• Η αναδρομή στο παρελθόν συνεχίζεται! Ψηφίστε την Ταξιδιωτική Ιστορία του μήνα για τους μήνες Μάρτιο - Αύγουστο 2020 !

Travel war Ρώμη vs Μαδρίτη

Ρώμη vs Μαδρίτη


  • Total voters
    86

Yorgos

Member
Μηνύματα
9.978
Likes
52.482
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Η μόνη πόλη που μπορεί να κοντράρει την Αθήνα είναι η Σπάρτη. Και οι δυο μαζί εχουν τόση ιστορία που φαντάζει αδύνατον να βρεθεί ανταγωνισμός.
Kαλά, και το Πεκίνο π.χ. δεν το λες χθεσινό... Μην πούμε καν για Βαβυλώνες, Κάιρα, Χαλέπια, Ξιαν, Σαμαρκάνδες, Πεσαβάρ και πάει λέγοντας. Δόξα σοι ο Θεός, πανάρχαιες πόλεις με καντάρια ιστορία υπάρχουν.
θυμίζω πως μόνο ενωμένοι καταφέραμε να κάνουμε σπουδαία πράγματα που έμειναν στην ιστορία
Δε θυμάμαι κάποια περίσταση που να ήταν ενωμένο το ελληνικό έθνος, αλλά τέλος πάντων.
 
Μηνύματα
66
Likes
39
Η συνεισφορά αυτών στο παγκόσμιο πολιτισμό; Η δημοκρατία ξεκίνησε από κάποιους από αυτούς; Ναι η Δημοκρατία είναι η χειρότερη μορφή διακυβέρνησης, αν εξαιρεθούν βέβαια όλες οι άλλες μορφές που δοκιμάστηκαν στο παρελθόν.
Να σου θυμίσω πως στο δεύτερο παγκόσμιο ενωμένοι κατακτήσαμε το σεβασμό των αντιπάλων
F. Nizsche
“Δεν υπάρχει λαός εις τον κόσμο ο οποίος να έχει προσφέρει τόσα εις την ανθρωπότητα όσα ο ελληνικός και έχει καταπολεμηθεί τόσο πολύ απο τόσο πολλούς λαούς, οι οποιοι δεν προσέφεραν τίποτα εις αυτήν”
 

Borealis

Member
Μηνύματα
3.820
Likes
7.710
Η συνεισφορά αυτών στο παγκόσμιο πολιτισμό; Η δημοκρατία ξεκίνησε από κάποιους από αυτούς; Ναι η Δημοκρατία είναι η χειρότερη μορφή διακυβέρνησης, αν εξαιρεθούν βέβαια όλες οι άλλες μορφές που δοκιμάστηκαν στο παρελθόν.
Να σου θυμίσω πως στο δεύτερο παγκόσμιο ενωμένοι κατακτήσαμε το σεβασμό των αντιπάλων
F. Nizsche
“Δεν υπάρχει λαός εις τον κόσμο ο οποίος να έχει προσφέρει τόσα εις την ανθρωπότητα όσα ο ελληνικός και έχει καταπολεμηθεί τόσο πολύ απο τόσο πολλούς λαούς, οι οποιοι δεν προσέφεραν τίποτα εις αυτήν”
Μα δεν σε αμφισβήτησε ο άνθρωπος σε αυτά αλλά στο ''ενωμένο έθνος΄΄ όταν συνέβαιναν όλα αυτά που λες υπήρχαν καμιά 100 πόλεις κράτη στα σημερινά μας σύνορα και καμιά διακοσαριά έξω από αυτά, για ποια ενότητα μιλάμε? Από τότε που έγινε η Ελλάδα κράτος ο ελληνισμός συρρικνώθηκε περίπου 70%.
τι να πω τώρα που είμαι οφτόπικ?
 

