Ελεύθερο Camping

[battered_suitcase]

Και παρ'όλα αυτά απάντηση δεν παίρνει ο traveladdict και οι λοιποί που απορούμε...γιατί δε στήνονται οι σκηνές λίγα μέτρα πέρα από την παραλία αλλά στήνονται ΠΑΝΩ σε αυτήν; Τι διαφορά έχουν από τις ιδιωτικές ξαπλώστρες στα beach bar? Συμπεριλαμβάνονται δηλαδή αυτόματα στο οικοσύστημα και τα ενδιαιτήματα της περιοχής και δεν πρέπει να μας προκαλούν απορία/σύγχυση;

Επίσης, liopyr, τα ανθρώπινα περιττώματα δε συνιστούν βιασμό του περιβάλλοντος, φυσικά είναι και μάλιστα λίπασμα. Τι πειράζει να τα βρίσκουμε τριγύρω; Είναι θέμα αισθητικής από ότι καταλαβαίνω και δεν πρέπει να το σχολιάζουμε κακεντρεχώς.

 

[paefstra]

άρα πρέπει να συμβιβαστούμε με αυτά, είτε λέγονται παιδάκια, είτε πετσέτες, είτε ρακετομάχοι, είτε σκηνές, είτε κυτταρίτιδα.

Κοίτα, με τα παιδάκια, τις πετσέτες, τους ρακετομάχους και την κυτταρίτιδα, όσο και να μου χαλούν την ησυχία ή την αισθητική θα συμβιβαστώ, καθώς δεν είναι παράνομη η παρουσία τους.
Γιατί θα πρέπει να συμβιβαστώ με τον παράνομο σκηνίτη, όταν υπάρχουν νόμιμα κάμπινγκ όπου μπορεί να κάνει νόμιμα το είδος των διακοπών που επιθυμεί και δεν θα αναγκαστώ να το υποστώ κι εγώ που δε μ' αρέσει;

 

[liopyr]

Και παρ'όλα αυτά απάντηση δεν παίρνει ο traveladdict και οι λοιποί που απορούμε...γιατί δε στήνονται οι σκηνές λίγα μέτρα πέρα από την παραλία αλλά στήνονται ΠΑΝΩ σε αυτήν;

Γιατί δεν απλώνεις την πετσέτα λίγα μέτρα πίσω από την παραλία να ξαπλώσεις και πρέπει να κάνω κύκλο για να μπω στην θάλασσα;
Γιατί δεν βάζεις το σκασμένο να παίξει 10 μέτρα πιο πίσω και με γεμίζει άμμο με τα κουβαδάκια του;
Γιατί δεν πας να παίξεις ρακέτες 10 μέτρα πιο πίσω και προσγειώνεις το μπαλάκι στο κεφάλι μου;
Γιατί δεν παίζεις τάβλι στο καφενείο και ήρθες στην παραλία τακα τούκα τα ζάρια;
[..]

Αυτό που λέω για τρίτο σερί ποστ, είναι πως οι παραλίες δεν μας ανήκουν, τις μοιραζόμαστε, και συμβιβάζουμε τις παραξενιές μας.

Τι διαφορά έχουν από τις ιδιωτικές ξαπλώστρες στα beach bar? Συμπεριλαμβάνονται δηλαδή αυτόματα στο οικοσύστημα και τα ενδιαιτήματα της περιοχής και δεν πρέπει να μας προκαλούν απορία/σύγχυση;

Αλήθεια τώρα;

Επίσης, liopyr, τα ανθρώπινα περιττώματα δε συνιστούν βιασμό του περιβάλλοντος, φυσικά είναι και μάλιστα λίπασμα. Τι πειράζει να τα βρίσκουμε τριγύρω; Είναι θέμα αισθητικής από ότι καταλαβαίνω και δεν πρέπει να το σχολιάζουμε κακεντρεχώς.

