρινκέρι Φίλ Τζάκσον τώρα....καλά μετά απο τέτοια νίκη επι της Ισπανίας ούτε ένα σχόλιο....τι πάθατε;;;
Yorgos είχες δίκιο για τον Καββαδά που έσπρωξε για τα καλά τον Γκασόλ που έφθασε στα 3 φάουλ στο πρώτο 10λεπτο και έμεινε έξω 15 λεπτά...
Πολύ καλοί όλοι τους ειδικά Σπανούλης, Μπράμος, Καϊμακόγλου, Ζήσης, Σλούκας, Μπουρούσης ....ανέθεσε και ρόλους σήμερα ο Τρινκέρι εεε
Αντε Ελλαδάρα γεννημένη για τα δύσκολα

 

[Yorgos]

Δεν το είδα γμτ και μάλλον δεθα δω και κανένα μέχρι τα προημιτελικά... Γράψτε ρε καμιά εντύπωση.

 

[Defkalion]

Εγώ θα το δω απόψε, μου τόγραψε ο sporos και μου τόστειλε στο Αουστράλια. Τι σου κάνει η άτιμη η τεχνολογία.

 

[Yorgos]

Κάνει και τέτοια ο σπόρος; Χμμμ...

 

[chrisbd]

Υπήρχε πολύ πάθος χθες ...φαινόταν ότι πράγματι είχαν ορκιστεί και θέλαν παρα πολύ την νίκη.. Ακόμα και στο 10' περίπου που ήταν μπροστά οι Ισπανοί με 12 πόντους δεν τόβαλαν κάτω και απο 14-26 το γυρίσαν σε 37-34 στο 18' ... Ευτυχώς βελτιώσαμε την αστοχία του πρώτου δεκαλέπτου, κάναμε μόνο 6 λάθη έναντι 17 των Ισπανών και είχαμε 9 κλεψίματα έναντι 4....

Τα δεκάλεπτα: 16-26, 41-38, 52-57, 79-75
Στατιστικά
Ελλάδα: 12/33δίπ., 9/20τρίπ., 28/38β., 19-9ρ., 13ασ., 9κλ., 3κοψ., 6λ.
Ισπανία: 17/35δίπ., 8/20τρίπ., 17/18β., 23-11ρ., 15ασ., 4κλ., 4κοψ., 17λ.

Έδειξαν... cojones..και αυτό χρειάζεται απο δώ και πέρα ...

Για περισσότερες λεπτομέρειες εδώ

 

[Traveller]

Προπονηταράδες μου μη μου βγάλετε τον Τρινκέρι Φίλ Τζάκσον τώρα....καλά μετά απο τέτοια νίκη επι της Ισπανίας ούτε ένα σχόλιο....τι πάθατε;;;

Σιγά μην σου βγάλουμε τον Αντρέα σε αγαπάμε, προπονηταρά... λέω τα ίδια που έλεγα και πριν από 2-3 μέρες...

Ο κάθε προπονητής κρίνεται για το αν είναι καλός από το συνολικό ταμείο... στο τέλος λοιπόν θα δούμε αν ο Αντρέα σε αγαπάμε, είναι προπονηταράς ή μυρουδιάς... .

