Αρχες ιδιωτικης οικονομιας στη Κουβα?

[Yorgos]

Ανάμεσα στο να είναι σοσιαλιστικής φύσεως κράτος και στο να είναι κράτος λειτουργικό, προτιμώ το δεύτερο.

Ως γνωστόν, στην Κούβα πολύς κόσμος δεν δουλεύει (πολλές φορές δεν πηγαίνει στην δουλειά του καν) για δύο λόγους:
1. οι μισθοί είναι της πλάκας, δεν ανταποκρίνονται στο κόστος ζωής στη χώρα
2. πολλοί εργαζόμενοι δεν έχουν αντικείμενο εργασίας, δηλαδή σε ένα γραφείο που έχει δουλειά για 5 άτομα, έχουν προσληφθεί 10 ή 15

Όταν ερωτάται το κράτος γιατί δε δίνει μισθούς της προκοπής, η απάντηση είναι "δεν έχουμε λεφτά διότι ο κόσμος δεν παράγει και δίοτι όλοι κλέβουν από τη δουλειά τους". Όταν ερωτώνται οι εργαζόμενοι γιατί δεν παράγουν, η απάντηση είναι "μα δε μας δίνουν μισθό της προκοπής" (κι έχουν δίκιο). Ε, κάτι πρέπει να γίνει ώστε να αρχίσει να λειτουργεί το κράτος, να παράγει για να μπορεί και να δημιουργήσει χρήμα.

Αυτή τη στιγμή το κράτος δεν λειτουργεί, διότι είναι τόσοι οι δημόσιοι υπάλληλοι που κλέβουν από τη δουλειά τους, που είναι καλύτερο να τους ξεφορτωθεί το κράτος. Έτσι μπορεί να αρχίσει να αποδίδει και το δημόσιο κάπως καλύτερα, να παράγει το κράτος (διότι τώρα δεν παράγει, μιλάμε για την προτελευταία χώρα στον κόσμο σε παραγωγικότητα) κι άρα να βελτιώσει την οικονομία του και να αρχίσει να μοιράζει μισθούς της προκοπής. Μέχρι τότε, ας δουλεύουν οι μισοί, κι οι υπόλοιποι ας πάρουν ένα επίδομα.

Με άλλα λόγια, ανάμεσα στην ιδεολογία και τον ορθολογισμό, προτιμώ το δεύτερο. Ε, ας μη λέγεται πλέον σοσιαλιστικό κράτος, και τι έγινε; Ας λέγεται κράτος που λειτουργεί, που δίνει μισθούς και που οικονομικά επιβιώνει. Το ζητούμενο δεν είναι πώς θα λέγεται το κράτος, αλλά το να ζει καλύτερα ο κόσμος.

 

[maltakias]

Μα δε ρώτησα την προσωπική σου άποψη περί του σοσιαλιστικού κράτους.Ρώτησα πως αντιμετωπίζουν εκεί την κατάσταση και κατά πόσον η μεταρρύθμιση αυτή είναι αντίθετη με τις αρχές του κόμματος.

 

[Yorgos]

Η επίσημη (και από σήμερα) άποψη του κόμματος είναι πως "τα μέτρα είναι απαραίτητα για τη διάσωση της κουβανικής οικονομίας και κατ' επέκταση του σοσιαλιστικού μοντέλου".

 

[pan]

Παντως οσο αφορα τα θεματα της Κουβας εχουμε τον καλυτερο απεσταλμενο εκει.... τι ΜΜΕ και κουραφεξαλα..
πες τα ρε Γιωργο!!

 

[joss]

Ως γνωστόν, στην Κούβα πολύς κόσμος δεν δουλεύει (πολλές φορές δεν πηγαίνει στην δουλειά του καν)

... πολλοί εργαζόμενοι δεν έχουν αντικείμενο εργασίας, δηλαδή σε ένα γραφείο που έχει δουλειά για 5 άτομα, έχουν προσληφθεί 10 ή 15

....Αυτή τη στιγμή το κράτος δεν λειτουργεί, διότι είναι τόσοι οι δημόσιοι υπάλληλοι που κλέβουν από τη δουλειά τους...

