Κατέρρευσε το αρχαίο κτίριο των μονομάχων στην Πομπηία

[galat]

Όπως μας πληροφόρησε το Reuters και το in.gr (εδώ) :

"Ένα κτίριο ηλικίας 2.000 ετών, το οποίο χρησιμοποιούσαν μονομάχοι για να εξασκηθούν πριν από τη μάχη στην αρχαία Πομπηία κατέρρευσε το Σάββατο, την ώρα που ο αρχαιολογικός χώρος ήταν κλειστός. Σε αυτό το κτίριο πιστεύεται ότι συγκεντρωνόντουσαν οι μονομάχοι και ασκούνταν πριν από τη μάχη που γινόταν σε κοντινό αμφιθέατρο της αρχαίας πόλης.

Οι αξιωματούχοι εικάζουν ότι η κατάρρευση του μπορεί να προκλήθηκε από τις ισχυρές βροχοπτώσεις που έπληξαν πρόσφατα την περιοχή.

Η διάβρωση από το νερό μετά τις πρόσφατες ισχυρές βροχοπτώσεις μπορεί να προκάλεσε τη μετατόπιση του εδάφους, προκαλώντας την κατάρρευση της οροφής, τμήματος των τοίχων και της πρόσοψης του κτιρίου, δήλωσε ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Πολιτισμού της Ιταλίας Ρομπέρτο Σέτσι.

Ιστορικοί της τέχνης και κάτοικοι διαμαρτύρονται εδώ και χρόνια ότι ο αρχαιολογικός χώρος της Πομπηίας, που βρίσκεται μεταξύ των πιο σημαντικών παγκοσμίως, χρειάζεται καλύτερη συντήρηση. "

Σχολιασμός της είδησης :
Είναι απορίας άξιον πως ένα αναπτυγμένο κράτος, όπως η Ιταλία, αδυνατεί να προφυλάξει έναν τέτοιας σημασίας αρχαιολογικό χώρο, που όπως είναι γνωστό ανασκάπτεται εδώ και 2,5 αιώνες, από ένα τόσο συνηθισμένο καιρικό φαινόμενο, όπως οι "ισχυρές βροχοπτώσεις". Εν'τάξει στην Ελλάδα έχουμε συνηθίσει σε προχειρότητες και επιπολαιότητες. Και όμως η κατάρρευση του στέγαστρου του Ακρωτηρίου της Σαντορίνης μας πλήγωσε πολύ. Αλλά οι Ιταλοί; Δεν μπορούσαν να εντοπίσουν ότι το έδαφος έχει πρόβλημα; Δεν μπορούσαν να πάρουν αντιπλημμυρικά μέτρα; Μπορεί την ίδια τύχη να έχουν στο μέλλον και άλλα κτίρια του αρχαιολογικού χώρου της Πομπηϊας; Είναι δυνατόν ένας αρχαιολογικός χώρος με 2,6 εκ. επισκέπτες τον χρόνο και τα αντίστοιχα έσοδα να μην μπορεί να προφυλαχθεί;

Κομμάτια και θρύψαλα.

 

[ΕΡΣΗ]

Κριμα!
Στην απορια σου ισως να παιζει καποιον ρολο το οτι η Πομπηια βρισκεται κοντα στην Ναπολη και οχι κοντα στο Μιλανο, επι παραδειγματι!

 

[galat]

Πρόεδρος Ναπολιτάνο : Ντροπή για την Ιταλία

Ο Πρόεδρος της Ιταλίας Τζιόρτζιο Ναπολιτάνο με πολύ αυστηρές δηλώσεις του για την κατάρρευση του κτιρίου των μονομάχων (Schola Armaturarum Juventis Pompeiani) αποκάλεσε το γεγονός ντροπή για την Ιταλία και ζήτησε να δωθεί άμεσα μία εξήγηση χωρίς υποκρισία.