Το ματσάκι το πήραμε επειδή διορθώσαμε τα περισσότερα από λάθη μας... σαφώς και δεν κάναμε το τέλειο παιχνίδι, στις βολές π.χ είμαστε χειρότεροι από ότι με Ιταλία και Φινλανδία και σαφώς οι Ισπανοί δεν έπαιξαν χάλια όπως κάποιοι έλεγαν πως έπρεπε να γίνει για να τους κερδίσουμε... απλά η Ισπανία όπως όλοι βλέπαμε κι ας μην ασχολούμαστε επαγγελματικά με το μπάσκετ και ειδικά με τις ελλείψεις που είχε, ξεθωριάζει, η ψαλίδα έχει κλείσει και πλέον την κτυπάμε στα ίσια αρκεί να παίζουμε ορθολογιστικά... και όταν λέω ορθολογιστικά εννοώ αυτά ακριβώς που έγραφα τις προάλλες... επιτέλους κάναμε φάουλ, επιτέλους σταμάτησε η σαχλαμάρα με το χωρίς κανένα νόημα ροτέισον, επιτέλους οι παίκτες βρήκαν ρόλους και το σκοράρισμα το έκαναν οι συνήθεις ύποπτοι, επιτέλους ο Σπανούλης επανήλθε δριμύτερος, επιτέλους ο Μπράμος και ο Παπανικολάου έπαιξαν άμυνα και επιτέλους ο Μπουρούσης ανέλαβε πρωταγωνιστικό ρόλο... και τέλος φυσικά και κανένας Κατσίβελης δεν έλειπε, όπως μέρες τώρα οι 4 προπονηταράδες που πήραν ευρωλίγκα, οι 29 κατασκευαστές πλυντηρίων και ο Yorgos προσπαθούσαν να μας πείσουν... τι γίνεται τώρα... η ομάδα δείχνει να συνέρχεται... οι πρωταγωνιστές, Τρινκέρι, Σπανούλης, Μπουρούσης φαίνεται να ξύπνησαν, ο Ζήσης ζει και βασιλεύει και οι υπόλοιποι ακολουθούν...η Σλοβενία βέβαια λόγω έδρας εξακολουθεί να είναι το φαβορί αλλά η εθνική μας ασφαλώς και μπορεί να την κερδίσει... το θέμα είναι να περάσουμε απλά, δεν παίζει ρόλο σε τι θέση... αν περάσουμε με όποιον και να παίξουμε στο χιαστί έχουμε πάρα πολλές ελπίδες γιατί καμιά ομάδα δεν τρομάζει...

Yorgos είχες δίκιο για τον Καββαδά που έσπρωξε για τα καλά τον Γκασόλ που έφθασε στα 3 φάουλ στο πρώτο 10λεπτο και έμεινε έξω 15 λεπτά...

Αλλά επειδή είναι άτιμα τα φόρουμ και τα γραπτά μένουν...

Η επιλογή Καββαδά εκ των υστέρων φαίνεται άτοπη.

Δεν το συζητάω... άτοπη ήταν, άτοπη... εκ των υστέρων φυσικά...

Με τον Κατσίβελη να παίζει ως Κατσίβελης (δηλαδή ένας μέτριος παίκτης που είναι υποφερτός αμυντικά, έχει ύψος στην περιφέρεια και δίνει ανάσες) θα είχαμε τα μισά προβλήματα στην (περιφερειακή) άμυνα, απ' όπου χάσαμε.

Δίκιο είχες τελικά... ο Κατσίβελης με τους Ισπανούς ήταν ο καλύτερος παίκτης μας... έπαιξε σούπερ και χάρη σε αυτόν ξεπεράσαμε τα μισά μας προβλήματα στην περιφερειακή άμυνα...

Ας μου εξηγήσει κάποιος με ποια λογική μας έχουν τρίτο φαβορί για μετάλλιο τα γραφεία...

Επειδή οι στοιχηματζίδες και συγνώμη αν αυτό σε προσβάλει, ίσως ξέρουν κάτι παραπάνω από μένα και εσένα...

Είναι τόσο μεγάλη η υπεροχή των Ισπανών στην περιφέρεια που θα μας βγάλουν τη γλώσσα έξω, με 3 γκαρντ παίζουμε, με τον καλύτερο επιθετικό γκαρντ να έρχεται από ψιλοτραυματισμό και τους άλλους δύο να οργανώνουν και να τρέχουν σαν το Βέγγο στην άμυνα, που δεν είναι και το καλύτερό τους, ειδικά απέναντι σε πυραυλοκίνητους και σχετικά ψηλούς σουτέρ με ικανότητα στο iso. ΘΑ πρέπει να παίξουμε εμείς πάρα πολύ καλά και οι Ισπανοί κάτω του μετρίου για να τους κερδίσουμε και ειδικα το δεύτερο το βρίσκω δύσκολο.

