Καλά - στραβά - ανάποδα vol 2

[Yorgos]

Το ονειρο σου δηλαδη ειναι η Ελλαδα να γινει Νιγηρας, Λαος και Παραγουαη;

Το όνειρό μου είναι ακριβώς να αποφύγουμε να γίνουμε Παραγουάη και Βενεζουέλα. Αυτά που ανακοίνωσε ο ΣΥΡΙΖΑ πριν τις εκλογές είναι ακριβώς αυτά που έφεραν τη Βενεζουέλα εδώ που είναι. Ο ορισμός της βλακείας είναι να κάνεις τα ίδια πράγματα πιστεύοντας πως θα φέρουν άλλο αποτέλεσμα. Ότι θα ακολουθήσουμε μεθοδολογία ΜΑδούρο αλλά θα έχουμε οικονομικά αποτελέσματα Ολλανδίας δεν ξεπερνάει μόνο εμένα, αλλά και όλη την Ευρώπη.

Για να φτασει η Ελλαδα εδω που εφτασε οι Ελληνες κοπιασαν και δουλεψαν σκληρα εδω κι δυο περιπου αιωνες. Δεν τους χαριστηκε τιποτα

.
Για να φτάσει ο Έλληνας να έχει δυο αμάξια, να είναι διορισμένος στο δημόσιο με μισθούς Φινωλανδίας σε πολλές περιπτώσεις, ο αγρότης να τα πίνει στο καφενείο όταν δουλεύουν οι Αλβανοί και να τα παίζει στο χρηματιστήριο, τα κομματόσκυλα να παίρνουν πτυχίο μέσω κόμματος, οι εκλογείς να πετάνε τσάμπα με την Ολυμπιακή, ο κάθε απίθανος να έχει λεφτά σε offshore, οι Έλληνες να έχουν απίστευτο ποσοστό ιδιοκατοίκησης και δεύτερης κατοικίας και να έχει iphone το κάθε σκασμένο, αυτό έγινε με δανεικά. Που η χώρα αδυνατεί να επιστρέψει.
Αυτό που ζούσαμε μέχρι το 2010 δεν ήταν οι πραγματικές δυνατότητες της ελληνικής οικονομίας, αλλά μια εικονική πραγματικότητα αποτέλεσμα ατέλειωτου δανεισμού, τραγικής φοροδιαφυγής, απίστευτης διαφθοράς και παρανοϊκής γραφειοκρατίας (που κάποιους ευνοεί, άλλωστε είναι και η μάνα της διαφθοράς).

Και ο κόσμος ψήφισε μια κυβέρνηση που όχι μόνο δε θα αποπληρώσει το χρέος της (αυτό έτσι κι αλλιώς όπως είναι δεν αποπληρώνεται) αλλά δηλώνει ευθαρσώς σε όλη την Ευρώπη ότι θα συνεχίσει να δημιουργεί χρέος (αυτό σημαίνει το "δε χρειάζεται καν να έχουμε ισοσκελισμένο προϋπολογισμό, όχι να βγάζουμε και πλεονάσματα " που είπε ο Σταθάκης) και θα τα πίνει στην υγειά του κορόιδου. Επειδή το κορόιδο κάποια στιγμή (ο Ευρωπαίος φορολογούμενος) θα προτιμήσει το σοκ της αποχώρησης της Ελλάδας από το γκρουπ των πολιτισμένων από το να νιώθει κορόιδο, ο κίνδυνος βενεζουελοποίησης είναι σοβαρός. Χέστηκα τι θα γίνει με το χρέος, αλλά το να μην είναι ελειμματικό τουλάχιστον το κράτος είναι πρώτη προτεραιότητα. Για το ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι. Προτεραιότητα είναι να φτιάξουμε άλλη μια Ολυμπιακή, να βολέψουμε τους ημέτερους σην ΕΡΤ, να ξανακρατικοποιήσουμε την ΤΡΑΙΝΟΣΕ και γενικώς να κάνουμε ό,τι έχουν κάνει όσες χώρες έχουν αποτύχει, μαζί κι εμείς, με τον Τσίπρα να αγκαλιάζεται...με το Φωτόπουλο. Και για συνεργό πήρε ένα κόμμα ακροδεξιών που ισχυρίζεται ότι μας ψεκάζουν και του οποίου ο πρόεδρος είναι ο βασικός υπέρμαχος της αποχώρησης από το ευρώ. Βάλε τώρα τον εαυτό σου στα παπούτσια του Ούγγρου, Εσθονού ή Βούλγαρου φορολογούμενου που κάθεται και πληρώνει το χρέος της Ελλάδας και παίρνει το 1/4 από αυτά που εισπράττει ο καημένος ο Έλληνας και ανοίγεις την εφημερίδα σου το άλλο πρωί για να διαβάσεις τι έγινε στις εκλογές στην Ελλάδα.

