Γερμανία Ανκόνα-Στουτγκάρδη

[ANNA-PANOS]

Συγχαρητήρια...και καλόν αγώνα.
Από χιλιάδες χρόνια Πατρίδα των Ελλήνων ...είναι όλη η γη.
Όσοι μένουν εδώ (εκτός ειδικών περιπτώσεων και ανάγκης), είναι χωρίς
φιλοδοξίες προόδου και προκοπής, βολευόμενοι με τη ¨"σύνταξη του μπαμπά" και με την κρυφή ελπίδα ...της κάποτε, της μελλοντικής...τακτοποίησης...

Οι ειδικες περιπτωσεις και η αναγκη που εβαλες σε παρενθεση δεν ειναι η εξαιρεση. Ουτε οποιος παλευει στην Ελλαδα δεν εχει φιλοδοξιες η τρωει τη συνταξη του μπαμπα.

 

[thanosth]

Οι ειδικες περιπτωσεις και η αναγκη που εβαλες σε παρενθεση δεν ειναι η εξαιρεση. Ουτε οποιος παλευει στην Ελλαδα δεν εχει φιλοδοξιες η τρωει τη συνταξη του μπαμπα.

ετσι ακριβώς...

 

[jimp]

Συγχαρητήρια...και καλόν αγώνα.
Από χιλιάδες χρόνια Πατρίδα των Ελλήνων ...είναι όλη η γη.
Όσοι μένουν εδώ (εκτός ειδικών περιπτώσεων και ανάγκης), είναι χωρίς
φιλοδοξίες προόδου και προκοπής, βολευόμενοι με τη ¨"σύνταξη του μπαμπά" και με την κρυφή ελπίδα ...της κάποτε, της μελλοντικής...τακτοποίησης...

Δεν υπαρχει δηλαδη καποιος που δεν θελει να αφησει την οικογενεια του,τους φιλους του,τις συνηθειες του,την ομορφη χωρα του?
Αυτος σημαινει οτι δεν εχει φιλοδοξιες και δεν θελει να προκοψει?
Ή ειναι κακο η συνταξη του μπαμπα να βοηθαει το παιδι μεχρι να βρει ακρη?
Ή μηπως δεν εχει το δικαιωμα ο γονιος να πει στο παιδι του ''μεινε εδω μεχρι να βρεις δουλεια,εχω κανει τα κουμαντα μου,δεν θελω να φυγεις''.

Ειναι μια γενικευση,λανθασμενη,που αδικει παρα πολυ κοσμο.

 

[GKCAPO]

Βασικά, αναφέρομαι σε νειάτα (καλή ώρα τα παιδιά...), χωρίς υποχρεώσεις.
Αν και στις "πέτρινες" δεκαετίες του 50 & 60, όσοι μπορούσαν, άσχετα από υποχρεώσεις και "ρίζες" (βλ. οικογένεια), τραβούσαν το δρόμο του αγώνα. Υπ' όψιν ότι πολλούς το καθεστώς, τους κρατούσε μέσα μη δίνοντάς τους διαβατήρια. Σκεφτήτε να μπορούσαν να φύγουν όλοι όσοι ήθελαν.....
Και τι αγώνα!!!!! Ανθρακορυχεία...κλπ!!!!
Και χάρη σ' αυτά τα παλληκάρια, πίσω ζούσαν χωριά ολόκληρα!!!!
Ο σκοπός μου, δεν είναι τόσο να κρίνω όσους μένουν εδώ, όσο να υμνήσω όσους δουλευταράδες ξενητεμένους Έλληνες (παρά όσα λέγονται), έλυωσαν στις φάμπρικες,
αλλά και να συγχαρώ δίνοντας κουράγιο, στο νέο μεταναστευτικό ρεύμα.

 

[GKCAPO]

Δεν υπαρχει δηλαδη καποιος που δεν θελει να αφησει την οικογενεια του,τους φιλους του,τις συνηθειες του,την ομορφη χωρα του?
Αυτος σημαινει οτι δεν εχει φιλοδοξιες και δεν θελει να προκοψει?
Ή ειναι κακο η συνταξη του μπαμπα να βοηθαει το παιδι μεχρι να βρει ακρη?
Ή μηπως δεν εχει το δικαιωμα ο γονιος να πει στο παιδι του ''μεινε εδω μεχρι να βρεις δουλεια,εχω κανει τα κουμαντα μου,δεν θελω να φυγεις''.

Ειναι μια γενικευση,λανθασμενη,που αδικει παρα πολυ κοσμο.

