Εκατόμβη στη Λιβύη

[Kerveros]

Παρακολουθω με ιδιαιτερη προσοχη τα οσα γραφει ο Traveller. Θελω να δω που μπορει να φτασει η φαντασια του ανθρωπινου εγκεφαλου!

Η επανάσταση του καναπέ πως πάει?

 

[Kerveros]

...

Αφού αναφέρω πως συμφωνώ απόλυτα να προσθέσω και 1-2 πραγματάκια ακόμα γιατί δεν έχω πολύ χρόνο για ανάλυση

Το Αλ Αραμπίγια (χρηματοδοτείται απευθείας από τον οίκο των Σαούντ) έχει επιδοθεί σε μια ελεεινή προπαγάνδα εναντίον του Καντάφι.
Αντιθέτως έθαψε κανονικά το ξύλο που έπεσε στη Σαουδική Αραβία μετά τις διαμαρτυρίες νεαρών στα βορειοανατολικά καθώς και τις διαμαρτυρίες μετά τις πλημμύρες στη Τζέντα πριν λίγο καιρό.
Και καμία αναφορά πως το μέσο βιωτικό επίπεδο στη Λιβύη είναι σαφώς καλύτερο από το αντίστοιχο της Σαουδικής Αραβίας

Το Αλ Τζαζίρα, το οποίο χρηματοδοτείται από το βασιλικό οίκο του Κατάρ, επίσης έχει ξεπεράσει σε προπαγάνδα ακόμη και το BBC. Όχι από την αρχή βέβαια. Μόνο όταν οι Σαούντ ανακοίνωσαν την πλήρη στήριξή τους στο βασιλιά του Κατάρ

Ο παναραβισμός του Καντάφι δεν είναι θρησκευτικός. Είναι κοσμικός.
Γι αυτό και ο αραβικός σύνδεσμος ζήτησε στρατιωτική παρέμβαση

Αντίθετα, ο παναφρικανισμός του Καντάφι βρίσκει συμμάχους ακόμη και σε ισλαμικές χώρες όπως η Μαυριτανία και το Σουδάν.

Για μένα το χειρότερο από όλα είναι η στάση του Αχμαντινετζάντ. Σε μια προσπάθεια να αυξήσει την επιρροή του όσο γίνεται στη βόρεια αφρική (άλλωστε η επανάσταση του αγιατολάχ ήταν σιιτική μεν αλλά πρέσβέυει το οικουμενικό ισλαμισμό), συντάσεται ευθέως με τους πιο σημαντικούς εχθρούς του. αχαχαχα

Ό,τι να ναι


Και δυο κουβέντες για τους υποστηρικτές της "δημοκρατίας" και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
1) Η δυτική δημοκρατία δεν είναι ένα μοντέλο που μπορεί να εφαρμοστεί παντού. Έχει συγκεκριμένες κοινωνικές και ιστορικές ρίζες και δεν είναι για όλες τις κοινωνίες
2) Κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλάβετε πως σε αυτόν τον κόσμο (και όχι στη σφαίρα του ιδεατού που ζείτε) η δημοκρατία και τα δικαιώματα χρησιμοποιούνται για προπαγανδιστικούς σκοπούς. Έξω από τους στόχους των πολιτικών και οικονομικών ελίτ δεν υπάρχουν όσο κι αν φωνάζουμε εμείς ως άτομα γι αυτά. Διαβάστε λίγο Ζίζεκ εσείς οι αριστεροί

 

[Traveller]

Όσον αφορά το ποιος από τους δυο μας λέει σαχλαμάρες ,επανειλημμένα μάλιστα, άφησε τους αναγνώστες του εν λόγω νήματος να το κρίνουν. Νομίζω οτι απευθυνόμαστε σε νοήμονες και μορφωμένους ανθρώπους. Τέτοια τυφλή και άκριτη λατρεία για τον Καντάφι δεν είχε ούτε ο μακαρίτης της Αλλαγής. Αφού ξεκίνησες αναφέροντας κάτι πρωτότυπες θεωρίες περί Κίνας ( καλά τα πιστεύεις ο ίδιος αυτά που γράφεις ή απλά αστειεύεσαι, οπότε πάω πάσο) , τελικά αποφάνθηκες περί ανάμιξης των Η.Π.Α με ολίγη από φανατικούς ισλαμιστές. Με τη φόρα που έχεις πάρει στα επόμενα σου ποστ περιμένω να αναλύσεις τη δόλια συμμετοχή της Μοσάντ, των Αραουκάνων της Χιλής και μιας υποφυλής Βουσμάνων της Καλαχάρι....
Όσον αφορά τα 2,7 δισ. που έδωσε- βάζοντας την ουρά στα σκέλια- ο μέγας ηγέτης στους συγγενείς των θυμάτων του Λόκερμπι φυσικά δεν ήταν τίποτα γι'αυτόν. Μήπως τα βαλε από την τσέπη του;Αντιλαμβάνεσαι, όμως, οτι το ποσό αυτό το στερήθηκαν οι συμπατριώτες του , των οποίων η γνώμη φυσικά δεν ζητήθηκε και ιδιαίτερα οι "ριγμένοι" κάτοικοι των ανατολικών επαρχιών.