Σε όλα μέσα έπεσες... φυσικά δεν περίμενα τίποτε λιγότερο, εδώ εσύ έβγαλες άσχετο τον μπαρμπα Γιάννη και μας είπες ότι κέρδιζε τα πρωταθλήματα με μαγκιές, ξόρκια και σκόρδα, στην Ισπανία θα κόλλαγες?

Καλά να΄μαστε να τσακωνόμαστε.

Ε εδώ πράγματι έπεσες μέσα!!

 

[chrisbd]

Εγώ αυτό που θα ήθελα γενικά είναι να μην απαξιώνουμε προπονητές, παίχτες κατα την διάρκεια της προσπάθειας τους και να τους στηρίζουμε και στο τέλος κάνουμε ταμείο... Δυστυχώς σε όλα τα αθλητικά φόρα βρίζουν προπονητές και παίχτες με την πρώτη ήττα και πλακώνονται οι βάζελοι με τους γαύρους για το ποιος παίχτης ήταν καλύτερος η χειρότερος κλ...
Δεν μπορεί κανείς να κρίνει σωστά γιατί δεν έχει και όλα τα δεδομένα...ποιον παίχτη έπρεπε να πάρει, αν ήταν στην καλύτερη κατάσταση αυτός που πήρε, αν μέσα στην ομάδα υπάρχουν προβλήματα και τί έχει στο μαυλό του ο κάθε προπονητής... Εκ του αποτελέσματος θα κριθεί και σύμφωνα με τον στόχο που έχουμε θέσει, έστω και ανεπίσημα ...

Δεν θα κάνω τον δικηγόρο κανενός αλλά η επιλογή Καββαδά ήταν άτοπη μέχρι χθές ....μήπως όμως τον πήρε ακριβώς για χθές ;;; Αυτό λέει ο Yorgos και βέβαια δεν συμφωνώ μαζί του για τον Ξανθό (παρόλα ΠΑΟΚτσης) ήταν απο τους μεγαλύτερους προπονητές στην Ελλάδα κρίνοντας βέβαια εκ του αποτελέσματος...

Κατά τα άλλα συμφωνώ σ' αυτό...

η Σλοβενία βέβαια λόγω έδρας εξακολουθεί να είναι το φαβορί αλλά η εθνική μας ασφαλώς και μπορεί να την κερδίσει... το θέμα είναι να περάσουμε απλά, δεν παίζει ρόλο σε τι θέση... αν περάσουμε με όποιον και να παίξουμε στο χιαστί έχουμε πάρα πολλές ελπίδες γιατί καμιά ομάδα δεν τρομάζει...

 

[JohnyE]

Μπάβο στην Ελλάδα που κέρδισε το ματσάκι και ξόρκισε τον δαίμονα της , τους αλαζόνες ,θεατρίνους και αντιπαθέστατους Ισπανούς

Δεν έπαιξε τρομερό μπάσκετ αλλά ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ έπαιξε άμυνα , με σκληράδα και πάθος. Ο Σπανούλης είναι σπανούλης και παρ'ολο που ήταν άστοχος γενικά ( τι γίνεται με τις βολές ρε παιδιά ; ) , σε ένα σημείο ξύπνησε και έβαλε 8 καθοριστικούς πόντους . Καιμακόγλου και Μπράμος κάνανε το καλύτερο ματς τους στο τουρνουά. Και οι δύο κρίσιμους πόντους στο τέλος και πολύ καλή άμυνα . Μακάρι να πάρει μπρος ο Μπράμος γιατί χρειαζόμαστε και το σουτ του και την άμυνά του. Ο Καββαδάς μπράβο στο παιδί , προσπάθησε .. μπορεί να μην έχει το ταλέντο , ούτε την τεχνική , μπορεί να έφαγε 11 πόντους σε 2-3 λεπτα απο τον Γκασόλ , αλλά του έριξε τις μπάτσες του ( 1 αντιαθλητικο που πρέπει ακόμα να πονάει ) , έβαλε και ένα καλαθάκι , έκανε και ένα κλέψιμο.. εγώ πανηγύριζα σαν γκολ αυτές τις φάσεις...

