ΝΒΑ 2013 - 2014

[Yorgos]

http://www.contra.gr/Basketball/USA/NBA/o-proponhths-rontman.2404720.html

 

[fitziano]

θα πάει τα παππούδια και θα χάσουν επίτηδες

 

[Yorgos]

εσύ θεωρείς ότι το πρόβλημα βρίσκεται ΜΟΝΟ στα γκαρντ και εκεί εστιάζεις ότι έγινε το μοναδικό λάθος του Αντρέα δώστα όλα...

Οι λέξεις ΜΟΝΟ και μοναδικό είναι ως συνήθως δικές σου προσθέσεις. Εγώ είπα ακριβώς αυτό:

Με τον Κατσίβελη να παίζει ως Κατσίβελης (δηλαδή ένας μέτριος παίκτης που είναι υποφερτός αμυντικά, έχει ύψος στην περιφέρεια και δίνει ανάσες) θα είχαμε τα μισά προβλήματα στην (περιφερειακή) άμυνα, απ' όπου χάσαμε.

Το ότι χάσαμε από την περιφερειακή άμυνα κάνει μπαμ. Δες τα στατιστικά των αντιπάκλων γκαρντ και περιφερειακών ημίψηλων σε όλο το τουρνουά και απέναντι στην Ελλαδα. Ενδεικτικά, οι δύο δήμιοι μας ήταν ο Μπελινέλι και ο Κοπόνεν, με 23π και 54% και 29π με 67% (!). Από τους αντίπαλους ψηλούς δεν είχαμε σημαντικά προβλήματα, τους κρατήσαμε εκεί που είναι πάντα, έτσι κι αλλιώς παίξαμε με αντίπαλους με ανύπαρκτο επιθετικό παιχνίδι φροντ λάιν.

Την περιφερειακή άμυνα την αφήσαμε στο Μπράμο, που είναι κατά συνθήκη γκαρντ (ούτε κατά συνθήκα) με βαρύ κορμί, οπότε δημιουργούνται mismatches που όταν ο αντίπαλος κοντός είναι ικανός το εκμεταλλεύεται είτε με iso είτε με διείσδυση. Πέρα από το Μπράμο, οι άλλοι δεν είναι καλοί αμυντικοί και είναι και σκασμένοι γιατί είναι 3 με τον έναν τραυματία. Απ'την άμυνα χάσαμε και μάλιστα την περιφερειακή. Σοφτ ψηλούς έχουμε, αλλά δε χάσαμε από αυτούς και δεν μπορούμε να τους αλλάξουμε. ΚΑλό αμυντικό γκαρντ που να μας λύνει το πρόβλημα που έχουμε υπάρχει, είναι διαθέσιμος, θα κατέβαζε και μπάλα, αλλά τον αφήσαμε στην Αθήνα, με τα γνωστά αποτελέσματα, σε ένα πρόβλημα που έκανε μπαμ από την αρχή και το είχε εντοπίσει όλη η Ευρώπη.

το πρόβλημα λοιπόν είναι ότι έχουμε μερικούς υπερτιμημένους καλούτσικους παίκτες που παραμυθιαζόμαστε ότι είναι σούπερ...

Πού το ποθετείτε το ρόστερ της Εθνικής σε σχέση με τους αντιπάλους μας; Για μένα είναι κάπου ανάμεσα στο 2 και το 6 της διοργάνωσης, μάλλον πιο κοντά στο 4-5. Άρα, αυτές τις απαιτήσεις είχα από την ομάδα, να χτυπήσει τετράδα και το κάτι παραπάνω είναι μια εφικτή υπέρβαση, αλλά υπέρβαση. Με το υλικό που είχε ο Τρινκέρι, εκεί θα έπρεπε να βρίσκεται.

Μα ακριβώς επειδή τα είπαμε, περίμενα από εσένα τα στατιστικά του Κορνίλιους το 1994 και με την Μπανταλόνα..