Θα αρχίσω από το τελευταίο... έχεις ιδέα πόσο υψηλό είναι το βιωτικό επίπεδο στη Λιβύη? γνωρίζεις ότι ο κάθε Λίβυος παίρνει κανονικά μέρισμα από τα κέρδη στα πετρέλαια? καταλαβαίνεις ότι η εξέργερση δεν είχε καμία σχέση με το πόσο φτωχός είναι ο λαός στη Λιβύη? Στο μυαλό σου και μόνο λοιπόν ο Λιβυκός λαός στερήθηκε τα 2,7 δις... κι ας μην το πιστεύεις οι Λίβυοι είναι πλούσιοι... είναι φανερό πως δεν έχεις μυρουδιά από το θέμα Λιβύη αλλά απλώς σε εκνευρίζει ο Καντάφι γιατί τον υποστήριζε ο Παπανδρέου... ξεκόλα όμως γιατί περάσανε πάνω από 15 χρόνια που πέθανε ο γέρος...

Πάμε στις θεωρίες συνομοσίας μου... είπα από την αρχή ότι η "εξέγερση" είναι ξενοκίνητη... πρέπει να είσαι ο μόνος που δεν το πιστεύει αυτό... σύμφωνα με την δική σου λογική ένα ωραίο πρωί εμπνεύστηκαν οι Λίβυοι των ανατολικών περιοχών από τους αγώνες των Αιγυπτίων και αποφάσισαν μόνοι τους να κάνουν "επανάσταση"... ξαφνικά και μόνο στην ανατολική Λιβύη χωρίς κανένα αρχηγό χωρίς κανένα αίτημα παρά μόνο να φύγει ο Καντάφι... ή αφελής ή άσχετος είσαι διάλεξε...

Το αν υπήρχαν Κινέζοι στην Λιβύη και τι ρόλο έπαιζαν και παίζουν στα πολιτικά δρόμενα το είδες με τα μάτια σου... πάνω από 20.000 Κινέζοι έκαναν δουλειές με τον Καντάφι... όλοι αυτοί λοιπόν είναι απλοί εργάτες? Δεν επιρεάζουν σε τίποτε την πολιτική κατάσταση στη χώρα? Δεν υπάρχουν Κινέζικα συμφέροντα? δεν εκβιάζουν, ούτε απαιτούν? όλα αυτά για σένα δεν υπάρχουν, είναι θεωρίες συνομοσίας... όπως επίσης θεωρίες συνομοσίας είναι οτι οι Αμερικανοί δεν έκαναν ποτέ καμία απόπειρα δολοφονίας εναντίον του Καντάφι, ότι οι Αμερικάνικες πετρελαικές εταιρίες δεν κερδίζουν σχεδόν τίποτε από την Λιβύη και ότι ο Καντάφι δηλώνει παντού και πάντα ορκισμένος εχθρός των Αμερικάνων... επίσης εσύ πρώτη φορά άκουσες για τους αδελφούς μουσουλμάνους στην Αίγυπτο, τους μουσουλμάνους που πήραν στην Αλγερία τις εκλογές πριν το πραξικόπημα, την Αλ Κάιντα και τα κονδύλια των Ιρανών για την εγκαθίδρυση Ισλαμικών Δημοκρατιών στην γύρω περιοχή... για σένα δεν υπάρχει κανένας ισλαμικός κίνδυνος στην περιοχή είναι απλά θεωρίες συνομωσίας...

Ανταυτών μας μίλησες για μισθοφόρους από την υποσαχάρια Αφρική και αυθόρμητες επαναστάσεις που βλέπουν μόνο τα αργυρώνυτα ΜΜΕ...είναι φανερό πως είσαι μέσα στα πράγματα ρε μπαγάσα...

Μετά απόλα αυτά εσύ θέλεις να μας πείσεις ότι είσαι νοήμων και μορφωμένος άνθρωπος... ας είναι...

υ.γ. τι έγινε ρε maltakias με τις επαναστάσεις που έβλεπες στην Αίγυπτο? Έφυγε ο παππούς και πήγε στην βίλα του στο Σάρμ... είναι φανερό πως άλλαξε η κατάσταση και ο λαός πήρε την εξουσία ε?