Περπέρογλου , Φώτσης , Μαυροκεφαλίδης δεν έπαιξαν ( ο πρώτος μπήκε και βγήκε δεν ξέρω γιατί , ο δέυτερος μονίμως παραγκωνισμένος , ο τρίτος του γύρισε το πόδι και μπήκε για 3-4 λεπτά ) . Ουσιαστικά κέρδισες με 8 παίχτες και τον Καββαδά ..

Έχει δυνατότητες για πολύ καλύτερη απόδοση αυτή η ομάδα , οι Σλοβένοι δεν είναι τίποτα τρομερό , οι κροάτες μου αρέσουν περισσότερο. Βασικά με τέτοια σκαμπανεβάσματα όχι μόνο δικά μας αλλά σχεδόν όλων των ομάδων , δεν θα πω τους έχουμε , θα πω τους έχουμε ΑΝ δείξουμε το καλό μας πρόσωπο.

 

[jimp]

Λιγοτερα λαθη, ευστοχια στο τελος στις βολες σε συνδυασμο με τα κρισιμα σουτ που μπηκαν μας εδωσαν τη νικη.
Και φυσικα σε ολο το παιχνδι το τρεξιμο των παικτων στην αμυνα.

Επομενο παιχνιδι το δυσκολοτερο αλλα ελπιζω να εχουμε καθαρο μυαλο και να πανε ολα καλα.

 

[Yorgos]

Ιωαννίδης: μηδέν κοουτσάρισμα, μηδέν σκάουτινγκ. Εξαιρετικά καλή ομάδα με Άρη, δε θες προπονητή για να νικήσει ο Γκάλης τον Κατσικάρη και ο Γιαννάκης τον Πεδουλάκη. Ήθελε όμως παράγκα για τους τελικούς, την οποία και μετέφερε στον Πειραιά, γι αυτόν τον πήρε ο Κόκκαλης, για να παίρνει τα πρωταθλήματα όπως ήξερε: με διαιτητές που χάνονταν στο δρόμο, με αντιπάλους ξεκάλτσωτους απηυδησμένους από τα διαιτητικά όργια, ή απέναντι σε στριπτητζούδες. Αν κάτι "οφείλει" το ελληνικό μπάσκετ στον Ιωαννίδη, είναι η ποδοσφαιροποίησή του και η αποθέωση της τσατσιάς με κόουτσινγκ μηδέν. Πήρε πρωταθλήματα; Ναι, πολλά. Ήξερε να κοουτσάρει; Αυτονόητη η απάντηση... τα τάιμ άουτ είχαν και κάμερες τότε...

Στην Ευρώπη, κατέβαινε με την καλύτερη ελληνική ομάδα όλων των εποχών, σε ένα Ευρωπαϊκό Πρωτάθλημα όπου κάθε χώρα είχε μόνο μια ομάδα. Δηλαδή ουσιαστικά έπαιζες με 4 αντιπάλους, αφού ο πρωταθλητής Πορτογαλίας και Σουηδίας μάλλον δεν τρόμαζε Γκάλη, Γιαννάκη και τη μισή φροντ λάιντ ης Γιουγκοσλαβίας ελληνοποιημένη. Με 5 ομάδες λοιπόν, έχεις 80% πιθανότητες να πας σε f4. Πήγε μόνο σε 3, το οποίο βάσει υλικού είναι αποτυχία, χάνοντας σε όλους τους ημιτελικούς με κοουτσάρισμα για γέλια. Με τον Ολυμπιακό έκανε τα ίδια: πάλι μια από τις ακριβότερες ομάδες της ιστορίας, πάλι μηδέν εις στο πηλίκον, χάνοντας ακόμη και από τις Μπανταλόνες του Σμιθ και του Τομπσον αντί για Τάρπλει και Πάσπαλ, με τον μπαμρπα Γιάννη να δίνει ρεσιτάλ στους πάγκους "γιατί δε βάζετε τα σουτ ρε;". Δεν το είχαν σκεφτεί οι παίκτες να βάζουν τα σουτ.