Attachments

greco

Member
Μηνύματα
1.153
Likes
3.351
Επόμενο Ταξίδι
???
Ταξίδι-Όνειρο
Γυρος Τουρκιας
Κάποιοι έθεσαν θέμα δίκαιης σύγκρισης και αν το πρώτο πράγμα που σκέφτηκες ήταν ένας (ακόμα) εμφύλιος, θυμίζω πως μόνο ενωμένοι καταφέραμε να κάνουμε σπουδαία πράγματα που έμειναν στην ιστορία. Για να επανέλθουμε λοιπόν στο θέμα, στα θετικά της Μαδρίτης είναι και η Ρεάλ, το ποδόσφαιρο παράγει πολιτισμό.
Προσθεστε και την Ατλετικο παρακαλω:)
 

STKF

Member
Μηνύματα
1.218
Likes
6.194
Τι να πω, κορυφαία η συνεισφορά του Κολοσσαίου στον παγκόσμιο πολιτισμό. Οι μονομάχοι άραγε θα συμφωνούσαν; Σημαντικό για τον παγκόσμιο πολιτισμό, ας πούμε πως είναι. Ως μαύρη σελίδα.
BTW, περισσότερα έργα του Caravaggio έχει στο Λούβρο παρά σε όλη τη Ρώμη... Το Μουσείο του Βατικανού, πάλι, το έχω επισκεφθεί δυο φορές, και το βρίκα βαρετό και λίγο και τις 2. Το 90% των εκθεμάτων είναι τόσο ασήμαντα, που αν τα είχε κάποιο άλλο μουσείο, θα έμεναν στις αποθήκες του.
Το castel san angelo, πάλι, είναι ολίγιστο, και για τη συμβολή του στον παγκόσμιο πολιτισμό δε μπορώ να βρώ κάποια σύνδεση.
Το Πάνθεον έχει δώσει κάποια στοιχεία στις μεταγενέστερες κατασκευαστικές τεχνικές, που έβρισκαν εφαρμογή για μιάμιση χιλιετία μετά την κατασκευή του. Κατά τη γνώμη μου είναι το σημαντικότερο μνημείο στη ρώμη, αλλά δε μπορείς καν να το συγκρίνεις τη συνεισφορά του στον παγκόσμιο πολιτισμό με αυτή του Παρισιού. Ας ξεκινήσουμε με το Γοτθικό ρυθμό που θεμελιώθηκε στο Παρίσι (πρώτο κτήριο: Βασιλική του St-Denis, βόρειο Παρίσι) και αντιγράφηκε από όλες τις εκλησίες του καθολικού κόσμου (ΚΑΙ στη Ρώμη) . Ή με τη ρυμοτομία του Hausmann, για να μείνουμε στις κατασκευές.
Αλλά ας αφήσουμε κάπου εδώ τις συγκρίσεις με το Παρίσι. Θυμίζω και πάλι πως το θέμα μας είναι Ρώμη vs Μαδρίτη....
Αν αντιμετωπίζεις το Κολοσσαίο με αυτή την οπτική τότε γιατί δεν δεν αντιμετωπίζεις με την ιδια οπτική, ολόκληρη την πόλη? Περισσότεροι σφαγιάστηκαν εξαιτίας των Ρωμαίων εκτός Κολοσσαίου παρά μέσα σε αυτό!
Αν τα γράφει σωστα η wikipedia, τα έργα του Καραβάτζιο στο Λούβρο είναι τέσσερα. Στην Ρώμη έχω δει οκτω! Εκ των οποίων τα επτά στον φυσικό τους χώρο. Μέσα σε εκκλησίες!
Το castello San Angelo είναι ένα κερασάκι στην τούρτα!
Για τον ρυθμό του μπαρόκ που γεννήθηκε στην Ρώμη( που έγραψε ο Μαρίνος)
δεν το σχολίασες.

Λάθη είμαστε, ανθρώπους κάνουμε...

Ε, ναι, καραβαρετό (Δε μιλάω φυσικά για την Cappella Sistina, που αν και στο ίδιο εισιτήριο είναι μνημείο και όχι μουσείο, μιλάω για το μουσείο). Της προκοπής είναι μόνο ένα από τα αρχαιολογικά τμήματα (Pio Clementino), τα δωμάτια του Raffaello, και ένα μέρος από τις ταπετσαρίες. Η πινακοθήκη, για παράδειγμα, είναι για κλάμματα.
Απορώ πως κατάφερες να διαχωρίσεις την Cappella Sistina από το υπόλοιπο μουσείο! Για την ακρίβεια, μουσεία.
Σε ότι αφορά την πινακοθήκη η μεταμόρφωση του Ραφαήλ και η αποκαθήλωση του Καραβάτζιο, δεν σου άρεσαν?
 