Τα οποία και στα παρέθεσα δύο φορές, πάρτα και μία τρίτη, έλεος πια:
http://www.acb.com/stsacum.php?cod_equipo=JOV&cod_competicion=LACB&cod_edicion=38
Ο άνθρωπος τη χρονιά που θες σούταρε με 43.5%. Όπως δηλαδή σε όλη του την ευρωπαϊκή καριέρα, από αυτό έβγαζε το ψωμί του στην Ευρώπη.

. εσύ μας παρουσιάζεις τα στατιστικά του με άλλη ομάδα, σε άλλο πρωτάθλημα και τέσσερα χρόνια νωρίτερα...

Αφού αυτό ζήτησες! Ιδού και το τι είχες πει:

επίσης δυσκολεύομαι να βρω τα αντίστοιχα ποσοστά του στα χρόνια που έπαιξε στην Βαρέζε...

Και για να τελειώνουμε με τον Τόμπσον, επί σχεδόν μια δεκαετία στην Ευρώπη σούταρε από το τρίποντο με ποσοστά Αλβέρτη, με το μόνο άνθρωπο που δεν είχε πάρει χαμπάρι να είναι ο μπαρμπα-Γιάννης απ' τη Σίβηρη, που σε όλο τον τελικό έκανε δύο αλλαγές...
Α, υπήρχε κι άλλος άνθρωπος, αυτός που έγραψε επί λέξει

ο Τόμπσον μέχρι τότε δεν είχε βάλει τρίποντο στη ζωή του... με μας το έβαλε... ούτε ξανάβαλε από τότε...

Άτιμα φόρουμ, scripta manent.
Η απόδοση της Εθνικής για αποκλεισμό στην επόμενη φάση μέχρι χθες ήταν 3.00. Από σήμερα το πρωί είναι 1.80... Όποιος πρόλαβε τον Κύριον είδε δηλαδή...

Χειρότερη ομάδα του τουρνουά για μένα η Ρωσία, ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ θέαμα και κοτσάνες ολκής, όπως αυτό το φοβερό φάουλ του Σβεντ στα 4''. Δράμα πραγματικό, εγώ θα ντρεπόμουν να είμαι ακόμη και ο φροντιστής αυτού του πράγματος. Απογοήτευση σαφέστατα η Τουρκία (μαύρο χάλι σε σχέση με το potential που είχε) και θα' λεγα και η Πολωνία, που μόνο με Γκορτάτ και Λάμπε θα' πρεπε να παίζει έστω ανθρώπινο ποστ παιχνίδι.

Από μας περιμένω να πάρουμε την Κροατία έστω δύσκολα, να χτυπήσουμε τη Σλοβενία στα ίσα (κι ο Θεός βοηθός, δεν είμαστε φαβορί απέναντί τους) και να μη διαλυθούμε με τους σαφώς καλύτερους Ισπανούς. Αν κάνουμε κάτι παραπάνω, θα είμαι ευχαριστημένος, αν κάνουμε αυτά θα έχουμε πληρώσει τις ήττες της πρώτης φάσης (που οφείλονται στη λειψανδρία γκαρντ) αν δεν κάνουμε ούτε αυτά είμαστε φιάσκο.

Δυστυχώς δε θα δω ούτε το ματς απέναντι στην Ισπανία, περιμένω εντυπώσεις. Από κει και πέρα, υπό τη μορφή γκάλοπ, αν θέλει ας πει ο καθένας ροστερικώς πού νομίζει ότι βρισκόταν η Εθνική πριν την έναρξη του Ευρωμπάσκετ.

 

[Traveller]

Το ότι χάσαμε από την περιφερειακή άμυνα κάνει μπαμ.

Το ότι χάσαμε από την περιφερειακή άμυνα κάνει μπαμ μόνο για σένα... εγώ λέω ότι χάσαμε για πλήθος λόγων...