Μμμ... κατι μου θυμιζουν ολα αυτα. Καπου τα εχω ξανασυνατησει...

....μιλάμε για την προτελευταία χώρα στον κόσμο σε παραγωγικότητα) ...

Γιατι αραγε εχω την εντυθπωση οτι ΞΕΡΩ την τελευταια χωρα (στον Δημοσιο Τομεα)

 

[traveladdict]

Μμμ... κατι μου θυμιζουν ολα αυτα. Καπου τα εχω ξανασυνατησει...Γιατι αραγε εχω την εντυθπωση οτι ΞΕΡΩ την τελευταια χωρα (στον Δημοσιο Τομεα)

Διάβασε το παρακάτω και θα επιβεβαιωθείς: ( πηγή Citiportal)


Η ολίσθηση προς τη διαφθορά τσουλάει με συνδικαλιστικούς τροχούς! - 12/5/2010 6:00:00 μμ

Προηγήθηκε ο ήχος της συσκευής του Μπελ. «Έλα… δεν θα το πιστέψεις, είναι σοβαρό, δεν σου κάνω πλάκα… διορίστηκα διοικητής στο νοσοκομείο…». Κάθισα στον καναπέ του σπιτιού μετά την υπόκωφη εκπυρσοκρότηση των λόγων που άκουσα, παλεύοντας να συγκρατήσω το φλιτζάνι του καφέ που έβλεπα να φεύγει από τα χέρια μου.

Ποιος, πότε, πώς… δεν είναι δυνατόν! Πώς γίνεται το διεφθαρμένο σύστημα να κάνει αυτό που θα ήταν αυτονόητο σε μια άλλη χώρα! Αυτό ονομάζεται αλκυονίδα, αυταπάτη, ψιθύρισα μέσα μου…

Θυμάμαι που έλεγε σε προγενέστερο χρόνο γελώντας «Έλα, έκανα μια αίτηση μόνο και μόνο για να τους παιδέψω να έχουν πολλές να εξετάσουν». Μόνο που αυτό το γέλιο το κατάπιε τη μέρα που στα ξαφνικά δέχθηκε ένα τηλέφωνο «Η κυρία Χ; Να σας συνδέσω με την κυρία υπουργό...». Όπου η κυρία υπουργός -με το παράξενο όνομα- της ανακοίνωσε απερίφραστα πως με βάσει τα προσόντα της, τις ακαδημαϊκές σπουδές και τα μεταπτυχιακά της, διορίζεται διοικητής στο νοσοκομείο… «Μα εγώ έκανα την αίτηση για να αποδείξω πόσο διαβλητό είναι το σύστημα» μπόρεσε να αρθρώσει. «Είδατε όμως, τελικά ότι δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα κυρία Χ.» είπε χαμογελώντας η φωνή από το υπερπέραν. Προς τιμήν τους, αμφότερες δηλώσαν η μεν πως δεν ανήκει στο Πασόκ, ή δε ότι ψάχνει να βρει συνεργάτη βάσει προσόντων και όχι κομματικής ταυτότητας.

Ως εδώ όλα καλά… Μετά από όσα άκουσα ανέπνεα, στεκόμουν ακόμη στα πόδια μου, με τη θεμελιώδη διαφορά ότι αυτό που μου αποκάλυψε η φίλη, ενοχοποιούσε όλο τον πρότερο βίο μου αντίδρασης στην καθεστηκυία τάξη και άμεσα ασθενούσε τη ρητορική μου περί ρουσφετολογικών διορισμών.