Last edited by a moderator:

Yorgos

Member
Μηνύματα
9.978
Likes
52.482
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Η συνεισφορά αυτών στο παγκόσμιο πολιτισμό;
Τεράστια.
Η δημοκρατία ξεκίνησε από κάποιους από αυτούς;
Καλά, υπήρχαν πολλές δημοκρατικές κοινότητες εκτός και προ αρχαίας Ελλάδας. Πραγματικά δημοκρατικές κιόλας, χωρίς δούλους και με τις γυναίκες να αντιμετωπίζονται ως άνθρωποι, όχι ως έπιπλα. Δεν αμφισβητώ το μεγαλείο του ελληνικού πολιτισμού (του αρχαίου, ο νέος δεν έχει και καμιά σχέση με τον παλιό, δημιούργημα αρχαιολατρών Ευρωπαίων είναι), αλλά από αυτό μέχρι να λέμε ότι πριν την αρχαία Ελλάδα δεν υπήρχαν δημοκρατικές κοινωνίες ή ότι οι Ασσύριοι, οι Κινέζοι κλπ δεν έχουν προσφορά στον παγκόσμιο πολιτισμό, είναι λιακοπουλισμός.

Αλλά θα βγούμε οφ τόπικ. Το πραγματικό ερώτημα είναι το αν μας αρέσει η Ρώμη περισσότερο από τη Μαδρίτη. Εγώ απάντησα Ρώμη συνολικά, αν και όχι σε ΟΛΕΣ τις κατηγορίες. Στο φαγητό και τη διασκέδαση ας πούμε, προτιμώ Μαδρίτη, όπου μάλλον θα ζούσα πιο ευχάριστα από τη Ρώμη (με το μεγάλο αστερίσκο της ξενοφοβίας τους). Για επίσκεψη, ουδεμία σύγκριση, άνθρωπος που δεν έχει πάει στη Ρώμη χάνει ένα τεράστιο κέντρο του παγλόσμιου πολιτισμού, άνθρωπος που δεν έχει πάει στη Μαδρίτη... δεν έχασε και τίποτε βρε αδερφέ. Άντε να'χασε την ευκαιρία να δει τον Αγιόν και το Λιουλ αύριο απέναντι στον Ούντο.
 

taver

Member
Μηνύματα
12.612
Likes
29.891
Ταξίδι-Όνειρο
Iles Kerguelen

karfitsa

Member
Μηνύματα
4.546
Likes
8.039
Πως μπορεί ναγίνει σύγκριση,όταν οτι έχει μείνει...(αντιγράφω απο Βικιπαίδια)
"Από την αρχαία Σπάρτη σώζονται λείψανα από τους ναούς της Ορθίας Αρτέμιδος, της Χαλκιοίκου Αθηνάς, του Καρνείου Απόλλωνα, καθώς και θέατρο της ρωμαϊκής εποχής."
Το παρελθόν της Σπάρτης είναι συνδεδεμένο με πολέμους και όχι τόσο με πολιτιστικά μνημεία.....
Κατα την γνώμη μου,δεν υπάρχει συγκριση....
 

Samion

Member
Μηνύματα
10.490
Likes
9.494
Επόμενο Ταξίδι
Παλέρμο

Samion

Member
Μηνύματα
10.490
Likes
9.494
Επόμενο Ταξίδι
Παλέρμο
στα θετικά της Μαδρίτης είναι και η Ρεάλ, το ποδόσφαιρο παράγει πολιτισμό.
Σιγα τα ωα..αμα ηταν ετσι ο Πειραιας θα ηταν το πιο πολιτισμενο μερος της χώρας κ της Ευρωπης γενικότερα.
 

dik-7

Member
Μηνύματα
1.530
Likes
2.143
Επόμενο Ταξίδι
Θα δειξει!
Ταξίδι-Όνειρο
Νησια μπορα μπορα
Σιγα τα ωα..αμα ηταν ετσι ο Πειραιας θα ηταν το πιο πολιτισμενο μερος της χώρας κ της Ευρωπης γενικότερα.

Mην το χοντραίνουμε . Και ποιος σου είπε ότι ο Πειραιάς δεν είναι η πιο όμορφη, ιστορική και πολιτισμένη χώρα της Ευρώπης και όχι μόνο:haha:
 

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.651
Μηνύματα
906.189
Μέλη
39.401
Νεότερο μέλος
Engie

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom