The Official OffTopic v7

[Dr Snoopy]

Ευχαριστώ για την απάντηση.

Άρα λες ότι είναι καλύτερο να μεταθέσω το ραντεβού προς τις 90 μέρες και όχι τις περίπου 70 που είναι τώρα;

Ναι,εφόσον δεν χαλάει κάποιο συναρπαστικό σου προγραμμα

 

[paefstra]

Στην Ολλανδία μόνο για τους άνω των 60 με ξεκάθαρες εξηγήσεις γιατί δεν επιτρέπεται στους κάτω των 60.
Questions and Answers about vaccination with AstraZeneca | RIVM

Ούτε διαρροή ψευδών ειδήσεων ούτε ψυχολογικός καταναγκασμός μέσω social media του τύπου "σηκώνουμε μανίκια", "μανίκια ψηλά", "παίρνουμε τη ζωή μας πίσω" για εμβολιασμό χωρίς επιλογή, ούτε αποποίηση ευθυνών και το μπαλάκι στον πολίτη όταν εμφανιστούν παρενέργειες.

Δεν σε παιρνουν εκει τηλεφωνο οι φιλεναδες απο το ΚΑΠΗ να σου πουν "ΑΛΛΑΞΕ ΤΟ ΑΣΤΡΑ, ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙΣ ΤΟ ΚΑΛΟ, ΤΟ ΦΑΙΖΕΡ", εν τω μεταξυ για τη μανα μου ηταν καλο το ΑΖ αλλα αφου ειδε ουρα στο φαρμακειο να αλλαζουν ολοι για να παρουν ΤΟ ΚΑΛΟ, εκατσε στην ουρα και το αλλαξε.

 

[panpan]

Εδώ στην Ισπανία Άστρα κάνουν οι 60-69 τον τελευταίο μήνα. Όσοι έτυχε πριν καιρό και ήταν κάτω των 60 και έκαναν την πρώτη δόση τους με Άστρα ,τους σταμάτησαν από την δεύτερη δόση και
περιμένουν τα αποτελέσματα έρευνας μέχρι τέλη του Μαίου, για να δώσουν άλλο εμβόλιο για δεύτερη δόση.

 

[psilos3]

Ναι,εφόσον δεν χαλάει κάποιο συναρπαστικό σου προγραμμα

Φοβάμαι μην έχω τα ίδια και στη δεύτερη δόση και ξαπλωθώ κανένα 4ήμερο πάλι.
Μη χάσουμε και τα νησιά, κρίμα είναι...

 

[orestcrete]

Στην Ολλανδία μόνο για τους άνω των 60 με ξεκάθαρες εξηγήσεις γιατί δεν επιτρέπεται στους κάτω των 60.
Questions and Answers about vaccination with AstraZeneca | RIVM

Ούτε διαρροή ψευδών ειδήσεων ούτε ψυχολογικός καταναγκασμός μέσω social media του τύπου "σηκώνουμε μανίκια", "μανίκια ψηλά", "παίρνουμε τη ζωή μας πίσω" για εμβολιασμό χωρίς επιλογή, ούτε αποποίηση ευθυνών και το μπαλάκι στον πολίτη όταν εμφανιστούν παρενέργειες.

Και το χειρότερο απ'όλα είναι ότι στην Ελλάδα, η επιτροπή θέτοντας ήδη στο τραπέζι το άνοιγμα εσωτερικών χώρων μόνο για εμβολιασμένους, δημιουργούν από μόνοι τους την κατηγοριοποίηση του πληθυσμού.. Κάτι που προ εμβολιασμών σιχτίριζαν ότι δε θα γίνει ποτέ.

 

[vanda]

Το θέμα με τα self test έχει χοντρύνει. Κατατέθηκε προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας.

ΣτΕ: Εκπαιδευτικοί και γονείς, ζητούν να σταματήσουν τα self-test σε καθηγητές και μαθητές

 

[Nikos86]

Και το χειρότερο απ'όλα είναι ότι στην Ελλάδα, η επιτροπή θέτοντας ήδη στο τραπέζι το άνοιγμα εσωτερικών χώρων μόνο για εμβολιασμένους, δημιουργούν από μόνοι τους την κατηγοριοποίηση του πληθυσμού.. Κάτι που προ εμβολιασμών σιχτίριζαν ότι δε θα γίνει ποτέ.

