Γάμος και τεκνοθεσία ομοφύλων ζευγαριών

[varioAthens]

Δεν νομίζω να έχει σχέση αυτό με την υποβοηθούμενη αναπαραγωγή.

Ουσιαστικα λειτουργουσε ως παρενθετη. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι συχνα χρησιμοποιουσαν (απο παλια) παρενθετη τα ετεροφυλα ζευγαρια ουτως ωστε να αποκτησουν παιδι. Και οχι παντα νομιμα

 

[underwater]

Αλλα λεγοταν αλλιως πχ Σύγκρια - Βικιπαίδεια

Αυτό που λες δεν το γνώριζα, αλλά είναι κάτι άλλο από αυτό που ονομάζουμε παρένθετη που είναι πιο πολύπλοκο (στα ετερόφυλα ζευγάρια όπου είναι νόμιμη η διαδικασία συνήθως δε γίνεται χρήση του γενετικού της υλικού, αλλά κυοφορεί το γονιμοποιημένο έμβρυο του ζευγαριού). Αυτό που αναφέρεις αφορά βιολογική μητέρα και όχι παρένθετη κυοφορούσα.
Εγώ αναφερομουν στις δεκαετίες όπου η παρένθετη αποτελεί νόμιμη μέθοδο υποβοηθούμενης αναπαραγωγής στη χώρα μας για ετερόφυλα ζευγάρια (πόσο να είναι, 20 χρόνια πριν; Λίγο παραπάνω; Ήμουν μαθήτρια.).

 

[varioAthens]

Αυτό που λες δεν το γνώριζα, αλλά είναι κάτι άλλο από αυτό που ονομάζουμε παρένθετη που είναι πιο πολύπλοκο (στα ετερόφυλα ζευγάρια όπου είναι νόμιμη η διαδικασία συνήθως δε γίνεται χρήση του γενετικού της υλικού, αλλά κυοφορεί το γονιμοποιημένο έμβρυο του ζευγαριού). Αυτό που αναφέρεις αφορά βιολογική μητέρα και όχι παρένθετη κυοφορούσα.
Εγώ αναφερομουν στις δεκαετίες όπου η παρένθετη αποτελεί νόμιμη μέθοδο υποβοηθούμενης αναπαραγωγής στη χώρα μας για ετερόφυλα ζευγάρια (πόσο να είναι, 20 χρόνια πριν; Λίγο παραπάνω; Ήμουν μαθήτρια.).

Δεν μπορουσε να γινει τοτε χρηση του γενετικου υλικου του ζευγαριου γιατι δεν υπηρχε η επιστημονικη καταρτιση και τεχνολογια.
Εν κατακλειδι, αυτο που πρεπει να κρατησουμε νομιζω ειναι οτι τα ομοφυλα ζευγαρια δεν εχουν ακομα κατακτησει τα αυτονοητα που ισχυουν για τα ετεροφυλα ζευγαρια.

 

[underwater]

Δεν μπορουσε να γινει τοτε χρηση του γενετικου υλικου του ζευγαριου γιατι δεν υπηρχε η επιστημονικη καταρτιση και τεχνολογια.

Ναι, ναι, εννοείται αυτό. Και φαντάζομαι ότι ουσιαστικά αυτό που λες είναι ότι διαχρονικά οι άνθρωποι που ήθελαν παιδιά μπορεί να κατέφευγαν σε παράνομες για την εποχή τους μεθόδους. Όπως και οι άπειρες παράνομες τεκνοθεσίες που λάμβαναν χώρα τον προηγούμενο αιώνα.

Και φυσικά είναι κοινό μυστικό ότι τα ομόφυλα ζευγάρια ανδρών καταφεύγουν πολύ συχνά στη διαδικασία της παρένθετης κάνοντας τη διαδικασία σε άλλες χώρες. Ή ομοφυλόφιλοι άνδρες γίνονται γονείς με χρήση υποβοηθούμενης αναπαραγωγής με κάποια "σύντροφο", η οποία επί της ουσίας στη συνέχεια "αποσύρεται" από το γονεϊκό ρόλο.
Κι εν τέλει όσο ένα αυτονόητο δικαίωμα παραμένει παράνομο, τόσο ενισχύεται και η ταξική ανισότητα.

 

[varioAthens]

Και φυσικά είναι κοινό μυστικό ότι τα ομόφυλα ζευγάρια ανδρών καταφεύγουν πολύ συχνά στη διαδικασία της παρένθετης κάνοντας τη διαδικασία σε άλλες χώρες. Ή ομοφυλόφιλοι άνδρες γίνονται γονείς με χρήση υποβοηθούμενης αναπαραγωγής με κάποια "σύντροφο", η οποία επί της ουσίας στη συνέχεια "αποσύρεται" από το γονεϊκό ρόλο.
Κι εν τέλει όσο ένα αυτονόητο δικαίωμα παραμένει παράνομο, τόσο ενισχύεται και η ταξική ανισότητα.