Με την ΑΕΚ είχε μπάτζετ 15 εκ και πήρε μηδέν τίτλους. Πιστώνεται όμως μια πραγματικά επιτυχημένη πορεία σε f4, όπου έχασε και χάρη στη φοβερή έμπνευσή του απέναντι στο Ντανίλοβιτς, που διδάσκεται μέχρι σήμερα σε σεμινάρια προπονητικής ως παράδειγμα προς αποφυγή. Σύνολο τίτλων στην ΑΕΚ: μηδέν. ΚΑι ως διάδοχο όρισε... τον Πολίτη.

Απ' όπου έφευγε πάντως, καλά τα πήγαιναν. Μόλις έφυγε από τον Πειραιά πήραν ευρωπαϊκό (με πολύ χειρότερο ρόστερ, χωρίς Πάσπαλ, Τάρπλει κλπ, αλλά με το δάσκαλο Ντούντα στον πάγκο) και η ΑΕΚ αξιώθηκε να πάρει πρωτάθλημα, χωρίς παράγκα μάλιστα, αλλά με Σάκοτα στον πάγκο να δίνει ρεσιτάλ απέναντι μάλιστα στον Ομπράντοβιτς. Αυτά ναι, είναι υπερβάσεις.

Στην Εθνική το θυμάμαι τεχνικό διευθυντή στο μοναδικό Ευρωμπάσκετ που δε σταυρώσαμε νίκη και βγήκαμε... τελευταίοι, χάνοντας κι από τους Τσέχους αν θυμάμαι καλά σε εποχές που οι ομάδες μας σάρωναν. Δεν το κατατάσσω στςι ανυπέρβλητες επιτυχίες του ελληνικού μπάσκετ και δεν πρόκειται να κατηγορήσω τον αχυράνθρωπο Πετροόπουλο.

Πολύ χρόνο καταναλώσαμε με περσινά ξινά σταφύλια. Είχαν πλάκα τα τάιμ άουτ του στιλ "σας είπα να μαρκάρετε ρε, γιατί δε μαρκάρετε; ΘΑ βάλετε καμιά βολή;", και η ζώνη-Χριστοπαναγία αλλά ανήκουν σε άλλες εποχές. Εκτός από τα ρεκόρ τίτλων του μπαρμπα-Γιάννη να σημειώσουμε και το αξεπέραστο 0/6 στα φάιναλ φορ, με το κλασικό χτύπημα στην πλάτη και το "Good game Yannis" από τους ευτυχείς αντιπάλους.

Το ματς με την Ισπανία αγαπητέ σπόρε δε γίνεται να το δω με τις ταχύτητες που έχουμε εδώ, αλλά σε ευχαριστώ πολύ. Επειδή δεν το είδα, δεν έχω τρόπο να ξέρω πώς έπαιξαν οι Ισπανοί. Αν πίεσαν με ζον πρες και κατάφεραν να έχουμε μόνο 6 λάθη (απίστευτος αριθμός, εκπληκτική επίδοση), τότε τα γκαρντ μας υπερέβαλαν εαυτόν σε βαθμό ανεπανάληπτο και μπράβο τους. Αν δεν πίεσαν οι Ισπανοί, μάλλον αυτοκτόνησαν, πιθανόν παρασυρόμενοι στους ρυθμούς Γκασόλ κιι το τσούκου-τσούκου μπάσκετ. Σουτάραμε με χειρότερα ποσοστά, αλλά είχαμε περισσότερες βολές (υπερδιπλάσιες) και κυρίως, μόλις 6 λάθη, αν βγάλεις το Σπανούλη που έτσι κι αλλιώς θα τα κάνει, όλη η ομάδα είχε... τρία. Πρωτοφανές και μάλιστα από ομάδα που γυρίζει την μπάλα, δεν πάει σε iso κι άγιος ο θεός όπως η Ιταλία.