Οι μεν μιλαγατε για κατηγοριοποιηση πληθυσμου οταν λεγαμε να προστατευονται οι ευπαθεις ομαδες που κινδυνευουν πιο πολυ και οι αλλοι να μπορουν να ειναι πιο ελευθεροι, οι δε μιλατε για κατηγοριοποιηση πληθυσμου αν ανοιγουμε τους εσωτερικους χωρους μονο για εμβολιασμενους ε πως το βλεπετε θα μεινουμε κλειστοι για παντα για να μην δυσαρεστει κανεναν η κυβερνηση. Τι να γινει? Αν χρειαστει κατηγοριοποιηση πληθυσμου αντι για ολικου λοκνταουν, καλυτερα κατηγοριοποιηση πληθυσμου. Στην τελικη τωρα ειναι και επιλογη του του αλλου να μην κανει το εμβολιο.

 

[romantic woman]

Το θέμα με τα self test έχει χοντρύνει. Κατατέθηκε προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας.

ΣτΕ: Εκπαιδευτικοί και γονείς, ζητούν να σταματήσουν τα self-test σε καθηγητές και μαθητές

παρόμοιες "κινήσεις"εννοώ άρνηση selftest με ανάλογο επιχείρημα(ξεχωρίζω αυτό το κοινό επιχείρημα που διάβασα και στο συγκεκριμένο άρθρο)της "παρέμβασης στο σώμα μου"και "επικινδυνότητας του διαγνωστικού αυτού ελέγχου"
αρχίζουν και γίνονται και από μεμονωμένους πολίτες δημοσίους υπαλλήλους οι οποίοι υπόκεινται σ αυτήν την υποχρέωση αλλιώς για κάθε εβδομάδα άρνησης του ελέγχου και προσκόμισης του αποτελέσματος δεν γίνονται δεκτοί από την υπηρεσία τους και υπόκεινται σε περικοπή μισθού γι αυτή την εβδομάδα.
Στα δικαστήρια αυτά(αν φτάσουν στο σημείο να γίνει δίκη και δεν υπάρξει τελικά συννενόηση και συμβιβασμός θα κληθεί οπωσδήποτε πραγματογνώμονας γιατρός ,
δικαστήριο που αφορά θέμα που άπτεται της υγείας απαραίτητα χρειάζεται πραγματογνωμοσύνη ..στην οποία θα βασίσει κατά μεγάλο μέρος την απόφαση του ο δικαστής.
και αμφιβάλλω αν βρεθεί έστω και ένας γιατρός ασχέτως ειδικότητος που να υποστηρίξει ότι το συγκεκριμένο τεστ είναι επικίνδυνο ..η μπορεί να προκαλέσει βλάβη στον οργανισμό του ατόμου που το κάνει,
ή ότι είναι επιβλαβής παρέμβαση στο σώμα μας....παρέμβαση από παρέμβαση έχει διαφορά,δεν μιλάμε για έγχυση ένεση ουσίας στο σώμα ούτε ¨"τρύπημα"με βελόνα κλπ
μιλάμε για ήπια παρεμβατική μέθοδο εξέτασης η οποία αφενός δεν βάζει σε κίνδυνο την υγεία αυτού που την κάνει και αφ ετέρου δρά προστατευτικά για το γενικό καλό,προστασία δημόσιας υγείας.
Πιστεύω ότι ο γιατρός θάναι "καταπέλτης"κατά του αρνητή .

Τώρα όσον αφορά μαθητές,ανήλικα άτομα δηλαδή δεν ξέρω την "νομολογία"δηλαδή σ αυτήν την περίπτωση εφ όσον είναι ανήλικος προφανώς βοηθάει να κάνει το τεστ ο γονέας στο παιδί του?
(και δεν έχω καταλάβει από την ΚΥΑ αν τελικά είναι υποχρεωτικό στους μαθητές ή όχι,)
όταν πχ επιβάλλεται για λόγους υγείας του ανήλικου να κάνει μιά αιματολογική εξέταση η οποιαδήποτε αλλη γενικά μαζί του δεν πάει ο γονιός και συναινεί?
ε κι εδώ το ανάλογο προφανώς συναινεί και βοηθάει...