Ειμαστε στην ΕΕ για να πλησιασουμε και να φτασουμε το επιπεδο των Βορειευρωπαιων.

Μάλιστα κι αυτό δε θα το πετύχουμε με τον τρόπο που το έκαναν οι Βορειοευρωπαίοι, αλλά με τον τρόπο που το έκαναν επί δεκαετίες οι Βούλγαροι: κρατισμός, ελειμματισμός και διορισμός. Είναι μια πρωτοτυπία, δεν μπορώ να πω...

 

[liopyr]

Γιώργο συγκρίνεις ανόμοιες καταστάσεις, άλλες εποχές, άλλες χώρες, άλλες ηπείρους, άλλα οικονομικά παγκόσμια δεδομένα, άλλες κυβερνήσεις, φαντάζεσαι πράγματα που δεν υπάρχουν, και καταλήγεις σε μπούρδες. Απανωτές.

Εμένα δεν με νοιάζει να σου πω την αλήθεια.
Εσύ εκτίθεσαι.

 

[maltakias]

Μπήκε και ο Τζήμερος μέσα του.
Θα του στείλω τον Κατρούγκαλο για εξορκισμό.

 

[jimp]

Αν είχε χιούμορ ο Τσίπρας όπως πήγαινε στο σκοπευτήριο αυτά τα τραγούδια έπρεπε να παίζουν στα τέρματα! Τότε να βλέπαμε πως θα έψαχναν για χαρτί κάτι τυπάκια...
Άντε αν όχι τώρα από αύριο τουλάχιστον κάθε μέρα στη βουλή!

 

[Yorgos]

Γιώργο συγκρίνεις ανόμοιες καταστάσεις, άλλες εποχές, άλλες χώρες, άλλες ηπείρους, άλλα οικονομικά παγκόσμια δεδομένα, άλλες κυβερνήσεις, φαντάζεσαι πράγματα που δεν υπάρχουν, και καταλήγεις σε μπούρδες. Απανωτές.

Εμένα δεν με νοιάζει να σου πω την αλήθεια.
Εσύ εκτίθεσαι.

Η οικονομία είναι επιστήμη δεν είναι θεωρία, μαθηματικά είναι. Περιμένω να κούσω ΜΙΑ περίπτωση στα παγκόσμια χρονικά όπου αυτά που ανήγγειλε ο ΣΥΡΙΖΑ δεν επέφεραν έλειμμα και μάλιστα χοντρό. Στην ίδια ήπειρο που είμαστε, στον ίδιο πλανήτη στον ίδιο γαλαξία.

Τον Κατρούγκαλο τον είδα χτες και δεν έλεγε τόσες μπούρδες όσες παλιότερα. Ο Τσακαλώτος πάλι...

 

[jousis]

Η οικονομία είναι επιστήμη δεν είναι θεωρία, μαθηματικά είναι.

Τα μαθηματικά είναι θεωρία, όχι επιστήμη. (άσχετο αλλά πάντα ήθελα να το πω)

 

[maltakias]

Αυτό που λέει ο liopyr,Yorgos,είναι πως όλα αυτά που αραδιάζεις δεν έχουν ειπωθεί πουθενά.Υιοθετείς επιχειρηματολογία Μαρίας Σπυράκη χωρίς να τεκμηριώνεις απολύτως τίποτα.

Ο Σταθάκης π.χ. έχει ανοιχτά μιλήσει για ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς.Ο ίδιος ο Τσίπρας ποτέ δεν αμφισβήτησε την δανειακή σύμβαση.

 

[maltakias]

Και κάτι ακόμη:

" Πολίτες διαμαρτύρονται ότι παρατηρείται το φαινόμενο (πολιτικής ή πολεμικής αεροπορίας) συχνά να πραγματοποιούν αεροψεκασμούς πάνω από την Αθήνα αλλά και πάνω από άλλες πόλεις, χωρίς να είναι γνωστό γιατί προβαίνουν σε τέτοιες ενέργειες, ποιο είναι το περιεχόμενο των υλικών με τα οποία ψεκάζουν και ποιο σκοπό εξυπηρετούν οι αεροψεκασμοί αυτοί.

Επειδή από την παρατήρηση αυτών των φαινομένων δημιουργείται ανησυχία στους πολίτες για πιθανές επιπτώσεις στη δημόσια υγεία και την υποβάθμιση της ποιότητας του περιβάλλοντος.