Φυσικά τα ματς δεν κερδ'ίζονται με εντολές "βρείτε ρόλους, πάρτε ριμπάουντ, να μπαίνουν τα σουτ"! Το θέμα είναι τι άμυνα παίζεις για να περιορίσεις τα ατού του αντιπάλου, τι gameplay έχεις στην επίθεση, γιατί έχασες τα ριμπάουντ. Το να πει κάποιος "χάσαμε γιατί δε βάλαμε όσους πόντους έβαλε ο αντίπαλος" δε λέει τίποτε, αυτονόητο είναι. Το θέμα είναι η ανάλυση της αιτίας κι όχι η διαπίστωση του αποτελέσματος.

Όπως και να έχει, δεν έχω πρόσβαση και δεν ξέρω αν με ήττα απέναντι στους Σλοβένους αποκλειόμαστε αυτόματα, ας πει κάποιος. Θεωρώ τους Σλοβένους φαβορί, και θα τους θεωρούσα ακόμη κι αν παίζαμε σε ουδέτερο έδαφος. Για τους Ιταλούς περιμένω να κάνουν κι άλλη ήττα μη σου πω και δύο, ενώ ο απέναντι όμιλος είναι σαφώς πιο αδύναμος, νομίζω θα φανεί και στα χιαστί, λογικά 3 αν όχι 4 ομάδες θα προέλθουν από το δικό μας όμιλο.

Για τον Τρινκέρι, μπορώ να μιλήσω μόνο για τα ματς που είδα, μέχρι δηλαδή ακι την ήττα από την Ιταλία και η ομάδα ήταν καλά στημένη. Ο Καββαδάς δεν τον δικαίωσε εχθές βάσει στατιστικής, με συντελεστή -8 σε μόλις 10 λεπτά (!), και την άμυνα να μπάζει όσο έπαιξε και μόλις ένα ριμπάουντ, αλλά είπαμε ότι ο Τρινκέρι θα κριθεί συνολικά και για τα ρίσκα του: η μη περίληψη τέταρτου γκαρντ είναι μία από αυτές, η κλήση Καββαδά είναι η άλλη, τα μη hedge out ομοίως, η εμπιστοσύνη σε Περπέρογλου, ο παραγκωνισμός Φώτση, το ροτέισον στα φόργουορντ (καλά του βγαίνει μέχρι στιγμής αυτό νομίζω), το να ακολουθεί και να αντιδρά αντί αν οδηγεί τις κινήσεις στη σκακιέρα ακόμη περισσότερο. Όπως και ό,τι έκανε σωστά εχθές από πλευράς ρίσκου, το οποίο δεν μπορεί αν το κρίνει κανείς χωρίς να δει το ματς.

Αν η ομάδα μπει τετράδα, ακόμη κι αν βγει τέταρτη, είναι πετυχημένος για μένα. Αν δεν πάει Μουντομπάσκετ δεν έχει πιάσει ούτε το μίνιμουμ των στόχων, σε ένα Ευρωμπάσκετ με πολύ αποδυναμωμένους αντιπάλους και η συμμετοχή είναι παταγώδης αποτυχία. Αν αποκλειστούμε θα είναι λόγω των ηττών στην πρώτη φάση (δεν είναι κανένα έγκλημα να χάσεις από αυτή τη Σλοβενία) κι εκεί στοίχισαν οι επιλογές του ρόστερ. Αν προχωρήσει θα έχει δικαιωθεί εκ του αποτελέσματος και γιασάν του μάγκα. Ξαναλέω πως μυρωδιάς δεν είναι, αντιδρά καλά αλλά για πολλούς θα έπρεπε να επιβάλλει, αντί να αντιδρά.

Πάντως εδώ η καλή μας τηλεόραση αποφάσισε να δούμε μπέιζμπολ κι όχι Ευρωμπάσκετ, τουλάχιστον μέχρι την Κυριακή. Μετά θα δούμε, εξαρτάται και από το πώς θα έχουν πάει Ιταλίες και Ισπανίες κι αν η σλοβένικη πρεσβεία μας κάνει το χατίρι...