Είναι κάτι καινούργιο που θα το..βρουμε μπροστά μας αλλά δεν είναι τόσο απλό να λέμε α..είναι αντισυνταγματικό ...προσωπικά δεδομένα ελευθερίες κλπ πάω στα δικαστήρια

 

[fotast]

Και στις ΗΠΑ αρχίζουν τα κίνητρα για εμβολιασμό.Ντόνατ,μπύρα,δολλάρια και ...ομόλογα.

ΗΠΑ: Μια μπίρα, ένα ντόνατ ή 100 δολάρια, cash ή σε ομόλογα για ένα εμβόλιο

 

[paefstra]

παρόμοιες "κινήσεις"εννοώ άρνηση selftest με ανάλογο επιχείρημα(ξεχωρίζω αυτό το κοινό επιχείρημα που διάβασα και στο συγκεκριμένο άρθρο)της "παρέμβασης στο σώμα μου"και "επικινδυνότητας του διαγνωστικού αυτού ελέγχου"
αρχίζουν και γίνονται και από μεμονωμένους πολίτες δημοσίους υπαλλήλους οι οποίοι υπόκεινται σ αυτήν την υποχρέωση αλλιώς για κάθε εβδομάδα άρνησης του ελέγχου και προσκόμισης του αποτελέσματος δεν γίνονται δεκτοί από την υπηρεσία τους και υπόκεινται σε περικοπή μισθού γι αυτή την εβδομάδα.
Στα δικαστήρια αυτά(αν φτάσουν στο σημείο να γίνει δίκη και δεν υπάρξει τελικά συννενόηση και συμβιβασμός θα κληθεί οπωσδήποτε πραγματογνώμονας γιατρός ,
δικαστήριο που αφορά θέμα που άπτεται της υγείας απαραίτητα χρειάζεται πραγματογνωμοσύνη ..στην οποία θα βασίσει κατά μεγάλο μέρος την απόφαση του ο δικαστής.
και αμφιβάλλω αν βρεθεί έστω και ένας γιατρός ασχέτως ειδικότητος που να υποστηρίξει ότι το συγκεκριμένο τεστ είναι επικίνδυνο ..η μπορεί να προκαλέσει βλάβη στον οργανισμό του ατόμου που το κάνει,
ή ότι είναι επιβλαβής παρέμβαση στο σώμα μας....παρέμβαση από παρέμβαση έχει διαφορά,δεν μιλάμε για έγχυση ένεση ουσίας στο σώμα ούτε ¨"τρύπημα"με βελόνα κλπ
μιλάμε για ήπια παρεμβατική μέθοδο εξέτασης η οποία αφενός δεν βάζει σε κίνδυνο την υγεία αυτού που την κάνει και αφ ετέρου δρά προστατευτικά για το γενικό καλό,προστασία δημόσιας υγείας.
Πιστεύω ότι ο γιατρός θάναι "καταπέλτης"κατά του αρνητή .

Τώρα όσον αφορά μαθητές,ανήλικα άτομα δηλαδή δεν ξέρω την "νομολογία"δηλαδή σ αυτήν την περίπτωση εφ όσον είναι ανήλικος προφανώς βοηθάει να κάνει το τεστ ο γονέας στο παιδί του?
(και δεν έχω καταλάβει από την ΚΥΑ αν τελικά είναι υποχρεωτικό στους μαθητές ή όχι,)
όταν πχ επιβάλλεται για λόγους υγείας του ανήλικου να κάνει μιά αιματολογική εξέταση η οποιαδήποτε αλλη γενικά μαζί του δεν πάει ο γονιός και συναινεί?
ε κι εδώ το ανάλογο προφανώς συναινεί και βοηθάει...

Είναι κάτι καινούργιο που θα το..βρουμε μπροστά μας αλλά δεν είναι τόσο απλό να λέμε α..είναι αντισυνταγματικό ...προσωπικά δεδομένα ελευθερίες κλπ πάω στα δικαστήρια

Για τα νηπια και πολυ μικρα που δεν θα το ανεχονται, απλα θα παιρνουν τα τεστ και θα τα πετανε στα σκουπιδια και θα κανουν χειρογραφη δηλωση. Στην Ελλαδα ζουμε, δεν χρειαζονται δικαστηρια κλπ.
Πολυ κακο για να χτισουν καποιοι αρνητες πολιτικες καριερες.
Ετσι κι αλλιως στα 800 κλειστα τμηματα λογω κοβιντ τα σχολεια εκλεισαν 2 φορες ως τωρα. Αν πιασουμε τα 800 ξανα πριν τις Πανελλαδικες μεσα Ιουνη, θα ξανακλεισουν.