Πραγματοποιούνται αεροψεκασμοί; Από ποιους φορείς και για ποιο λόγο πραγματοποιούνται και εάν το περιεχόμενο αυτών εμπεριέχει κινδύνους για τους κατοίκους και το περιβάλλον."

Φώτης Κουβέλης

 

[Yorgos]

Υιοθετείς επιχειρηματολογία Μαρίας Σπυράκη χωρίς να τεκμηριώνεις απολύτως τίποτα.

Οι μόνες απαντήσεις που έχω πάρει στα όσα είπα ήταν ότι είμαι ο Σαμαράς, ο Τζήμερος, ότι λέω μπούρδες α και ότι είμαι και δυο γκόμενες που δε γνωρίζω. Ντερλή επιχειρηματολογία.
Εκτός από κοσμητικά επίθετα μπορεί κάποιος να μου πει ΜΙΑ φορά που κάποιος να εξήγγειλε οικονομική πολιτική σαν αυτή που ανήγγειλε ο ΣΥΡΙΖΑ και δεν οδηγήθηκε σε χρεοκοπία;

Ο Σταθάκης π.χ. έχει ανοιχτά μιλήσει για ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς.

Εχθές είπε ότι δεν είναι ανάγκη καν ο ισοσκελισμένος προϋπολογισμός, τον είδα με τα ματάκια μου. Χώρια που για αποπλήρωση θες πλεονασματικό, συνήθως σχεδιάζεις πλεόνασμα για να μπεις τελείως μέσα.

Ο ίδιος ο Τσίπρας ποτέ δεν αμφισβήτησε την δανειακή σύμβαση.

Και σήμερα είναι Δευτέρα. Εγώ δεν είπα ότι την αμφισβήτησε. Άλλωστε το στοίχημα δεν παίζεται στο χρέος, αλλά στην αιτία του: το έλειμμα. Το οποίο δεν καταπολεμείται με διορισμούς, επανπρόσληψη επιόρκων, κρατικοποιήσεις και παροχολογία. Δεν έχει γίνει ποτέ και πουθενά.

 

[tripakias]

Το όνειρό μου είναι ακριβώς να αποφύγουμε να γίνουμε Παραγουάη και Βενεζουέλα. Αυτά που ανακοίνωσε ο ΣΥΡΙΖΑ πριν τις εκλογές είναι ακριβώς αυτά που έφεραν τη Βενεζουέλα εδώ που είναι. Ο ορισμός της βλακείας είναι να κάνεις τα ίδια πράγματα πιστεύοντας πως θα φέρουν άλλο αποτέλεσμα. Ότι θα ακολουθήσουμε μεθοδολογία ΜΑδούρο αλλά θα έχουμε οικονομικά αποτελέσματα Ολλανδίας δεν ξεπερνάει μόνο εμένα, αλλά και όλη την Ευρώπη.

.
Για να φτάσει ο Έλληνας να έχει δυο αμάξια, να είναι διορισμένος στο δημόσιο με μισθούς Φινωλανδίας σε πολλές περιπτώσεις, ο αγρότης να τα πίνει στο καφενείο όταν δουλεύουν οι Αλβανοί και να τα παίζει στο χρηματιστήριο, τα κομματόσκυλα να παίρνουν πτυχίο μέσω κόμματος, οι εκλογείς να πετάνε τσάμπα με την Ολυμπιακή, ο κάθε απίθανος να έχει λεφτά σε offshore, οι Έλληνες να έχουν απίστευτο ποσοστό ιδιοκατοίκησης και δεύτερης κατοικίας και να έχει iphone το κάθε σκασμένο, αυτό έγινε με δανεικά. Που η χώρα αδυνατεί να επιστρέψει.
Αυτό που ζούσαμε μέχρι το 2010 δεν ήταν οι πραγματικές δυνατότητες της ελληνικής οικονομίας, αλλά μια εικονική πραγματικότητα αποτέλεσμα ατέλειωτου δανεισμού, τραγικής φοροδιαφυγής, απίστευτης διαφθοράς και παρανοϊκής γραφειοκρατίας (που κάποιους ευνοεί, άλλωστε είναι και η μάνα της διαφθοράς).