Το μετά όμως, είχε και μια ακόμη οπτική, εξίσου απαστράπτουσα, χαστούκι από ουρά ενός γιγαντιαίου τυραννόσαυρου. Από τότε που ανακοινώθηκε ο διορισμός, ξέσπασε ένας πόλεμος από τις συνδικαλιστικές παρατάξεις που έβαλαν λυτούς και δεμένους για να καταφέρουν να ακυρώσουν το διορισμό. Με το επιχείρημα πως η φίλη ουδέποτε ασχολήθηκε με το κόμμα, ούτε καν τους ψηφίζει και πως υπάρχουν αντίστοιχα τόσοι που έχουν μοχθήσει (προσοχή όχι για τη δουλειά που τους πληρώνει το δημόσιο, αλλά για το κόμμα!!!).Μια λογική συνεπικουρούμενη και από τους συνδικαλιστές της αντιπολίτευσης (διότι αν αύριο έρθουν αυτοί στα πράγματα τέτοιες ενέργειες χαλάνε την πιάτσα).

«Έρχονται μέχρι την πόρτα του γραφείου μου άνθρωποι που δεν γνωρίζω, με κοιτάζουν και φεύγουν θεωρώντας πως από την ώρα που δεν ανήκω στην παράταξη ο επόμενος τρόπος που είχα ως γυναίκα για να διοριστώ διοικητής θα ήταν να έχω πηδηχτεί με το μισό Πασόκ»

Απίθανη περίπτωση δεν είναι; Ένας υπουργός να διορίζει προσωπικά ο ίδιος στελέχη σε έναν από τους σημαντικότερους κλάδους με βάση καθαρά τα προσόντα και να του τη πέφτουν σαν τα κοράκια οι συνδικαλιστές- εργαζόμενοι για να αλλάξει η απόφαση και να πάει κάποιος όμοιός τους… πιο σάπιοι από τους σάπιους.

Δικαίως κάποιος αναγνώστης θα μπορούσε να διαμαρτυρηθεί ότι αυτή είναι μια μεμονωμένη περίπτωση, ίσως για το ξεκάρφωμα που λέμε και θα έπρεπε να μας απασχολούν τα αυτονόητα. Οι πολιτικοί που θησαύρισαν και αποψίλωσαν τη χώρα, οι βουλευτές με τις σχέσεις εξάρτησης, ο Γ. Παπανδρέου που υπηρετώντας το «ο σκοπός αγιάζει τα μέσα» δήλωνε προεκλογικά, ότι χρήματα υπάρχουν, ο Κ.Καραμανλής που την έκανε και άφησε τους άλλους να βγάλουν το φίδι από την τρύπα, ο Α. Σαμαράς με τα ναι μεν αλλά που ενώ συμφωνεί κατ’ ουσία, καταψήφισε τα σκληρά μέτρα, οι ανεύθυνοι που καπηλεύονται την Αριστερά και μονίμως τα 40 τελευταία χρόνια όταν το δάχτυλο δείχνει το φεγγάρι αυτοί εξακολουθούν και κοιτούν το δάχτυλο, οι ρητορικές αρλούμπες του Λαός. Ναι, πρωτίστως φαινομενικά, αυτοί είναι οι δαχτυλοδειχτούμενοι υπεύθυνοι.
Όμως για μένα οι χειρότεροι όλων είναι αυτοί που δεν έχουν, φθονούν αυτούς που έχουν και επιθυμούν πατώντας επί πτωμάτων να αποκτήσουν όσα δεν έχουν τα προσόντα να έχουν. Κατά μια έννοια, θα τους αποκαλούσα αριβίστες… και βρίσκονται παντού. Δεν χρειάζεται να πω τίποτε άλλο.

 

[maltakias]

Για δες καιρό που διάλεξε ο Γιώργος για να φύγει....!

Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni siquiera para nosotros"

Και μια μετάφραση του άρθρου στην Αγγλική

 

[maltakias]

Ουσιαστικά μιλάμε απλώς για μια φράση που πέταξε στη διάρκεια μιας συζήτησης,αλλά αν πάρουμε ως δεδομένο ότι ο Φιντέλ δεν "πετάει" ατάκες χωρίς να το θέλει..........