Χάσαμε γιατί δεν μπορούμε να βάλουμε βολές, χάσαμε γιατί στα αμυντικά ριμπάουντ είμαστε στην εικοστή θέση και στα επιθετικά στην δέκατη έβδομη, πράγμα αστείο για ομάδα πρώτου επιπέδου όπως η Ελλάδα... χάσαμε γιατί δεν κάνουμε φάουλ, γιατί ο Αντρέα δώστα όλα έχει σαλτάρει με το ροτέισον και δεν έχει δώσει διακριτούς ρόλους στους παίκτες του, χάσαμε γιατί επιθετικά οι παραγωγικότεροι παίκτες μας είναι ο Ζήσης(!!) και ο Περπέρογλου, ενώ ο Μπουρούσης και ο ειδικά ο Φώτσης έχουν απαξιωθεί, χάσαμε γιατί στην άμυνα δεν υπάρχει αλληλοκάλυψη και ούτε καν ένα απλό τρυκ για να κρύψεις τις αμυντικές αδυναμίες των κοντών γκαρντ, ενώ οι υποτίθεται κλασσικότεροι αμυντικοί μας παίκτες βλέπε Μπράμος, Παπανικολάου είναι εκτός τόπου και χρόνου και τέλος χάσαμε γιατί η ομάδα φανερά αποσυντονίστηκε με τα μπες βγες του Σπανούλη που με την Φινλανδία έδειξε ανέτοιμος... με δυο λόγια λοιπόν, λέω ότι αν κάναμε αυτά τα απλά και βασικότατα κανένας Κατσίβελης δεν θα μας έλλειπε και η ομάδα θα τα πήγαινε περίφημα... το λάθος λοιπόν του Αντρέα δώστα όλα, δεν είναι ότι έκοψε τον Κατσίβελη τον Παππά ή τον Βασιλειάδη, το λάθος του είναι ότι με τα υλικά που επέλεξε, ενώ φανερά είχε την δυνατότητα να φτιάξει δείπνο Σπονδής, μας σέρβιρε σνακ Μακντόναλντς... ο Κατσίβελης λοιπόν και να έπαιζε, με την αποδιοργάνωση που έχει συνολικά η άμυνά μας, σε καμιά περίπτωση δεν θα έλυνε, όχι τα μισά, ούτε καν το 1/10 των προβλημάτων μας... θα κυνήγαγε σα σκυλί τον Μπελινέλι για κανα πεντάλεπτο θα έκανε τα φάουλ του και θα κάθονταν για τα καλά στον πάγκο... αλλά βέβαια όλοι το ξέρουμε, ο καλύτερος παίκτης ενός αγώνα είναι πάντα αυτός που δεν παίζει...

Πού το ποθετείτε το ρόστερ της Εθνικής σε σχέση με τους αντιπάλους μας; Για μένα είναι κάπου ανάμεσα στο 2 και το 6 της διοργάνωσης, μάλλον πιο κοντά στο 4-5. Άρα, αυτές τις απαιτήσεις είχα από την ομάδα, να χτυπήσει τετράδα και το κάτι παραπάνω είναι μια εφικτή υπέρβαση, αλλά υπέρβαση. Με το υλικό που είχε ο Τρινκέρι, εκεί θα έπρεπε να βρίσκεται.

Εγώ το ξεκαθάρισα από την αρχή... με τόσα προβλήματα από ελλείψεις που έχουν οι αντίπαλοι, η εθνική αν δεν μπει τετράδα είναι αποτυχημένη ... Ισπανία, Γαλλία ίσως είναι ένα κλικ καλύτεροι από εμάς, αλλά όλοι οι άλλοι είναι σαφώς χειρότεροι... αυτό βέβαια σε καμιά περίπτωση δεν σημαίνει ότι ο Μπράμος , ο Μαυροκεφαλίδης ή ο Σλούκας είναι παίκτες κλάσης και περιμένεις από αυτούς να σου πάρουν ένα παιχνίδι...