Το κτίριο των μονομάχων ήταν ένα κτίριο 80 μ2 περίπου, το οποίο υπέστη καταστροφές λόγω βομβαρδισμών (!) κατά την διάρκεια του Β' Παγκοσμίου πολέμου και αναστηλώθηκε αμέσως μετά. Βρίσκεται στον πολύ γνωστό κεντρικό δρόμο της Αφθονίας (via dell'Abbondanza), που συνέδεε το αμφιθέατρο με το λιμάνι. Το κτίριο δεν ήταν επισκέψιμο, αλλά ήταν ορατό εξωτερικά από τους διαβάτες της via dell'Abbondanza. Ήδη η περιοχή απομονώθηκε και οι τουρίστες συνεχίζουν τον δρόμο τους μέσω εναλλακτικής οδού. Το κτίριο διέθετε τοιχογραφίες με στρατιωτικά θέματα και πιστεύεται ότι μέρος αυτών στο κάτω μέρος των τοίχων μπορεί να έχουν σωθεί παρά την κατάρρευση. Σύμφωνα με τις πρώτες εκτιμήσεις κατέρρευσε πρώτα ο τοίχος της πρόσοψης και στην συνέχεια η οροφή και το υπόλοιπο κτίριο, αφού δεν μπορούσε πλέον να σηκώνει το βάρος της.

Αρχαιολόγοι και ιστορικοί τέχνης διαμαρτυρονται εδώ και χρόνια για την κακή συντήρηση της Πομπηϊας, την έλλειψη κονδυλίων, την κακοδιαχείριση, τα απορρίματα και τις λεηλασίες.

Η via dell'Abbondanza είναι ο δρόμος που σημειώνεται με πράσινο χρώμα.

 

[maltakias]

Πραγματικά λυπήθηκα πολύ διαβάζοντας αυτή την είδηση.

 

[nera_gr]

ΕΡΣΗ, μάλλον έχεις απόλυτο δίκιο. Τι κρίμα, βρε παιδιά... Αχ, υπέροχη Πομπηία, ελπίζω να μην καταστραφεί δεύτερη φορά...

 

[Samion]

Αλλά οι Ιταλοί; Δεν μπορούσαν να εντοπίσουν ότι το έδαφος έχει πρόβλημα; Δεν μπορούσαν να πάρουν αντιπλημμυρικά μέτρα;

απ' ότι λένε ως τώρα δεν ήταν καθόλου θέμα εδάφους αλλά προστασίας, αδιαβροχοποίησης των κτιρίων. αν και είναι ακόμα νωρίς για να μιλησουν οι ειδικοί.
τα νούμερα των εσόδων είναι αστεία. 20 εκατ. ευρώ εχει έσοδα το χρόνο που φτάνουν δεν φτάνουν για τα τρέχοντα έξοδα. μια σοβαρή περιποίηση του χώρου απαιτεί > 500 εκατ. σύμφωνα με τους αρχαιολόγους που είναι οι πρώτοι που πρεπει να ακούει κανείς, όχι οι "ειδικοί" πολιτικοί. ένα ποσό αξιοσέβαστο ακόμα και για ένα πάμπλουτο κράτος.

ισως να παιζει καποιον ρολο το οτι η Πομπηια βρισκεται κοντα στην Ναπολη και οχι κοντα στο Μιλανο, επι παραδειγματι!

δεν νομίζω. μιλάμε για το ιταλικό κράτος όχι για μπανανία. ο χώρος ελέγχεται από το υπουργείο, όχι από δήμαρχο. να αφήσουμε τις προκαταλήψεις στην ακρη..

Αρχαιολόγοι και ιστορικοί τέχνης διαμαρτυρονται εδώ και χρόνια για την κακή συντήρηση της Πομπηϊας, την έλλειψη κονδυλίων, την κακοδιαχείριση, τα απορρίματα και τις λεηλασίες.

αυτοί είναι οι μόνοι που δικαιούνται να ομιλούν. και οι πολιτικοί να βρούν λύση για τα αστρονομικά ποσά που απαιτουνται.

 

[galat]

απ' ότι λένε ως τώρα δεν ήταν καθόλου θέμα εδάφους αλλά προστασίας, αδιαβροχοποίησης των κτιρίων. αν και είναι ακόμα νωρίς για να μιλησουν οι ειδικοί.

Εάν η κατάρρευση δεν οφείλεται σε έναν μόνο βασικό λόγο, όπως θα μπορούσε να είναι η καθίζηση του εδάφους λόγω των εντόνων βροχοπτώσεων, το πιό πιθανό είναι ότι οφείλεται σε συσσώρευση μιάς σειράς λόγων, που στην συγκεκριμένη περίπτωση, λόγω της παλαιότητας του κτίσματος, συνοψίζονται σε ελλειπή συντήρηση.

τα νούμερα των εσόδων είναι αστεία. 20 εκατ. ευρώ εχει έσοδα το χρόνο που φτάνουν δεν φτάνουν για τα τρέχοντα έξοδα. μια σοβαρή περιποίηση του χώρου απαιτεί > 500 εκατ. σύμφωνα με τους αρχαιολόγους που είναι οι πρώτοι που πρεπει να ακούει κανείς, όχι οι "ειδικοί" πολιτικοί. ένα ποσό αξιοσέβαστο ακόμα και για ένα πάμπλουτο κράτος.

Πράγματι τα έσοδα με 2,6 εκ. επισκέπτες δεν μπορεί να υπερβαίνουν τα 20 εκ. ευρώ, ποσό που είναι μικρό ακόμα και για τα λειτουργικά έξοδα του αρχαιολογικού χώρου.
Από την άλλη δεν ξέρω το ποσό των 500 εκ, ευρώ σε τι αναφέρεται. Νομίζω ότι είναι ιδιαίτερα μεγάλο για να περιλαμβάνει μόνο τα μέτρα συντήρησης και καλύτερης οργάνωσης και παρακολούθησης του χώρου. Είναι προφανές ότι πρέπει να περιλαμβάνει και το κόστος των ανασκαφικών εργασιών, αφού είναι γνωστό ότι παρά τα 260 χρόνια, που γίνονται ανασκαφές, το 1/3 περίπου της έκτασης δεν έχει ακόμα ανασκαφεί.
Όμως εάν δεν υπάρχουν λεφτά, το ανασκαφικό έργο μπορεί να περιμένει. Οι ανασκαφές μπορεί να γίνουν και από τις επόμενες γενιές. Όμως η συντήρηση των ήδη ανασκαφθέντων δεν μπορεί να παραμελείται εν ονόματι της έλλειψης χρημάτων.
Εν τέλει για ορισμένα πράγματα η έλλειψη χρημάτων δεν είναι δικαιολογία. Ένα αναπτυγμένο κράτος οφείλει να εξασφαλίσει τους ελάχιστους τουλάχιστον απαιτούμενους πόρους για την συντήρηση τέτοιας σημασίας αρχαιολογικών χώρων. Αλλιώς και το κάψιμο του αρχαιολογικού χώρου της Ολυμπίας το 2007 (επειδή δεν δούλεψαν λόγω ελλειπούς συντήρησης τα αντιπυρικά μέτρα) θα ήταν δικαιολογημένο.

 

[stavros-serres]

Τελικά και οι Ιταλοί έχουν τα μειονεκτήματα τους. Το κυριώτερο είναι ότι ελληνοφέρνουν.

 

[ΕΡΣΗ]

Καπου εκει αλλωστε δεν ηταν και η Magna Grecia;

 

[Borealis]

Μη τους λυπάστε τους Ιταλούς σε λίγο θα τα κάνουν σαν καινούργια! Οι Ιταλοί σε αντίθεση με εμάς δεν φοβούνται τις αναστηλώσεις ακόμη και με ξένα υλικά. Εξαιτίας αυτών η Κως και η Ρόδος έχουν όλους αυτούς τους αρχαιολογικούς χώρους, οι οποίοι είναι τόσο σημαντικοί για την ανάπτυξη των σουβλατζίδικων των rooms to let και των ιδιοκτητών τους.

 

[Samion]

Ε το πιό πιθανό είναι ότι οφείλεται σε συσσώρευση μιάς σειράς λόγων, που στην συγκεκριμένη περίπτωση, λόγω της παλαιότητας του κτίσματος, συνοψίζονται σε ελλειπή συντήρηση.

Από την άλλη δεν ξέρω το ποσό των 500 εκ, ευρώ σε τι αναφέρεται. Νομίζω ότι είναι ιδιαίτερα μεγάλο για να περιλαμβάνει μόνο τα μέτρα συντήρησης και καλύτερης οργάνωσης και παρακολούθησης του χώρου. Είναι προφανές ότι πρέπει να περιλαμβάνει και το κόστος των ανασκαφικών εργασιών, αφού είναι γνωστό ότι παρά τα 260 χρόνια, που γίνονται ανασκαφές, το 1/3 περίπου της έκτασης δεν έχει ακόμα ανασκαφεί.
Όμως εάν δεν υπάρχουν λεφτά, το ανασκαφικό έργο μπορεί να περιμένει. Οι ανασκαφές μπορεί να γίνουν και από τις επόμενες γενιές. Όμως η συντήρηση των ήδη ανασκαφθέντων δεν μπορεί να παραμελείται εν ονόματι της έλλειψης χρημάτων.
Εν τέλει για ορισμένα πράγματα η έλλειψη χρημάτων δεν είναι δικαιολογία. Ένα αναπτυγμένο κράτος οφείλει να εξασφαλίσει τους ελάχιστους τουλάχιστον απαιτούμενους πόρους για την συντήρηση τέτοιας σημασίας αρχαιολογικών χώρων. Αλλιώς και το κάψιμο του αρχαιολογικού χώρου της Ολυμπίας το 2007 (επειδή δεν δούλεψαν λόγω ελλειπούς συντήρησης τα αντιπυρικά μέτρα) θα ήταν δικαιολογημένο.

όντως έχεις δίκιο όπως το θέτεις. σε ελλιπή συντήρηση φαινεται να οφείλεται. τα 500 εκατ. σε μας φαινεται τρελλό νούμερο κι όμως είναι μόνο για συντήρηση κ τίποτε άλλο. και φυσικα απαιτούνται κ 20-25 χρόνια. αυτά από Antonio de Simone έναν από τους κορυφαίους ιταλούς αρχαιολόγους.
? crollata la Domus dei Gladiatori a Pompei/2 Il Fatto Storico
το οικονομικό είναι θέμα με μεγαλη συζήτηση κ δεν είναι κ του παρόντος. ενδεικτικά για να πάρουμε μια ιδεα για τι μιλάμε..μιλάμε για >400 αρχαιολογικούς χώρους. στη Σικελία πχ. >67 εκατ. το χρόνο μόνο για μισθοδοσία των υπαλλήλων..έσοδα μόνο 13..
Sicilia, al museo pi custodi che visitatori Record a Ravanusa: dieci addetti, zero biglietti - Repubblica.it
είναι πάμπλουτο κράτος, υπάρχουν όμως κ καποια όρια..

 

[galat]

Η Πομπηία καταρρέει λόγω βροχοπτώσεων - Ο επιτετραμμένος της Unesco κρούει τον κώδωνα του κινδύνου (πηγή : Το Βήμα)
Εχουν σημειωθεί τρεις καταρρεύσεις στον αρχαιολογικό χώρο μέσα σε μερικές ημέρες
Άλλος ένας τοίχος κατέρρευσε στον αρχαιολογικό χώρο της Πομπηίας, τρίτη κατάρρευση μέσα σε μερικές ημέρες εξαιτίας των βροχοπτώσεων των άγριων τελευταίων μηνών. Ο επιτετραμμένος της Unesco για τη διατήρηση του αρχαιολογικού χώρου κρούει τον κώδωνα του κινδύνου, λέγοντας χωρίς περιστροφές πως εάν δεν ληφθεί άμεση δράση «θα πέσει όλη η αρχαία Πομπηία».
Την Δευτέρα, κατέρρευσε τοίχος που ήταν μέρος εργαστηρίου σε γωνία δρόμου του αρχαιολογικού συγκροτήματος.
Μέσα στο Σαββατοκύριακο είχαν επίσης καταρρεύσει μέρος αψίδας στο Ναό της Αφροδίτης και, ξεχωριστά, τμήμα τύμβου.
Κατάρρευση είχε επίσης σημειωθεί και προ μηνών, στις πρώτες ισχυρές βροχές που έπληξαν την Ιταλία, κατά τις οποίες είχαν πλημμυρίσει οι κεντρικές οδοί που μεταφέρουν τους επισκέπτες στον περιφραγμένο αρχαιολογικό χώρο.

Έργα 2 εκατ. ευρώ για τη διάσωση της Πομπηίας (πηγή : in.gr)
Την άμεση εκταμίευση 2 εκατ. ευρώ για τη διάσωση των μνημείων της Πομπηίας ανακοίνωσε ο ιταλός υπουργός Πολιτισμού Ντάριο Φραντσεσκίνι, υπό το βάρος των επικρίσεων -τόσο από την ΕΕ όσο και από την UNESCO- για τις συνεχείς καταρρεύσεις λόγω των καιρικών φαινομένων, που απειλούν τον αρχαιολογικό χώρο.