The Official OffTopic v7

[bandit650]

δε εχω καποιο παραπονο.
εμεις γιατι δε μπορουμε να κανουμε κατι αναλογο να σταματησουμε να πληρωνουμε και προστιμα;
επισης δε νομιζω να μη υπαρχει τεχνολογια ωστε να μειωνετε η επιβαρυνση του περιβαλοντος απο τη καυση του λιγνητη. οποτε θα εχουμε και κερδος στη ποιοτητα ζωης της περοχης.
Η Σουηδία εισάγει σκουπίδια

 

[Sassenach77]

επισης δε νομιζω να μη υπαρχει τεχνολογια ωστε να μειωνετε η επιβαρυνση του περιβαλοντος απο τη καυση του λιγνητη. οποτε θα εχουμε και κερδος στη ποιοτητα ζωης της περοχης.

Η απόσταση μεταξύ αυτού που νομίζουμε εμείς μέχρι αυτού που είναι αναγκαίο να γίνει για να λυθεί το πρόβλημα είναι τεράστια...
Το βασικό πρόβλημα στη παραγωγή ενέργειας παγκόσμια (δεν είναι μόνο ελληνικό πρόβλημα) είναι η αποθήκευση της! Δεν υπάρχει μέχρι σήμερα τρόπος που να καθιστά δυνατή την αποθήκευση ενέργειας με σκοπό την κατανάλωση σύμφωνα με τις εκάστοτε υπάρχουσες ανάγκες. Γι αυτό και οι ΑΠΕ θεωρούνται "ασταθής" και ο μόνος "καθαρότερος" τρόπος στήριξης τους είναι το φυσικο αεριο.
Όλες οι προσπάθειες για αποθήκευση ενέργειας βρίσκονται σε πειραματικό στάδιο και είμαι σίγουρη ότι όταν βρεθεί λύση σε αυτό το πρόβλημα εμείς δεν θα υπάρχουμε. Η Ελλάδα έχει ήδη μία υβριδική μονάδα στην Ικαρία. Αλλά αυτό είναι μόνο η αρχή μιας τεράστιας προσπάθειας που θα πάρει πολύ χρόνο μέχρι να φέρει καρπούς....

 

[panpan]

τοσο οσο ο τζαμπα λιγνητης.

Αυτό το παραμύθι να τελειώνει εκτός αν είσαι 5 χρονών και σ αρέσουν τα παραμύθια.
Έχει τεράστιο κόστος εξόρυξης, αλλά και κόστος περιβαλοντικής επιβάρυνσης.
Το χειρότερο είναι όμως που ο κόσμος πεθαίνει από καρκίνους.
Σου έγραψαν ότι το προσδόκιμο ζωής είναι 67 εκεί αλλά εσένα σε νοιάζει μην τυχόν και δεν φυσάει και δεν έχουμε ρεύμα 2-3 ώρες.
Όσο και να κοπανιούνται κάποιοι (μην το πάρεις προσωπικά) οι ΑΠΕ είναι το μέλλον.
Και μιλάω για το κοντινό μέλλον. Οι ΑΠΕ δεν είναι μόνο φουρφούρια. Υπάρχουν και άλλα.
Ναι , είναι ασταθείς . Γι αυτό στηρίζονται από μονάδες πιο φιλικές από τον λιγνίτη και
το πετρέλαιο , όπως είναι το φυσικό αέριο. Θα πρέπει να υπάρχει διασπορά στις ανεμογεννήτριες. Αλλά δεν ξέρω αν γνωρίζεις ότι υπάρχει διασύνδεση στην μεταφορά ενέργειας με όλα τα γύρω κράτη και όταν κάποιο έχει ανάγκη παίρνει από τα δίπλα.
Οπότε μην φοβάσαι το κλιματιστικό θα παίζει.
Όσο αναφορά την κίνηση με οχήματα το μέλλον είναι ο ηλεκτρισμός. Σοβαρές πόλεις
έχουν θέσει περιορισμούς στην κίνηση σε ρυπογόνα οχήματα μέσα στις πόλεις και ευνοούν την μετακίνηση με πιο πράσινα αυτοκίνητα. Πχ. Εδώ στην Βαρκελώνη κυκλοφορούν κατηγορίας 5+
Όλα τα λεωφορεία άλλαξαν και έχουν γίνει υβριδικά (ηλεκτρισμός+φυσικό αέριο)
Επίσης όλα τα κρατικά έχουν γίνει είτε υβριδικά, είτε 100% ηλεκτρικά.
Σίγουρα στην αυτοκίνηση θα υπάρχει μια μεταβατική περίοδος 10-15 ετών για μετάβαση
πρώτα σε υβριδικά και μετά σε 100% ηλεκτρικά. Υπάρχει το πρόβλημα της αυτονομίας,
αλλά ήδη κατασκευάζονται (πειραματικά) με αυτονομία 500 μίλια (όχι χιλιόμετρα)
με μια φόρτιση. Και σε 15 λεπτά επαναφόρτιση του 75% του συσσωρευτή.
Ήδη πειραματίζονται φόρτιση επαγωγικά με συστήματα στο έδαφος. Του στυλ σταματάω
στο βενζινάδικο και μέχρι να πας να κατουρίσεις το αυτοκίνητο θα έχει φορτιστεί.

Δεν υπάρχει μέχρι σήμερα τρόπος που να καθιστά δυνατή την αποθήκευση ενέργειας με σκοπό την κατανάλωση σύμφωνα με τις εκάστοτε υπάρχουσες ανάγκες.

Όλες οι προσπάθειες για αποθήκευση ενέργειας βρίσκονται σε πειραματικό στάδιο και είμαι σίγουρη ότι όταν βρεθεί λύση σε αυτό το πρόβλημα εμείς δεν θα υπάρχουμε.