Από εδώ και πέρα ας κάνουμε τον σταυρό μας και ας περιμένουμε να ξυπνήσουν ΟΛΟΙ... προπονητές και παίκτες... γιατί αν δεν μπούμε οκτάδα το βατερλό θα είναι μεγαλύτερο και από το περσινό φιάσκο... δυνατότητες όπως είπα υπάρχουν να κάνουμε όχι μόνο 2 αλλά και 3 νίκες, μια που οι Ισπανοί δεν είναι η ομάδα που ήταν τα τελευταία χρόνια και πιστεύω ότι είναι μια κάποια ευκαιρία να τους κερδίσουμε επιτέλους... φυσικά αν παίξουμε τα ίδια χάλια το κοντέρ βάση προγράμματος εύκολα θα γράψει 0-3...

Άτιμα φόρουμ, scripta manent.

Μπα ούτε άτιμα είναι τα φόρουμ, ούτε τα γραπτά με πειράζει που μένουν... απλά στο συγκεκριμένο θέμα είχα μείνει στις δηλώσεις του Μπάρμπα Γιάννη και όχι στις δικές σου... θεωρώ ότι ο Μπαρμπα Γιάννης, που έχει πάρει καμιά εικοσαριά πρωταθλήματα και έχει πάει και σε 4-5 F4 με τρεις διαφορετικές ομάδες, όλο και κάτι παραπάνω θα ξέρει από εσένα, που η επαγγελματική σου σχέση με το μπάσκετ είναι κάτι ψιλά που βγάζεις από το στοίχημα... ο μπαρμπα Γιάννης λοιπόν, ο οποίος σύμφωνα με τα ρημάδια τα γραπτά που μένουν, είναι ο καλύτερος Έλληνας προπονητής όλων των εποχών, σε εκείνη την φάση, σαν άνθρωπος που είναι και με την συναισθηματική φόρτιση που είχε, είπε μια παπαριά, έκανε ένα λάθος... εσύ βέβαια που ποτέ δεν λες παπαριές και ποτέ δεν κάνεις λάθη δεν μπορείς να του το συγχωρέσεις και του το κοπανάς... ας είναι... τον Μπαρμπα Γιάννη από την Σίβηρη όμως και σε εκατό χρόνια όλοι θα τον θυμούνται για τα όσα έδωσε στο Ελληνικό μπάσκετ ενώ εσένα και εμένα κανένας...

 

[Yorgos]

η επαγγελματική σου σχέση με το μπάσκετ είναι κάτι ψιλά που βγάζεις από το στοίχημα...

Κάτι λάθος κάνεις, και όχι βέβαια δεν είναι αυτή η επαγγελματική μου σχεση με το μπάσκετ, αλλά ό,τι πεις. Ξέρεις και τι δουλειά κάνω εκτός των άλλων, κληρονομικό χάρισμα....

ο μπαρμπα Γιάννης λοιπόν, ο οποίος σύμφωνα με τα ρημάδια τα γραπτά που μένουν, είναι ο καλύτερος Έλληνας προπονητής όλων των εποχών,

Δεν ξέρω έναν άνθρωπο από το χώρο που να θεωρεί ότι ο μπαρμπα Γιάννης είναι καν προπονητής... Γενικώς "προπονητές" τύπου Πολίτη, μπαρμπα Γιάννη ευτυχώς σήμερα δεν επιτρέπεται να κάθονται σε πάγκους καν... Κι επειδή όλο το θέμα ξεκίνησε από το σκάουτινγκ (αχαχαχα) του μπαρμπα Γιάννη, να σου πω ότι δεν είχε κανένα συναισθηματισμό, τις κοτσάνες τις αμόλαγε στις συνεντεύξεις τύπου ανέκαθεν και σωρηδόν. Μιλάμε για άνθρωπο που άφηνε το σκάουτινγκ (γιατί ήταν απασχολημένος με τα σκόρδα) στον ...Ολλανδό, αργότερα στους δημοσιογράφους μιλούσε για παίκτες που έπαιζαν...σε άλλες ομάδες ή άλλες θέσεις (στην καλύτερη), μια φορά δεν είχε βρει μια πεντάδα αντίπαλης ομάδας σωστά, ο Σκουντής διακριτικότατα έχει γράψει για το "σκάουτινγκ" του θεούλη του Ιωαννίδη αν και τις καλύτερες ιστορίες έχει να τις λέει ο Ντούντα, ο Λυπηρίδης ("τον μαύρο ρε να πιάσεις, τον μαύρο!"... ποιον απ' όλους;;; έχει κι άλλον;;;; ), ο Ιτούδης αλλά και ο Παπαδογιάννης.