Εντάξει. :roll:

 

[liopyr]

Κοίτα, με τα παιδάκια, τις πετσέτες, τους ρακετομάχους και την κυτταρίτιδα, όσο και να μου χαλούν την ησυχία ή την αισθητική θα συμβιβαστώ, καθώς δεν είναι παράνομη η παρουσία τους.
Γιατί θα πρέπει να συμβιβαστώ με τον παράνομο σκηνίτη, όταν υπάρχουν νόμιμα κάμπινγκ όπου μπορεί να κάνει νόμιμα το είδος των διακοπών που επιθυμεί και δεν θα αναγκαστώ να το υποστώ κι εγώ που δε μ' αρέσει;

Οκ, αυτή η απορία έχει ζουμί, την αναπτύσσουμε αργότερα επειδή σχόλασα από την δουλειά!

 

[battered_suitcase]

Αυτό που λέω για τρίτο σερί ποστ, είναι πως οι παραλίες δεν μας ανήκουν, τις μοιραζόμαστε, και συμβιβάζουμε τις παραξενιές μας.

Αυτό ακριβώς λέω κι εγώ δεύτερο σερί ποστ. Ότι οι παραλίες ΔΕ ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ.
Αν δε μπορείς να το καταλάβεις πάσο.

Συγνώμη που σου χαλάω και το επιχείρημα, αλλά είμαστε αρκετοί αυτοί που:

Δεν απλώνουμε την πετσέτα μπροστά στο κύμα.
Δεν έχουμε παιδιά, αλλά και όταν ήμασταν παιδιά οι γονείς μας μάθαν να μην τσιρίζουμε και οργώνουμε την παραλία.
Δεν παίζουμε ρακέτες για να μην ενοχλούμε.
Δεν παίζουμε τάβλι για τον ίδιο λόγο.

 

[osfialgia]

Επειδή η παραλία ειναι δημοσιος χωρος, μπορείς να τον χρησιμοποιήσεις, δεν μπορεις όμως να τον οικειοποιήσαι. Για αυτο το λόγο υπάρχει η διαχωριστική γραμμη, του να απλώνεις τα πραγματα σου-ξαπλωνεις- αραζεις κλπ, και το να στηνεις μια μονιμη εγκατασταση, πχ σκηνη-καμπινγκ.
Μπορει να εχει τα στραβά του ολο αυτο, αλλα.
Υπαρχει πρόταση για κάποιο καλύτερο διαχωρισμό?

 

[frenchman]

Οι έλληνες προφανώς δεν μπορούν να τα βρουν ούτε στις παραλίες..

Καταλάβετε ένα πράγμα, το ερώτημα δεν είναι: Σκηνή ή πετσέτα
Το θέμα είναι: Ανάγωγος ελληνάρας ή πολιτισμένος άνθρωπος που σέβεται το περιβάλλον και τον διπλανό του...

Εκτός αν υπάρχουν κομπλεξ στην μέση (bothways)...

 

[osfialgia]

Οι έλληνες προφανώς δεν μπορούν να τα βρουν ούτε στις παραλίες..

Καταλάβετε ένα πράγμα, το ερώτημα δεν είναι: Σκηνή ή πετσέτα
Το θέμα είναι: Ανάγωγος ελληνάρας ή πολιτισμένος άνθρωπος που σέβεται το περιβάλλον και τον διπλανό του...

Εκτός αν υπάρχουν κομπλεξ στην μέση (bothways)...

Μα αυτο ακριβως ειναι το θεμα, οπως το θετεις.
Απλά, δες πως λειτουργουν οι χωρες(πολιτισμένα ή οχι) των οποίων οι κάτοικοι βάζουν πραγματικα ερωτηματα, και πως αυτες που βαζουν ηθικα διλήμματα.