 

[romantic woman]

Για τα νηπια και πολυ μικρα που δεν θα το ανεχονται, απλα θα παιρνουν τα τεστ και θα τα πετανε στα σκουπιδια και θα κανουν χειρογραφη δηλωση. Στην Ελλαδα ζουμε, δεν χρειαζονται δικαστηρια κλπ.
Πολυ κακο για να χτισουν καποιοι αρνητες πολιτικες καριερες.
Ετσι κι αλλιως στα 800 κλειστα τμηματα λογω κοβιντ τα σχολεια εκλεισαν 2 φορες ως τωρα. Αν πιασουμε τα 800 ξανα πριν τις Πανελλαδικες μεσα Ιουνη, θα ξανακλεισουν.

απλά τυχαίνει να γνωρίζω προσωπικά υπόθεση φανατικού αρνητή ,δημοσίου υπαλλήλου που υπέβαλε αναφορά στην υπηρεσία του.σχετικά με την άρνηση του μπλα μπλα..ο προιστάμενος του προσπάθησε να τον σταματήσει να μην πάει η υπόθεση παραπέρα....παρ όλα αυτά η αναφορά πήγε στα κεντρικά στην αθήνα
και αναμένουμε εξελίξεις...την απάντηση τι στάση θα κρατήσει η άνωθεν διοίκηση?
τι στάση θα κρατήσει ο σύλλογος του των εργαζομένων εννοώ και αν θα ληφθεί υπόψιν η συμπαράσταση τους στο θέμα της μη περικοπής μισθού κλπ

γι αυτό είπα θα το βρουμε μπροστά μας....ναι μεν όπως λες βάζεις εκεί συμπληρώνεις και το πετάς στα σκουπίδια...
αλλά μου κάνει εντύπωση που υπάρχουν τόσο φανατισμένοι αρνητές που είναι αποφασισμένοι και λεν θα την πάμε την υπόθεση παρακάτω μπλα μπλα κλπ
κολλάν στη λέξη αντισυνταγματικό και νομίζουν ότι θα είναι όλα εύκολα...εμ δε

 

[paefstra]

απλά τυχαίνει να γνωρίζω προσωπικά υπόθεση φανατικού αρνητή ,δημοσίου υπαλλήλου που υπέβαλε αναφορά στην υπηρεσία του.σχετικά με την άρνηση του μπλα μπλα..ο προιστάμενος του προσπάθησε να τον σταματήσει να μην πάει η υπόθεση παραπέρα....παρ όλα αυτά η αναφορά πήγε στα κεντρικά στην αθήνα
και αναμένουμε εξελίξεις...την απάντηση τι στάση θα κρατήσει η άνωθεν διοίκηση?
τι στάση θα κρατήσει ο σύλλογος του των εργαζομένων εννοώ και αν θα ληφθεί υπόψιν η συμπαράσταση τους στο θέμα της μη περικοπής μισθού κλπ

γι αυτό είπα θα το βρουμε μπροστά μας....ναι μεν όπως λες βάζεις εκεί συμπληρώνεις και το πετάς στα σκουπίδια...
αλλά μου κάνει εντύπωση που υπάρχουν τόσο φανατισμένοι αρνητές που είναι αποφασισμένοι και λεν θα την πάμε την υπόθεση παρακάτω μπλα μπλα κλπ
κολλάν στη λέξη αντισυνταγματικό και νομίζουν ότι θα είναι όλα εύκολα...εμ δε

Απο τη στιγμη που το κρατος επιτρεπει χειρογραφη δηλωση, κλεινει το ματι για προαιρετικοτητα.
Τα σωματεια συνηθως κοπτονται για την ασφαλεια των εργαζομενων συνολικα, οχι τις εμμονες η τη μανια καταδιωξης του καθε γραφικου.
Αν εχουν τζαμπα δικηγορο η τα λεφτα να τον πληρωνουν, ας κανουν καταγγελιες και στον Παπα. Σωματειο δεν θα βρουν διπλα τους, παντως.
Οριστε και ροη χρηματων για δικηγορους προς τους αδικως καταγγελλομενους.
“Ομπρέλα” στήριξης “Κεραμέως” για Διευθυντές Σχολείων και εκπαιδευτικούς που δέχονται μηνύσεις και αγωγές για τα υποχρεωτικά για τα self test