Έπεσε το πολωνικό προεδρικό αεροπλάνο

[ThanasisU2]

θεωρώ μέγιστη αχαριστία από πλευράς Πολωνίας το γεγονός ότι στέκονται σε αυτό μόνο το συμβάν και δεν αναγνωρίζουν την θυσία χιλιάδων Σοβιετικών στρατιωτών κατά την διάρκεια της πολιορκίας και της απελευθέρωσης της Βαρσοβίας από τον Ναζιστικό ζυγό... μερικά πράγματα πρέπει απλά να λέγονται...

συγνώμη? ποια βοήθεια? που περιμένανε στην απέναντι πλευρά του Βιστούλα, μέχρι η να τελείωση η εξέγερση της Βαρσοβίας, και η Πολώνια να τους παρακαλέσει για βοήθεια? ή ότι η Σοβιετικοί δε άφηναν τα αεροπλάνα των δυτικών δυνάμεων που βοηθούσαν την Πολώνια, να προσγειωθούν στην περιοχή τους για ανεφοδιασμό?

είναι πολλά αυτά που μας κάναν οι Σοβιετικοί/Ρώσοι που έχουμε λόγους να μη τους αγαπάμε

 

[taver]

Δεν είναι απόλυτα σίγουρο ότι σφαγή του Κατίν έγινε από τους Σοβιετικούς...

Η υπογραφή του Στάλιν δεν είναι αυτή?
File:Katyn - decision of massacre p1.jpg - Wikipedia, the free encyclopedia

Σε κάθε περίπτωση πάντως, το αρχικό post:

Αυτά παθαίνουν όσοι προσπαθούν να παραποιήσουν την ιστορία......

Ακόμα κι αν η σφαγή δεν έγινε από τους Σοβιετικούς (υπόθεση εργασίας), από κάποιον έγινε. Δεν είχαν δικαίωμα, στην επέτειό της, να τιμήσουν τους νεκρούς τους? Ή το ΚΚΕ υποστηρίζει ότι δεν έγινε καν σφαγή?

 

[maris-lou]

Φιλε taver, καποιοι μιλουν για πλαστογραφηση της υπογραφης του Σταλιν,ας το δεχτουμε...αν και οι πηγες ειναι υποπτες.
Η ουσια ειναι πως η επιθετικη,ιμπεριαλιστικη πολιτικη και του ναζισμου και του σταλινισμου και η συμμετοχη των δυο στο ξαναμοιρασμα του κοσμου (με σφαγες,δολοφονιες και πετσοκομματα) ειναι δεδομενη.
Ποιος το εκανε; αν δεν το εκανε η Σκυλα, το εκανε η Χαρυβδη!

 

[ThanasisU2]

σήμερα τηρήθηκαν 2 λεπτά σιγής στης 12, με τις σειρήνες του πολέμου μόνο να βουίζουν, αμάξια, τραμ λεωφορεία σταμάτησαν για να τηρήσουν φόρο τιμής.
Στην εκκλησία Mariacki της Κρακοβία, αντί να παιχτεί ο ύμνος Mariacki, παίξανε το Łzy Matki (δάκρυα της μητέρας), ένα πένθυμο τραγούδι που το έχουν παίξει μόνο 3 φορές.

 

[dmdoc]

Στην εκκλησία Mariacki της Κρακοβία, αντί να παιχτεί ο ύμνος Mariacki, παίξανε το Łzy Matki (δάκρυα της μητέρας), ένα πένθυμο τραγούδι που το έχουν παίξει μόνο 3 φορές.


Ποιές είναι αυτές,ξέρεις;

 

[ThanasisU2]

3 Απριλίου 2005 θάνατος του Πάπα Ιωάννη Παύλου ΙΙ
23 Γενάρη 2008 πτώση Πολωνικού στρατιωτικού αεροπλάνου CASA
10 Απρίλη 2010 πτώση του Tupolev 154

 

[gianni1966]

Η πτωση του πολωνικου αεροσκαφους, οφειλεται κατα πασα πιθανοτητα σε ανθρωπινο λαθος του κυβερνητη, ο οποιος δεν υπακουσε στις συστασεις του πυργου ελεγχου να προσγειωθει σε αλλο αεροδρομιο λογω πολυ περιορισμενης ορατοτητας στο συγκεκριμενο αεροδρομιο, συμφωνα με τις ρωσικες πηγες.
Αναζητουνται ηδη τα ''μαυρα'' κουτια του αεροσκαφους, προκειμενου να επιβεβαιωθουν η οχι τα προηγουμενα.
Οσο για το πολιτικο θεμα που προεκυψε, η αποψη μου ειναι οτι οσο το ΚΚΕ εμμενει στην αποψη οτι η πρωην Σοβιετικη Ενωση και οι χωρες της Ανατ. Ευρωπης ηταν σοσιαλιστικες, τοτε δεν εχει παρει μυρωδια γιατι οι λαοι αυτων των χωρων ανετρεψαν αυτα τα καθεστωτα και θελουν να ξεχασουν οτιδηποτε θυμιζει αυτο το παρελθον.
Οποιος-α θελει, ας ανοιξει ενα νεο topic, για να συζητησουμε ποια ηταν η ταξικη φυση αυτων των καθεστωτων και ποση σχεση ειχαν με τον σοσιαλισμο.

 

[ioannisp]

Νομίζω ότι ο Λεχ Καζίνσκι κατάφερε να κάνει τον Πούτιν ευτυχισμένο για πρώτη και τελευταία φορά.