 

[Christian]

Το όψιμο «ενδιαφέρον» των αστών για την Κούβα

«Λύσσαξαν» όλες αυτές τις μέρες τα αστικά ΜΜΕ στη χώρα μας και διεθνώς για τις - όπως τις παρουσιάζουν - «500.000 απολύσεις εργαζομένων στο δημόσιο στην Κούβα» και για τη «στροφή της Κούβας στον καπιταλισμό». Η δήθεν ευαισθησία τους για το μέλλον των εργαζομένων φυσικά δεν είναι και τόσο αθώα. Ισα ίσα, είναι απόλυτα προσηλωμένη στο στόχο υπονόμευσης.....
ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ : Το όψιμο «ενδιαφέρον» των αστών για την Κούβα

 

[ΕΡΣΗ]

Σχολιαζω μερικα αποσπασματα απο το αρθρο του Ριζοσπαστη:

Οπως έχουν αποφασίσει οι Κουβανοί, θα προχωρήσουν στην ανακατανομή του εργατικού δυναμικού σε τομείς που για διάφορους λόγους (υποκειμενικούς και αντικειμενικούς σε μια ιστορική διαδρομή) βρέθηκαν να έχουν έλλειμμα σε ανθρώπινο δυναμικό. Τέτοιοι τομείς είναι η αγροτική οικονομία, ο κατασκευαστικός τομέας, διάφορες υπηρεσίες.

Πρωτα απο ολα μια επισημανση: δε λεμε απολυσεις =φτου κακα, αλλα αναδιανομη του εργατικου δυναμικου. Αν καταλαβα καλα δηλαδη θα πουν στον χαρτογιακα που μεχρι προτινος ξυνοταν πισω απο ενα γραφειο "μη βροντοχτυπας τις χαντρες, η δουλεια κανει τους αντρες, το γιαπι το πηλοφορι το μυστρι". Μαλιστα: θα ηθελα να το δω αυτο: πληθος ανειδικευτων σε θεσεις οπου απαιτειται μια καποια τεχνικη γνωση. Αντε πιασε τον σαρανταπενταχρονο υπαλληλο γραφειου και ανεβασε τον στην σκαλωσια... Ως γνωστον αλλωστε-το λεει και το τραγουδι "μη βροντοχτυπας τα ζαρια, οσοι ειναι παλικαρια, τη ζωη τους την περνουν στις σκαλωσιες"


Οι αλλαγές αυτές και ειδικότερα η ενίσχυση της αυτοαπασχόλησης ενέχουν κινδύνους (όπως και οι ίδιοι οι Κουβανοί αναγνωρίζουν) να δημιουργήσουν και να οξύνουν κοινωνικές αντιθέσεις, αφού η αυτοαπασχόληση ωθεί στη δημιουργία στρώματος μικροϊδιοκτητών που, δουλεύοντας για τους ίδιους, συσσωρεύουν χρήμα, πράγμα που καλλιεργεί και ανάλογη συνείδηση και συμφέροντα. Το ζήτημα αυτό παίρνοντας υπόψη και την αρνητική εμπειρία της ΕΣΣΔ δημιουργεί εύλογο προβληματισμό στους κομμουνιστές για τις δυσκολίες της εργατικής - λαϊκής εξουσίας.

Νομιζω ομως, περα απο το εφικτο η μη της ομαλης μεταβασης απο ενα ειδος εργασιας σε ενα αλλο ολοτελα διαφορετικο, οτι εδω ειναι ολο το ζουμι.