Ευτυχώς δεν είμαστε πια στην εποχή του ερασιτεχνισμού όπου άνθρωποι όπως ο Ιωαννίδης και ο Κυρίτσης διαχειρίζονταν μπάτζετ και παίκτες. Και καλά, ο Ιωαννίδης καθόταν, έβαζε το μπλοκάκι στο πίσω πόδι της καρέκλας και κοιτούσε ή έριχνε κανά μπινελίκι σε όποιον παίκτη τον έπαιρνε. Άλλοι νόμιζαν ότι είχαν και συστήματα... εκεί να δεις γέλιο.

Αν νομίζεις ότι ο Ιωαννίδης ήταν προπονητής, τότε κι εγώ λέω ότι ο Πολίτης είναι ο καλύτερος όλων των εποχών. Επιστήμων!

 

[Samion]

Δεν ξέρω έναν άνθρωπο από το χώρο που να θεωρεί ότι ο μπαρμπα Γιάννης είναι καν προπονητής...

τόσα ξερουν, τόσα λένε. ευτυχως για τους κοινους θνητούς υπάρχει εκτός από τους γνώστες του καφενείου και η Ιστορία.
He is considered to be the best Greek basketball coach, since he is the one with the most titles won (18 in total, 13 with Aris and 5 with Olympiacos).
http://en.wikipedia.org/wiki/Ioannis_Ioannidis

 

[Yorgos]

Κι ο Βουρτζούμηε κέρδισε περισσότερα ευρωπαϊκά από το Γκάλη, άρα είναι καλύτερος.

Επίσης κι ο Πολίτης πήρε ευρωπαϊκό (μετά κάποιος τον σκούντηξε για να το σηκώσει κιόλας, είχε κοιμηθεί ο άνθρωπος).

 

[Samion]

Κι ο Βουρτζούμηε κέρδισε περισσότερα ευρωπαϊκά από το Γκάλη, άρα είναι καλύτερος.
Επίσης κι ο Πολίτης πήρε ευρωπαϊκό (μετά κάποιος τον σκούντηξε για να το σηκώσει κιόλας, είχε κοιμηθεί ο άνθρωπος).

μπλα μπλα..ας μην εμπλακουμε σε ατερμονο μπλα μπλα. μην αγγιζετε ένα θρυλο. απλά δοξαστε τον. ο ξανθός είναι θρύλος και στη χωρα μας και σε όλο τον κοσμο. όποιος του ριχνει λασπη λασπώνεται. τον αγαπάμε για πάντα. τελος.

 

[JohnyE]

Και το Λετονία - Ουκρανία δίχνει πόσες κλάσεις πάνω ήταν ο Β όμιλος σε σχέση με τον Α.....
Η Σερβία λογικά θα νικήσει άνετα με 10++ ...
Περιμένω το Λιθουανία - Γαλλία .. Κλειστό ματς στον πόντο θα παιχτεί πιστεύω και στο τέλος θα μιλήσει(κερδίσει) ο ... Πάρκερ. Για να δούμε....