 

[arabickostas]

Όσον αφορά το πολιτικό σκέλος θα κάνω μία παρατήρηση μόνο...
Δεν είναι απόλυτα σίγουρο ότι σφαγή του Κατίν έγινε από τους Σοβιετικούς... είναι μια από τις σκοτεινές πλευρές της σύγχρονης ιστορίας και δεν μπορώ να δεχθώ με σιγουριά προπαγανδιστικές ταινίες και εθνικιστικές αντισοβιετικές υστερίες... προσοχή δεν λέει ότι η σφαγή δεν έγινε από τους Σοβιετικούς λέω ότι δεν είναι 100% σίγουρο ότι έγινε από αυτούς... αλλά έστω και να έγινε... θεωρώ μέγιστη αχαριστία από πλευράς Πολωνίας το γεγονός ότι στέκονται σε αυτό μόνο το συμβάν και δεν αναγνωρίζουν την θυσία χιλιάδων Σοβιετικών στρατιωτών κατά την διάρκεια της πολιορκίας και της απελευθέρωσης της Βαρσοβίας από τον Ναζιστικό ζυγό... μερικά πράγματα πρέπει απλά να λέγονται...

Στα του ατυχήματος... θεωρώ ότι είναι το λιγότερο αφελές να προσπαθούμε να βγάλουμε συμπεράσματα για ένα ατύχημα λίγες ώρες μόνο μετά... το μόνο σίγουρο είναι οτι το αεροπλάνο δεν ήταν χρέπι... μου φαίνεται αδιανόητο ένα προεδρικό αεροπλάνο να μην συντηρείτε σωστά... αυτό δεν παίζει... εξάλου το συγκεκριμένο Tupolev είχε κάνει ελάχιστους κύκλους και ήταν από την αρχή προεδρικό αεροσκάφος... αν με ρωτήσετε τι μπορεί να έγινε με μεγάλη επιφύλαξη θα έλεγα ότι ο καιρός και το ανθρώπινο λάθος μάλλον είναι οι παράγοντες της πτώσης... το συγκεκριμένο αεροδρόμιο δεν έχει καμιά μορφή ILS και έτσι η προσγείωση έπρεπε να γίνει με το μάτι...τα 500 μέτρα ορατότητα λόγω ομίχλης είναι ελάχιστα... οι τέσσερεις προσπάθειες προσέγγισης είναι πάρα πολλές σε τέτοια περίπτωση... επιχειρείς μία άντε δύο και μετά την κάνεις... δεν αλλάζει ο καιρός μέσα σε πέντε λεπτά... το ότι έκανε τέσσερεις προσπάθειες είναι παράλογο... η λογική λέει ή ότι ο πιλότος για λόγους πρεστίζ επιχείρησε να προσγειωθεί με κάθε τρόπο ή ότι θα "αναγκάστηκε" από τους ανωτέρους του να το προσγειώσει να κάθε τρόπο... επαναλαμβάνω ότι αυτά που γράφω είναι αυθαίρετες θεωρίες και υποθέσεις μου και φυσικά εύκολα μπορούν να ανατραπούν από μια απλή και μόνο διερεύνηση του ατυχήματος...

Συμφωνω απολυτα μαζι σου..Απωντος του ILS, μετα απο 1-2 αποπειρες ήταν ανωφελο να προσπαθουν..Το να φτασει 4η φορα λεει οτι καποιος επιθυμουσε κατι τετοιο πολυ(ισως και να απαιτουσε).Σε ενα προεδρικο α/φος άραγε ποιος?.Υπαρχει βεβαια και η λογικη, οτι ο προεδρος ειπε στους χειριστες :καντε το ασφελεστατο και αυτονοητο και εκει να μπηκε μεσα η εννοια πρεστιζ που προανεφερες...Παντως καλα εκανες και διευκρινιζεις οτι προκειται για υποθεσεις κτλ γιατι στο τοπικ ξεκινησαμε απο δυστυχημα και καταληξαμε σε ομιλια με τα Φαντασματα του Σταλιν... φιλικα παντα..

 

[Christian]

Σε κάθε περίπτωση πάντως, το αρχικό post:

Ακόμα κι αν η σφαγή δεν έγινε από τους Σοβιετικούς (υπόθεση εργασίας), από κάποιον έγινε. Δεν είχαν δικαίωμα, στην επέτειό της, να τιμήσουν τους νεκρούς τους? Ή το ΚΚΕ υποστηρίζει ότι δεν έγινε καν σφαγή?

..........Άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε, για την ταπακιέρα ουδέν σχόλιον ?

 

[Nikos5050]

Αυτά παθαίνουν όσοι προσπαθούν να παραποιήσουν την ιστορία......

Απαράδεκτο και παιδαριώδες σχόλιο σε ένα πόστ που αφορά αεροπορική τραγωδία με τόσους νεκρούς. Λίγος σεβασμός και ευαισθησία χρειάζεται πέρα απο την πολιτική εκμετάλλευση όλων μα όλων των ειδήσεων. Έλεος

Όλα δείχνουν ότι ήταν ανθρώπινο λάθος σε μια ούτως ή άλλως δύσκολη προσγείωση. Κρίμα για τους ανθρώπους και τους συγγενείς τους

 

[vagantos]

Φιλε taver, καποιοι μιλουν για πλαστογραφηση της υπογραφης του Σταλιν,ας το δεχτουμε...αν και οι πηγες ειναι υποπτες.
Η ουσια ειναι πως η επιθετικη,ιμπεριαλιστικη πολιτικη και του ναζισμου και του σταλινισμου και η συμμετοχη των δυο στο ξαναμοιρασμα του κοσμου (με σφαγες,δολοφονιες και πετσοκομματα) ειναι δεδομενη.
Ποιος το εκανε; αν δεν το εκανε η Σκυλα, το εκανε η Χαρυβδη!

Πρόσθεσε και τους Αγγλοαμερικάνους για να ναι ολοκληρωμένη η εικόνα...