 

[Christian]

Πρωτα απο ολα μια επισημανση: δε λεμε απολυσεις =φτου κακα, αλλα αναδιανομη του εργατικου δυναμικου. Αν καταλαβα καλα δηλαδη θα πουν στον χαρτογιακα που μεχρι προτινος ξυνοταν πισω απο ενα γραφειο "μη βροντοχτυπας τις χαντρες, η δουλεια κανει τους αντρες, το γιαπι το πηλοφορι το μυστρι". Μαλιστα: θα ηθελα να το δω αυτο: πληθος ανειδικευτων σε θεσεις οπου απαιτειται μια καποια τεχνικη γνωση. Αντε πιασε τον σαρανταπενταχρονο υπαλληλο γραφειου και ανεβασε τον στην σκαλωσια... Ως γνωστον αλλωστε-το λεει και το τραγουδι "μη βροντοχτυπας τα ζαρια, οσοι ειναι παλικαρια, τη ζωη τους την περνουν στις σκαλωσιες".

Την ''ανακατανομή του εργατικού δυναμικού'' την σχεδιάζει ο κρατικός σχεδιασμός και ο εργατικός έλεγχος, αν ξέρεις τι σημαίνει αυτό στον σοσιαλισμό, σε αντίθεση με την ''αναρχία'' στην παραγωγή στον καπιταλισμό.
Στον σοσιαλισμό δεν υπάρχει ανιδείκευτος γιατί η παιδεία είναι υποχρεωτική (12χρονη) και έπειτα τεχνική ή ανώτατη εκπαίδευση.

 

[ΕΡΣΗ]

Α μπα ε; Και ποιος σου ειπε για ανειδικευτο: Ειπα για τις περιπτωσεις υπαλληλων γραφειων οι οποιοι για παραδειγμα γνωριζουν γραφομηχανη και στενογραφια- αρα εχουν αποκτησει μια καποια ειδικευση η οποια ομως ειναι πλεονασματικη και τους λενε να περασουν απο Δευτερα στις αγροτικες και οικοδομικες εργασιες. Στον σοσιαλισμο δηλαδη ολοι-πριν να μαθουν στενογραφια- εχουν περασει απο τα γιαπια και εχουν μαθει την τεχνη του οικοδομου, οποτε μπορουν να σπατουλαρουν ενα κτιριο η ξερουν αν οδηγουν θεριζοαλωνιστικες μηχανες και να κανουν τα σταροχωραφα δεματια, πριν ξεκινησουν την καριερα τους ως χαρτογιακαδες του δημοσιου; Και σε μια σχετικα προχωρημενη- για αυτες τις τεχνες- ηλικια θα τους πουν αντε σιγα σιγα να θυμοσαστε πως σκαρφαλωνουν στις σκαλωσιες γιατι θα σας χρειαστει...
Ακομη και αν ολος ο πληθυσμος εχει μαθει στα νιατα του μια τεχνη- πραγμα που θα ηταν εξαιρετικα χρησιμο ουτως η αλλως- νομιζω οτι μετα απο μια ηλικια και μετα απο καποια χρονια εντελως αλλης ενασχολησης, η πρωτη τους εξειδικευση εχει παει περιπατο και σε πολλες περιπτωσεις η χρησιμοποιηση τετοιων ανθρωπων σε αλλες εργασιες στις οποιες ουδεμια εμπειρια απεκτησαν ενεχει κινδυνους.
Και ακομη αν παρουν 35αρηδες και τους κανουν παραγιους σε εμπειρους εικοσαρηδες καθολου καλο δεν ειναι...
Αν το κανουν το βεβαιο ειναι, οτι πριν γυρει η οικοδομη λογω κακοτεχνιων, θα εχουν γινει πολλα εργατικα ατυχηματα λογω κακης φυσικης καταστασης των εργατων...
Η δικια μου γνωμη ειναι οτι καποιος ο οποιος γαλουχηθηκε σε εναν τροπο ζωης και σε εναν τροπο εργασιας, ουδολως θα χαρει να "ανακατανεμηθει" ως εργατικο δυναμικο σε αλλης κατηγορια εργασια. Και ουτως η αλλως θα ειναι εξαιρετικα αντιπαραγωγικος, η για να το πω λιανα θα ειναι αχρηστος για την νεα δουλεια που θα τον προοριζουν.