Ακριβως! Με αυτον τον τροπο εχει αποκτησει ζευγαρι γνωστων μου τα δυο του παιδακια εδω και καποια χρονια. Αλλα ειχαν την οικονομικη δυνατοτητα να το κανουν… και το «στομαχι» να ακουνε την καθε Karen

 

[katerina**]

Εγώ ως τώρα ήξερα ότι το να μένει ένα μωρό χωρίς μάνα -από τροχαία, ασθένειες, εγκατάλειψη κλπ- κάποτε το θεωρούσαμε τραγωδία. Το πώς τώρα ξαφνικά το θεωρούμε πρόοδο, αδυνατώ να το καταλάβω. Πολλώ δε μάλλον το να φέρνουμε στον κόσμο κατά παραγγελία παιδιά που δεν θα ζήσουν ποτέ την αγκαλιά της γυναίκας που τα έφερε στον κόσμο.

 

[katerina**]

Επειδή γενικά αυτό το θέμα που προβάλλεται σχετικά με την ..διάθεση των περιουσιακών στοιχείων ότι με τον γάμο και μόνο διευθετείται
απλή απορία μου(χωρίς να θέλω να κάνω μομφή για το δικαίωμα στο γάμο κλπ)και μια και το θέτεις κι εσύ

με μια διαθήκη( ακομα και ΙΔΙΟΧΕΙΡΗ) ο καθένας μας ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ να δώσει μετά θάνατον την περιουσία του όπου θέλει και φυσικά να παρακάμψει ακόμα και συγγενείς και μιλάω και γενικά για τον οποιονδήποτε,ζευγάρια ετεροφύλων κάνουν διαθήκη προκειμένου να κατοχυρώσουν πρώτα ο ένας τον άλλο γονέα ώστε τα παιδιά να κληρονομήσουν μόνο μετά θάνατον και των δύο κ.ο.κ,επίσης
έχουμε δει και επώνυμους που αποκλείουν παιδί τους και αφήνουν άφησαν περιουσία σε ξένο...κλπ κλπ
οπότε γιατί τόση σημασία και σύνδεση του γάμου με τη διαθεση της περιουσίας??

Εχεις απόλυτο δίκιο. Από νομικής πλευράς ο γάμος συνδέεται μόνο με την τεκνοθεσία. Όλα τα άλλα έχουν λυθεί με το σύμφωνο συμβίωσης.

 

[underwater]

Εγώ ως τώρα ήξερα ότι το να μένει ένα μωρό χωρίς μάνα -από τροχαία, ασθένειες, εγκατάλειψη κλπ- κάποτε το θεωρούσαμε τραγωδία. Το πώς τώρα ξαφνικά πρέπει να το θεωρούμε πρόοδο, αδυνατώ να το καταλάβω. Πολλώ δε μάλλον το να φέρνουμε στον κόσμο κατά παραγγελία παιδιά που δεν θα ζήσουν ποτέ την αγκαλιά της γυναίκας που τα έφερε στον κόσμο....

Όταν πλήθος επιστημονικών ερευνών που λαμβάνουν χώρα ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ συγκλίνουν προς μια συγκεκριμένη κατεύθυνση, το να παρουσιάζετε δημόσια τέτοιες απόψεις είναι ανεπίτρεπτο.
Σε μερικά χρόνια θα είναι τόση η κοινωνική κατακραυγή προς όσους εκφράζετε τέτοιες αντιεπιστημονικές απόψεις που αντιτίθενται στα ανθρώπινα δικαιώματα, όπου μόνο στα κρυφά θα μπορείτε να τις συζητάτε με άτομα ίδιας νοοτροπίας.

 

[tatooine]

Όταν πλήθος επιστημονικών ερευνών που λαμβάνουν χώρα ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ συγκλίνουν προς μια συγκεκριμένη κατεύθυνση, το να παρουσιάζετε δημόσια τέτοιες απόψεις είναι ανεπίτρεπτο.
Σε μερικά χρόνια θα είναι τόση η κοινωνική κατακραυγή προς όσους εκφράζετε τέτοιες αντιεπιστημονικές απόψεις που αντιτίθενται στα ανθρώπινα δικαιώματα, όπου μόνο στα κρυφά θα μπορείτε να τις συζητάτε με άτομα ίδιας νοοτροπίας.