 

[traveladdict]

Μετά από δυο δεκαετίες συστηματικού ελεύθερου κάμπιγκ, διαπίστωσα τα εξής:
Παλιότερα υπήρχαν πολύ περισσότερα μέρη να στήσει κάποιος τη σκηνούλα του και να απολαύσει τη φύση. Αυτό οφειλόταν στην έλλειψη δρόμων, μέσων μεταφοράς και κυρίως νοοτροπίας των νεοελλήνων (σιγά να μη πάω να μείνω έξω σαν τους τσιγγάνους...).
Μέσα σ'αυτά τα χρόνια είδα το θέμα της κατασκήνωσης να αλλάζει.
Σιγά-σιγά στις παραλίες που καταφεύγαμε, άρχισαν να κάνουν την εμφάνιση τους οικογένειες με απίστευτα συμπράγκαλα, καρέκλες, τραπεζάκια και φυσικά αυτοκίνητα και τρέιλερ. Όπως και τροχόσπιτα.
Βρίσκαμε λοιπόν όλο και πιο απομακρισμένες παραλίες, αλλά εκεί που δεν μπορούσαν να φτάσουν τα αυτοκίνητα, έφταναν οι μηχανές με ένα - φευ - αλλοπρόσαλο πλήθος που ερωτοτροπούσε με την νεότευκτη για τους έλληνες οικολογική φιλοσοφία από τη μία και την κλασική νοοτροπία του ελληνάρα από την άλλη.

Αυτοί είχαν - και έχουν - συγκεκριμένα κλισέ.
1. Κάνουν γυμνισμό και παίρνουν ενοχλημένη έκφραση αν κάποιος γείτονας δεν βγάλει το μαγιό του, με την υποψία ότι ήρθε μέχρι εκεί για να πάρει μάτι. (Ναι χρυσέ μου, περπάτησα 1370 χιλιόμετρα για να θαυμάσω το πόσο προικισμένος είσαι...)
2. Έχουν ένα φετίχ με το σεξ στην παραλία ή τη θάλασσα. Πρέπει να είναι πολύ καταπιεσμένοι στα μικροαστικά διαμερίσματα τους και βγάζουν τα απωθημένα τους, ονειρευόμενοι ότι ζουν τις στιγμές της Γαλάζιας Λίμνης με την Μπρουκ Σιλντς. (και είχα μια όρεξη να βλέπω δυο παντελώς άγνωστα και αδιάφορα σε μένα άτομα να τσιλιμπουρδίζουν στην άμμο...)
3. Ανάβουν φωτιές το βράδυ, και ψήνουν ότι αηδίες ψάρεψαν ( ο θεός να τις κάνει)σκορπίζοντας μια τσίκνα ψαρίλας στους γύρω, και πίνοντας μπύρες, ρετσίνες και ούζα, πετώντας τη συσκευασία τους στο τέλος στη φωτιά (νομίζουν ότι τα τενεκεδάκια και τα μπουκάλια είναι χάρτινα?...)
4. Κάνουν απίστευτη φασαρία μέχρι να βρουν μέρος για να στήσουν τη σκηνή τους, ψάχνουν από δω, ψάχνουν από κει, μαλώνουν γιατί η γκόμενα δεν συμφωνεί με το μέρος - έχει ήλιο εδώ βρε Γιώργοοοο - πάνε αλλού, εκεί όμως χέζουν οι άλλοι σκηνίτες - και γενικά γίνεται ένα τραλαλα άκρως ενοχλητικό για τους ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ, που πραγματικά κατέφυγαν εκεί για ησυχία και επαφή με τη φύση.
Και γιατί το λέω αυτό: Πρόπερσι με δυο καλούς φίλους, αποφασίσαμε Σεπτέμβρη μήνα να καθαρίσουμε το παράκτιο δάσος της Σαμοθράκης από τα σκουπίδια που άφησε η λαίλαπα των καλοκαιρινών σκηνιτών.
Το τι μαζέψαμε δεν περιγράφεται. Τελάρα και νοβοπάν για ράφια, χιλιόμετρα από σύρματα, εκατομμύρια μπετονόκαρφα που πλήγωναν τους κορμούς των δέντρων. Μέχρι και πόρτες είχαν φέρει και τις είχαν κάνει τραπέζια. Είχαν χτίσει και μάντρες με τις πέτρες της παραλίας για να καβατζάρουν το μέρος τους. Είχαν κάνει αυτοσχέδιες ντουζιέρες με παλιές ψάθες παραλίας δεμένες με σχοινιά και είχαν φέρει απίστευτα υλικά όπως τσιμεντόλιθους (για να στηρίζουν τις πόρτες-τραπέζια), παλιά στρώματα, πλαστικά τελάρα μπύρας (για καθίσματα), και ένα σωρό άλλα ετερόκλητα αντικείμενα που χρησίμευαν για "μαθήματα γιόγκα", "για μαθήματα εναλλακτικής ζωγραφικής" και άλλες συναφείς δήθεν ασχολίες.
Αυτό που αποκόμισα λοιπόν είναι ότι πλέον η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ των ελεύθερων κατασκηνωτών, δεν έχουν καμία - μα καμία λέμε - αγάπη για τη φύση.
Είναι τζαμπατζήδες νεοελληνάρες που κάνουν δωρεάν διακοπές σε βάρος όλων των υπολοίπων και βαφτίζουν την εκμετάλλευση των χώρων που κατσικώνονται, εναλλακτικές διακοπές και αυτονόητο δικαίωμα στην ελεύθερη κατασκήνωση....