Btw με Γκάλη να πετυχαίνει 40 πόντους Μ.Ο , και Γιαννάκη και ο Αλέφαντος θα έπερνε τίτλους

 

[Traveller]

Κάτι λάθος κάνεις, και όχι βέβαια δεν είναι αυτή η επαγγελματική μου σχεση με το μπάσκετ, αλλά ό,τι πεις. Ξέρεις και τι δουλειά κάνω εκτός των άλλων, κληρονομικό χάρισμα....!

Μπαρδον, δεν ηξερα οτι εχεις και αλλη επαγγελματικη σχεση με το μπασκετ η οποια να σε κανει σοφοτερο απο εναν προπονητη που πηρε κοντα εικοσι πρωταθληματα...

Δεν ξέρω έναν άνθρωπο από το χώρο που να θεωρεί ότι ο μπαρμπα Γιάννης είναι καν προπονητής... ....!

Μπουχαχα... ο Κοκκαλης και ο Φιλιππου τον χρυσοπληρωναν για σωματοφυλακα φαινεται...

Γενικώς "προπονητές" τύπου Πολίτη, μπαρμπα Γιάννη ευτυχώς σήμερα δεν επιτρέπεται να κάθονται σε πάγκους καν...

Απαγορευεται δια νομου η μονος σου το αποφασισες?

Μιλάμε για άνθρωπο που άφηνε το σκάουτινγκ (γιατί ήταν απασχολημένος με τα σκόρδα) στον ...Ολλανδό, αργότερα στους δημοσιογράφους μιλούσε για παίκτες που έπαιζαν...σε άλλες ομάδες ή άλλες θέσεις (στην καλύτερη), μια φορά δεν είχε βρει μια πεντάδα αντίπαλης ομάδας σωστά, ο Σκουντής διακριτικότατα έχει γράψει για το "σκάουτινγκ" του θεούλη του Ιωαννίδη αν και τις καλύτερες ιστορίες έχει να τις λέει ο Ντούντα, ο Λυπηρίδης ("τον μαύρο ρε να πιάσεις, τον μαύρο!"... ποιον απ' όλους;;; έχει κι άλλον;;;; ), ο Ιτούδης αλλά και ο Παπαδογιάννης.!

Μιλαμε οτι ο τυπος ηταν φαινομενο δηλαδη... δεν ειχε μυρουδια απο μπασκετ αλλα επαιρνε τα πρωταθληματα το ενα μετα το αλλο και εσκιζε και στην Ευρωπη... φαντασου να ηταν και σχετικος τι θα εκανε!!!
Αν δεν ειναι λοιπον ο καλυτερος αυτος που εχει κερδισει 18 πρωταθληματα, εχει παει σε f4 με τρεις διαφορετικες ομαδες και εχει διακριθει και σε επιπεδο εθνικης ομαδας ποιος διαολο ειναι? Α ξεχασα ολα αυτα τα εκανε με ξορκια και σκορδα!!

Btw με Γκάλη να πετυχαίνει 40 πόντους Μ.Ο , και Γιαννάκη και ο Αλέφαντος θα έπερνε τίτλους

Ο Γκαλης και ο Γιαννακης επαιζαν στον Ολυμπιακο και την ΑΕΚ!!! Τι μαθαινει κανενας σε αυτο το φορουμ...

 

[fitziano]

Η Λιθουανία έκανε αυτό που έπρεπε να κάνει και είμαστε όλοι ευτυχισμένοι

 

[chrisbd]

Ο Α ομιλος ηττήθηκε χθες κατακράτος απο τον Β ...¨αντε και σήμερα να κάνει το ίδιο και η Δ στον Γ......
Όλα τα προγνωστικά φαντάζομαι υπερ Ισπανίας θα είναι...γι αυτό ποντάρετε Ελλάδα...
Άντε ΕΛΛΑΔΑΡΑΑΑΑ...

Και επειδή έχουμε πρόβλημα με τις βολές ας μάθουμε να τις βάζουμε έτσι

η έστω και έτσι