 

[maltakias]

Ο γίγαντας "έσπασε" τη σιωπή του (που κράτησε λιγότερο απο 12 ώρες)

 

[Traveller]

Μπαρδόν? maltakias μου τα μπέρδεψες καλό μου... Εγώ είπα πως δεν ξαναμιλάω για τις αηδίες που γράφετε για το Λονδίνο και όχι ότι σταμάτησα να γράφω... εσύ ο λαλίστατος τι έγινες?Τι έγινε παλλικάρι μου την κατάπιαμε την γλωσίτσα μας στο θέμα Καντάφι? Φοβόμαστε οτι θα εκτεθούμε ή δεν έχουμε πάρει ακόμη γραμμή?

 

[maltakias]

Χαίρομαι που μοιράζεις έτσι απλόχερα το γέλιο σε τόσο κόσμο.

Είναι κάτι σπάνιο στην εποχή μας.

 

[elefinor]

Traveller, με όσα γράφεις δικαιώνεις περίτρανα το nickname σου.Σου αρέσει πολύ να ταξιδεύεις όχι μόνο σε αρκετές χώρες ( αυτό είναι θετικό, μπράβο), αλλά στον απέραντο χώρο της αχαλίνωτης φαντασίας σου και του σύμπαντος που εσύ έχεις δημιουργήσει. Κι ο Καντάφι το ίδιο κάνει, ζει μέσα στις ψευδαισθήσεις μεγαλείου και την παράνοια του, μπορείς άνετα να τον συντρόφέψεις. Ίσως γι΄αυτο τον συμπαθείς. Όπως θα έλεγες κι εσύ ο ...μορφωμένος " Όμοιος ομοίω αεί πελάζει". Πιθνότατα βέβαια θα το έγραφες ανορθόγραφα, αλλά δεν πειράζει. Σε συγχωρούμε εμείς οι αφελείς.

 

[Traveller]

Έλα βρε μην είσαι τόσο μετριόφρων, έχεις βάλει κι εσύ το χεράκι σου στη διασκέδαση του κόσμου... ακόμα κυκλοφορεί σαν ανέκδοτο σε τραβελστορικούς κύκλους η υπέροχη ανάλυσή σου για την "επανάσταση" στο Παρίσι!! Τότε βρε που ο κόσμος ήταν εκεί και σου έλεγε δεν τρέχει κάστανο κι εσύ έβλεπες από τον καναπέ σου εξεγέρσεις... και επέμενες παναθεμά σε... μην μιλάς για σκοινί στο σπίτι του κρεμασμένου, δεν κάνει...

Υ.Γ. Τελικά ρε μπαγάσα δεν απάντησες... τι έγινε με την ηρωική Αιγυπτιακή επανάσταση που ήσουν και επίσημος πολεμικός ανταποκριτής... τότε που κατέβαζες ολόκληρα σεντόνια και ζούσες ηρωικές εποχές? Κέρδισε τίποτε ο λαός ή έμεινε και αυτός και εσύ με την χαρά?

 

[maltakias]

Αχ,σταμάτα βρε χωρατατζή.Δεν αντέχω άλλο.

 

[Traveller]

" Όμοιος ομοίω αεί πελάζει". Πιθνότατα βέβαια θα το έγραφες ανορθόγραφα, αλλά δεν πειράζει. Σε συγχωρούμε εμείς οι αφελείς.

Έχεις δίκιο... Πιθνότατα να το έγραφα ανορθόγραφα , αν και μεταξύ μας το πιθνότατα μάλλον θα το έγραφα πιθανότατα, αλλά εγώ τουλάχιστον γνωρίζω άριστα την προπαγάνδα που μας πλασάρεις... οι υποτιθέμενοι μισθοφόροι δεν είναι από την υπερσαχάρια Αφρική αλλά από την υποσαχάρια... γράφεις που γράφεις παραμύθια κοίτα να τα γράφεις τουλαχιστον σωστά...

 

[tripakias]

Η επανάσταση του καναπέ πως πάει?

Μια χαρα δεν εχω προβλημα. Εσυ ζηλευεις που δεν εισαι στη Λιβυη να βομβαρδιζεις το λαο ε;

 

[Traveller]

Αχ,σταμάτα βρε χωρατατζή.Δεν αντέχω άλλο.

Ε τώρα είσαι άδικος... δεν φταίω εγώ... τα δικά σου χωρατά θυμήθηκα και δεν αντέχουμε και οι δύο από τα γέλια... μα ρε maltakias κι εσύ, εξέγερση στο Παρίσι? και να επιμένεις κιόλας?? Σε καλό σου τι θυμήθηκα μεσημεριάτικα...