 

[GTS]

Η εμπειρία μου από τις Καβουρότρυπες πριν καμιά δεκαετία, συμφωνούν με τα παραπάνω....δεν έχω κάτι με το ελεύθερο camping, αν και δεν έχω κάνει ποτέ (μόνο 3ήμερο ύπνο σε παραλία χωρίς σκηνή, χωρίς τίποτε-η Μποτσουάνα δε πιάνεται), μου αρέσει πολύ η φύση και να κοιμάμαι έξω, αλλά αυτά που είδα τότε με ξένισαν πάρα πολύ.

 

[traveladdict]

Διαβάστε τα σχόλια και κρίνετε:

Topic: Το μαύρο χάλι στις Καβουρότρυπες και τον "Παράδεισο" (1/3) - E-Camping Forum - E-CAMPING.gr

 

[romantic woman]

το ίδιο μαύρο χάλι και ακριβώς όπως τα περιέγραψες travelladict και σε παραλία μετά την Ολυμπιάδα....έχει 3-4 ακτές-κολπίσκους με τοπίο παρόμοιο με τις καβουρότρυπες...βουνό,δέντρα φύση και πεντακάθαρα νερά,
είχα να πάω καναδυό χρόνια ,τότε στην πρώτη ακτή υπήρχε δυστυχώς beach bar αλλά οκ ένα μέρος της ακτής ήταν ελεύθερο,
το καλοκαίρι που μας πέρασε ένα σάββατο που πήγα για μπάνιο με θλίψη μου είδα ΑΚΡΙΒΩς την εικόνα που περιγράφεις,πριν κατέβω κάτω βλέποντας από ψηλά ότι έλειπε το beach bar σκέφθηκα αχ τι ωραία,ησυχία...αμ δε..
κατεβαίνοντας κάτω είδα το ΧΑΛΙ που περιγράφεις,σκουπιδαριό μέσα στα δέντρα...σκηνές από δω κι από κει και ανάμεσα στα δέντρα και μπροστά στην παραλία,τσιμπράγκαλα από δω κι από κει ακόμα και "καβαντζωμένη"είχαν την παραλία με στημένες τις ομπρέλες τους ..ΟΠΩς ακριβώς τα λες,
συμφωνώ απολύτως μαζί σου ότι ΔΕΝ δίνουν δεκάρα για το περιβάλλον αλλά για το ΤΖΑΜΠΑΤΑΝ της υποθεσης,δυστυχώς δεν έχουμε καμία παιδεία και ούτε πρόκειται.