Όλοι έχουν δικαίωμα να εκφράσουν τη γνώμη τους όσο και αν μας δυσαρεστεί. Ποιος θα ήταν ο σκοπός άλλωστε αυτής της συζήτησης. Ευτυχώς υπάρχουν άτομα (καλή ώρα σαν κι εσένα) και αποδείξεις που μπορούν και απαντάνε. Ίσως κάποια μέρα και αυτοί οι άνθρωποι όταν βρεθεί η κατάλληλη στιγμή αλλάξουν γνώμη και δουν με άλλο μάτι τους συνάνθρωπους τους. Το μόνο που φοβάμαι και εύχομαι είναι να μην βρεθεί ιδιαίτερο παιδί στα χέρια τέτοιων ανθρώπων πρώτου αλλάξουν γνώμη. Στατιστικά οι πιθανότητες είναι τεράστιες, 10%. Εξαλλου το μοτό μας είναι love is all we need.

 

[tripakias]

Εγώ ως τώρα ήξερα ότι το να μένει ένα μωρό χωρίς μάνα -από τροχαία, ασθένειες, εγκατάλειψη κλπ- κάποτε το θεωρούσαμε τραγωδία. Το πώς τώρα ξαφνικά το θεωρούμε πρόοδο, αδυνατώ να το καταλάβω. Πολλώ δε μάλλον το να φέρνουμε στον κόσμο κατά παραγγελία παιδιά που δεν θα ζήσουν ποτέ την αγκαλιά της γυναίκας που τα έφερε στον κόσμο.

Όταν υπάρχει περίσσευμα αγάπης τα παιδιά μεγαλώνουν ευτυχισμένα. Αυτό πρέπει να κρατήσεις. Αυτό είναι πρόοδος, να θες όλα τα παιδάκια του κόσμου να μεγαλώνουν με γονείς που τα αγαπάνε.

Μας αφορά η άποψη της επιστήμης που βασίζεται στα αποτελέσματα ερευνών και όχι η άποψη κάθε παππά, τραγούδιστη και Κατίνας σε φόρουμ.

 

[katerina**]

Όταν πλήθος επιστημονικών ερευνών που λαμβάνουν χώρα ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ συγκλίνουν προς μια συγκεκριμένη κατεύθυνση, το να παρουσιάζετε δημόσια τέτοιες απόψεις είναι ανεπίτρεπτο.
Σε μερικά χρόνια θα είναι τόση η κοινωνική κατακραυγή προς όσους εκφράζετε τέτοιες αντιεπιστημονικές απόψεις που αντιτίθενται στα ανθρώπινα δικαιώματα, όπου μόνο στα κρυφά θα μπορείτε να τις συζητάτε με άτομα ίδιας νοοτροπίας.

Μην εξάπτεστε, δεν υπάρχει λόγος. Ανθρώπινο δικαίωμα είναι και το να εκφράζω μια άποψη με την οποία διαφωνείτε. Και δημοκρατικό δικαίωμα το να μηνσυζητάμε την όποια άποψη "στα κρυφά" όπως ονειρεύεστε, κάτι που παραπέμπει σε πολύ σκοτεινές εποχές.

Η απόκτηση παιδιού με βάση τα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια, τόσο για ετερόφυλους όσο και για ομοφυλους, δεν συνιστά ανθρώπινο δικαίωμα. Όσο για τις επιστημονικές έρευνες, απλώς ας γελάσουμε. Έχουμε δει επιστημονικές και "επιστημονικές" έρευνες. Το σημαντικό πάντα είναι, όπως ειπώθηκε, ποιος κάνει την έρευνα, πώς την κάνει και ποιος την χρηματοδοτεί.

 

[katerina**]

Όταν υπάρχει περίσσευμα αγάπης τα παιδιά μεγαλώνουν ευτυχισμένα. Αυτό πρέπει να κρατήσεις. Αυτό είναι πρόοδος, να θες όλα τα παιδάκια του κόσμου να μεγαλώνουν με γονείς που τα αγαπάνε.

Μας αφορά η άποψη της επιστήμης που βασίζεται στα αποτελέσματα ερευνών και όχι η άποψη κάθε παππά, τραγούδιστη και Κατίνας σε φόρουμ.

Σας ευχαριστώ πολύ για την απάντηση και την καλή σας διάθεση. Προσωπικά ποτέ δεν με απασχόλησαν οι γνώμες των παπάδων, των τραγουδιστών και των τηλεπερσόνων. Ε, για τις Κατίνες λόγω ονόματος κάνουμε μια εξαίρεση