Είχα διαβάσει για μια μονάδα στην Σκωτία που θα έφτιαχναν ένα τεράστιο συσσωρευτή.
Δεν ξέρω τι έγινε. Θα το ψάξω ξανά. Η Σκωτία έχει κάνει τεράστια βήματα στις ΑΠΕ.
Το ίδιο και η Δανία με ανεμογεννήτριες στην θάλασσα. Γι αυτούς είχα διαβάσει ότι θα
δημιουργούσαν και τεχνητά νησιά για να βάλουν ανεμογεννήτριες. Επίσης πλωτές ανεμογεννήτριες.
Πλωτή ανεμογεννήτρια | e-mc2.gr
Τόσες βραχονησίδες έχουμε. Και άλλοι που δεν έχουν δημιουργούν.

 

[bandit650]

Το κόστος εξόρυξης είναι από ελληνικά δεδομένα;
Δε διαφωνώ σε όσα γράφεις.
Για την λύση της Σουηδίας δε έγραψες κάτι.

Όσο για τα νησιά πέρασε νύχτα ρύθμιση που ενώ ήταν υποχρεωμένοι οι επενδυτές των ανεμογεννήτριων να κάνουν τη διασύνδεση με το σύστημα με δικά τους έξοδα το κάνει τελικά η εταιρεία μεταφοράς. Τεράστιο κέρδος και αθέμιτος ανταγωνισμός. Γιατί πολλές εταιρείες δε έλαβαν μέρος λόγω αυτής της υποχρέωσης.

 

[panpan]

Σκωτία: Καλπάζουν οι θέσεις εργασίας στην βιομηχανία των ΑΠΕ
H βιομηχανία ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, θεωρείται υπεύθυνη για το 97% της κατανάλωσης ηλεκτρικής ενέργειας της Σκωτίας

Για την λύση της Σουηδίας δε έγραψες κάτι.

Σου μοιάζω για πολιτικός; Θα σου απαντήσω έμμεσα.
Εδώ μερικά φουρφούρια σκεφτόμαστε να βάλουμε κι έχουν ξεσηκωθεί οι ειδικοί του φβ. και
γράφουν ανοησίες.
Φαντάσου να εισάγουμε και σκουπίδια τι θα λένε; Δεν μπορούμε να επεξεργαστούμε τα δικά
μας, θα παίρνουμε και του γείτονα. Οι Σουηδοί έχουν άλλη κουλτούρα από εμάς. Ίσως
εμπιστεύονται περισσότερο τους πολιτικούς τους.

 

[panpan]

Το κόστος εξόρυξης είναι από ελληνικά δεδομένα;

Μελέτη Booz για κόστος εξόρυξης λιγνίτη | ΔΕΗ Α.Ε.
Δεν φτάνει που είναι καρκίνος. Είναι ακριβός ο λιγνίτης και είναι ποιοτικά για τα μπάζα.

 

[paefstra]

Εχει πολυ ενδιαφερον να μσθαιναμε ποσοι απο οσους ειναι ενημεροι και πιστευουν οτι το μελλον ειναι οι ΑΠΕ και οχι η πυρηνικη ενεργεια ανελαβαν το κοστος να βαλουν φωτοβολταικα στην ταρατσα του σπιτιου τους η το κοστος βιοκλιματικης κατοικιας για να σωσουν τον κοσμο απο τον καρκινο.

 

[Viaggi]

Πυρηνική ενέργεια: λύση στο περιβαλλοντικό πρόβλημα ή ένα επιπρόσθετο αγκάθι;
Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του.

 

[Sevro]

Σε ολη τη Δυση κοιτανε πως να τελειωνουν με τον ανθρακα και στην Ελλαδα το συζηταμε ακομα.

Οι τιμες του ρευματος ειναι θεμα καρτελ και πολιτικο. Οπως και οι τιμες του ιντερνετ, της κινητης τηλεφωνιας κλπ.

Θελουμε να λεγομαστε Δυση, αλλα σε μερικα θεματα ειμαστε τελειως Πολωνια, Ρουμανια κλπ.

 

[orestcrete]

Όλα έχουν υπέρ και κατά.
Αν κλείσει ο λιγνίτης σε καύσωνα με άπνοια πως θα σου φαινόταν για μια βδομάδα να έχεις ρεύμα 3-4'ώρες τη μέρα για να φτάσει για όλους;

Λες και ο μόνος τρόπος για ΑΠΕ είναι οι ανεμογεννήτριες...

 

[panpan]

Εχει πολυ ενδιαφερον να μσθαιναμε ποσοι απο οσους ειναι ενημεροι και πιστευουν οτι το μελλον ειναι οι ΑΠΕ και οχι η πυρηνικη ενεργεια ανελαβαν το κοστος να βαλουν φωτοβολταικα στην ταρατσα του σπιτιου τους η το κοστος βιοκλιματικης κατοικιας για να σωσουν τον κοσμο απο τον καρκινο.

Δυστυχώς δεν έχω πιο καθαρή φωτογραφία από το σπίτι μου στην Ελλάδα. Με λίγη φαντασία μπορείς να τα δεις. Ο google earth δεν βοηθάει.

 

[Viaggi]

Διάβασα ότι η ενέργεια που πεφτει στη γη ανά πάσα στιγμή από τον ήλιο είναι 10.000 φορές περισσότερη απ ότι χρειάζεται η ανθρωπότητα. Όμως δεν διαρκεί 24 ώρες. Το ίδιο και η αιολική ενέργεια, υπάρχει και η άπνοια. Η λύση μπορεί να βρίσκετε στους ωκεανούς. Είναι ωραία η θάλασσα γιατί κινείται πάντα...