Και ο κόσμος ψήφισε μια κυβέρνηση που όχι μόνο δε θα αποπληρώσει το χρέος της (αυτό έτσι κι αλλιώς όπως είναι δεν αποπληρώνεται) αλλά δηλώνει ευθαρσώς σε όλη την Ευρώπη ότι θα συνεχίσει να δημιουργεί χρέος (αυτό σημαίνει το "δε χρειάζεται καν να έχουμε ισοσκελισμένο προϋπολογισμό, όχι να βγάζουμε και πλεονάσματα " που είπε ο Σταθάκης) και θα τα πίνει στην υγειά του κορόιδου. Επειδή το κορόιδο κάποια στιγμή (ο Ευρωπαίος φορολογούμενος) θα προτιμήσει το σοκ της αποχώρησης της Ελλάδας από το γκρουπ των πολιτισμένων από το να νιώθει κορόιδο, ο κίνδυνος βενεζουελοποίησης είναι σοβαρός. Χέστηκα τι θα γίνει με το χρέος, αλλά το να μην είναι ελειμματικό τουλάχιστον το κράτος είναι πρώτη προτεραιότητα. Για το ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι. Προτεραιότητα είναι να φτιάξουμε άλλη μια Ολυμπιακή, να βολέψουμε τους ημέτερους σην ΕΡΤ, να ξανακρατικοποιήσουμε την ΤΡΑΙΝΟΣΕ και γενικώς να κάνουμε ό,τι έχουν κάνει όσες χώρες έχουν αποτύχει, μαζί κι εμείς, με τον Τσίπρα να αγκαλιάζεται...με το Φωτόπουλο. Και για συνεργό πήρε ένα κόμμα ακροδεξιών που ισχυρίζεται ότι μας ψεκάζουν και του οποίου ο πρόεδρος είναι ο βασικός υπέρμαχος της αποχώρησης από το ευρώ. Βάλε τώρα τον εαυτό σου στα παπούτσια του Ούγγρου, Εσθονού ή Βούλγαρου φορολογούμενου που κάθεται και πληρώνει το χρέος της Ελλάδας και παίρνει το 1/4 από αυτά που εισπράττει ο καημένος ο Έλληνας και ανοίγεις την εφημερίδα σου το άλλο πρωί για να διαβάσεις τι έγινε στις εκλογές στην Ελλάδα.


Μάλιστα κι αυτό δε θα το πετύχουμε με τον τρόπο που το έκαναν οι Βορειοευρωπαίοι, αλλά με τον τρόπο που το έκαναν επί δεκαετίες οι Βούλγαροι: κρατισμός, ελειμματισμός και διορισμός. Είναι μια πρωτοτυπία, δεν μπορώ να πω...

Αδυνατω να παρακολουθησω τους συλλογισμους σου. Για την ιστορια σχετικα με τον ακατασχετο δανεισμο θα σου δωσω ενα παραδειγμα για να μου πεις ποιος εφταιξε που οι τραπεζες δανειζαν αβερτα.

Οταν ανοιξα πρωτη φορα λογαριασμο στη Γαλλια, επειδη δεν ειχα να αποδειξω γαλλικο εισοδημα επρεπε να βαλω στο λογαριασμο ενα ποσο 1000€. Ενω ειχα ενα οριο υπεραναληψης 100€. Δηλαδη ο λογαριασμος μου μπορουσε να φτασει μεχρι το -100€. Ομως δεν μπορουσα να κανω αναληψη περισσοτερα απο 100€ τη μερα, 300€ τη βδομαδα και 500€ το μηνα.

 

[chrisbd]

Αυτό μου έκανε και μένα μια εντύπωση .... γιατί πήγε πρώτα στους ΑΝΕΛ και όχι στο ποτάμι .... διέγνωσε καναλομιντιοκρατία εκεί μέσα;; τί;; έχει κανείς καμιά ιδέα;;;

 

[Yorgos]

Και κάτι ακόμη:

" Πολίτες διαμαρτύρονται ότι παρατηρείται το φαινόμενο (πολιτικής ή πολεμικής αεροπορίας) συχνά να πραγματοποιούν αεροψεκασμούς πάνω από την Αθήνα αλλά και πάνω από άλλες πόλεις, χωρίς να είναι γνωστό γιατί προβαίνουν σε τέτοιες ενέργειες, ποιο είναι το περιεχόμενο των υλικών με τα οποία ψεκάζουν και ποιο σκοπό εξυπηρετούν οι αεροψεκασμοί αυτοί.

Επειδή από την παρατήρηση αυτών των φαινομένων δημιουργείται ανησυχία στους πολίτες για πιθανές επιπτώσεις στη δημόσια υγεία και την υποβάθμιση της ποιότητας του περιβάλλοντος.

Πραγματοποιούνται αεροψεκασμοί; Από ποιους φορείς και για ποιο λόγο πραγματοποιούνται και εάν το περιεχόμενο αυτών εμπεριέχει κινδύνους για τους κατοίκους και το περιβάλλον."

Φώτης Κουβέλης

Το παραπάνω κείμενο με ποιο τρόπο υποδεικνύει πως ο συνεργός του Τσίπρα δεν είναι ακροδεξιός και δεν πιστεύει πως μας ψεκάζουν;