Οκ. Οκ,
το δέχομαι και το σέβομαι το σκεπτικό σου, δεν κάνουν όλοι για όλα ....
Η ζωή όμως (δυστυχώς ή ευτυχώς) είναι για τους αγωνιστές....μόνο που δεν μπορείς να το επιβάλεις με το ζόρι..
Κι όσοι προσπαθούν να "την βγάλουν εύκολα", μόνο τυχαία θα τα καταφέρουν (σπανίως). Αργά ή γρήγορα θα το βρουν μπροστά τους

 

[turms]

Γεια σας.Επειδή ήρθε η ώρα να μεταναστεύσω κι εγώ μήπως μπορεί να μου πει κάποιος αν ξέρει και έχει κάνει τη διαδρομή που θα μπορούσα να σταματήσω για διανυκτέρευση αφου το καράβι φτάνει 5 το απόγευμα Ανκόνα;Ευχαριστώ!

εμεις σταματησαμε στο Stubai (την κοιλαδα) εξω απο το Ινσμπρουκ...
βεβαια ηταν Μαιος...χειμωνα ειναι καπως πιο ζορικα τα πραγματα.
Χωρις σταση δεν γινεται.

Το αλλο θεμα ειναι οτι απο τον δρομο αυτο εχεις δυο επιλογες για Στουτγγαρδη
1. να πας απο αυτοκινητοδρομο μεσω Μοναχου (ουσιαστικα κανεις κυκλο)
2. να πας απο το Fernpass...ειναι πιο κοντα αλλα χειμωνα, νυχτα, δεν ειναι και οτι καλυτερο.

Καλη συνεχεια...

 

[taver]

εμεις σταματησαμε στο Stubai (την κοιλαδα) εξω απο το Ινσμπρουκ...
βεβαια ηταν Μαιος...χειμωνα ειναι καπως πιο ζορικα τα πραγματα.
Χωρις σταση δεν γινεται.

Το αλλο θεμα ειναι οτι απο τον δρομο αυτο εχεις δυο επιλογες για Στουτγγαρδη
1. να πας απο αυτοκινητοδρομο μεσω Μοναχου (ουσιαστικα κανεις κυκλο)
2. να πας απο το Fernpass...ειναι πιο κοντα αλλα χειμωνα, νυχτα, δεν ειναι και οτι καλυτερο.

Καλη συνεχεια...

Αν είναι να κάνεις 80 χιλιόμετρα παραπάνω για να πας από Μόναχο, δεν πας καλύτερα εξ' αρχής από Μιλάνο/Ζυρίχη που είναι και ο συντομότερος δρόμος?

 

[alkistismaria]

taver οταν εννοεις πιο κοντα ποσο πιο κοντα;χρειαζομαι και για ελβετια βινιετε;και πιο καλος ο δρομος ειναι απο αυστρια η ελβετια εννοω χωρις στροφες η καποια αλλη δυσκολια;

 

[sezar7]

εχει βινιετα απο ελβετια και δεν ειναι ο συντομότερος δρόμος-οχι μεγαλη διαφορα βεβαια - πιο γρηγορη και πολυ πιο οικονομικη απο bolzano-innsbruck-δες και εδω ακομα πιο καλα
Route Planner - the best route, maps and traffic info from TomTom

 

[taver]

εχει βινιετα απο ελβετια και δεν ειναι ο συντομότερος δρόμος-οχι μεγαλη διαφορα βεβαια - πιο γρηγορη και πολυ πιο οικονομικη απο bolzano-innsbruck-δες και εδω ακομα πιο καλα
Route Planner - the best route, maps and traffic info from TomTom

3 χιλιόμετρα διαφορά είναι. Πάνω κάτω το ίδιο δηλαδή από απόσταση (τη διαδρομή την έγραψα στην αρχή), εξ' ολοκλήρου σε αυτοκινητοδρόμους και χωρίς καθόλου δύσκολα υψόμετρα. Τα προβλήματα όμως είναι ακριβώς δύο:
- Η Ελβετική Βινιέτα, που είναι υποχρεωτικά ετήσια (CHF 40 ~= €33.13), και τα Ιταλικά διόδια, που τα πληρώνεις για ελαφρώς μεγαλύτερο μέρος της διαδρομής.
- Ενδεχομένως, ανάλογα με την ώρα, να συναντήσεις ουρές 1-2 χιλιομέτρων για την είσοδο στη σήραγγα του San Gottardo (Sankt Gotthard), επειδή η σήραγγα των 18 χιλιομέτρων είναι παλαιά με μια λωρίδα ανά κατεύθυνση, και απαιτεί αποστάσεις ασφαλείας.

 

[sezar7]

συν 2 προβλήματα απο ελβετια ακομα -βενζινη πιο ακριβη και μια σταση για ενα προχειρο φαγητο- καφε πολυ πιο ακριβα

 

[sezar7]

συν και ο καιρος απο αυστρια-
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=182075&catid=7