The Official OffTopic v7

[panpan]

Η πραγματική έρευνα εστιάζει στο ΤΙ γράφει κάποιος και όχι στο ΠΟΙΟΣ γράφει.

Αν ήταν έτσι η ιστορία του ανθρώπινου πολιτισμού θα ήταν οι επίσημες κυβερνητικές ανακοινώσεις.

Είναι το πρώτο που μαθαίνουν οι φοιτητές ιστορίας, κοινωνιολογίας και άλλων συναφών ειδικών επιστημόνων (για όποιον δέχεται τον όρο).

Σήμερα ζούμε στην εποχή της πληροφόρησης , αλλά και δυστυχώς στην εποχή της παραπληροφόρησης. Πολλά πράγματα που μάθαμε στο παρελθόν ή θα πρέπει να αναθεωρηθούν ή να έχουμε περισσότερο κριτική σκέψη. Και για να μην κουράζω θα φέρω ένα παράδειγμα.
Βλέπω ένα άρθρο πχ για την κβαντομηχανική που μ ενδιαφέρει.
Το πρώτο πράγμα που κάνω εγώ πριν αφιερώσω χρόνο να το διαβάσω είναι να δω ποιος είναι ο συγγραφέας του άρθρου και ανάλογα το διαβάζω ή όχι.
Από την άλλη εσύ μπορεί να έχεις χρόνο άφθονο και να κάτσεις να διαβάσεις τριάντα σελίδες του άρθρου και αφού το διαβάσεις να διαπιστώσεις ότι είναι μπαρούφα.
Θα σε απάλλασσε από τον κόπο να σπαταλήσεις τον χρόνο σου αν διάβαζες ότι ο συγγραφέας του άρθρου είναι ο μαστρομήτσος που ενδιαφέρετε για την κβαντομηχανική.
Υπάρχει και η εκδοχή που το άρθρο το διαβάζει και η κυρία Ελένη (τυχαίο όνομα) που το διαβάζει
από περιέργεια και δεν καταλαβαίνει τίποτα , αλλά λέει τι ωραία που τα λέει ο μαστρομήτσος.
Τον εμπιστεύομαι. Πάω για σιέστα τώρα. Φιλιά. Παίζει και η εθνική σήμερα;.

 

[orestcrete]

Τι δε στρωνει? Βλεπεις το συνολο των θανατων απο ολες τις αιτιες κ το συγκρινεις με προηγουμενες χρονιες. Τοσο απλα βλεπεις στην Ιταλια 750.000 το 2020, 100.000 παραπανω απο το μεσο ορο των προηγουμενων 5 ετων κ το υψηλοτερο νουμερο μετα το Β'ΠΠ. Δε νομιζω να πεφτανε κ να χτυπουσαν το κεφαλι τους περισσοτερο το 2020...που να οφειλεται αραγε αυτη η αυξηση?
Nel 2020 più morti in assoluto dal dopoguerra ad oggi. Il 10,2% dei decessi totali attribuibile al Covid.

Είναι πολύ μονόπλευρη προσέγγιση να πεις ότι οφείλεται σε μια αιτία αυτή η αύξηση..

Στην Κίνα λόγω του lockdown Μαρτίου-Απριλίου 2020 υπολογίζεται ότι σώθηκαν πιο πολλοί άνθρωποι λόγω της μείωσης της ατμοσφαιρικής ρύπανσης, παρά αυτοί που σώθηκαν από την εξάπλωση του COVID.

Pollution made the pandemic worse, but lockdowns clean the sky
(έβαλα το πρώτο που βρήκα, υπάρχουν εκατοντάδες αντίστοιχα)

Ανάποδα στην Αφρική, υπολογίζεται ότι πέθαναν πιο πολλοί άνθρωποι από την έλλειψη ανθρωπιστικής βοήθειας λόγω των περιορισμών, παρά από τον ίδιο τον ιό.

Lockdown in Africa: Is the Treatment More Deadly Than the Disease? | Alexander C. R. Hammond
(επίσης το πρώτο που βρήκα)

Ίσα-ίσα που αυτό που παραθέτεις, δείχνει το πόσο μονόπλευρη αντιμετώπιση είναι το lockdown. Από την στιγμή που υπάρχει τόσο μεγάλο και παρατεταμένο lockdown, μπορείς πραγματικά και στατιστικά μιλώντας να πεις πόσο παραπάνω κόσμος πέθανε λόγω του ότι δεν έγιναν τόσα και τόσα τακτικά χειρουργεία, καρκινοπαθείς που δεν είχαν πρόσβαση στις θεραπείες τους, απομακρυσμένοι γέροι που δεν πήγαινε να τους περιθάλψει ο οικογενειακός γιατρός, ψυχικές και ψυχοσωματικές αιτίες που οδήγησαν σε αυτοκτονίες, ανακοπές, εγκεφαλικά κλπ;;

Μπορείς να μου πεις με σιγουριά το τι μελλοντικές επιπτώσεις έχει για ένα παιδί 7-8 χρονών το να είναι στο σπίτι του κλεισμένο επί 1 χρόνο (με άγνωστο το πότε θα βγει), μπροστά σε μια οθόνη 15 ώρες το 24ωρο;

Μπορείς να μου πεις με σιγουριά πόσοι περισσότεροι άνθρωποι έχουν μετατραπεί σε couch potatoes και τι επίπτωση έχει όλο αυτό σε ποσοστό παχύσαρκων και εν δυνάμει καρδιακών προσβολών, ανακοπών, διαβητικών κλπ;

Στο φόρουμ είμαστε κατά βάση στο τυχερό γκρουπ των ανθρώπων που έχουμε τις οικογένειες μας ή φίλους δίπλα, πρόσβαση στο ίντερνετ και πάμε και καμια βόλτα όποτε μπορούμε. Πιστεύεις ότι όλοι έχουν αυτό το προνόμιο;

Πριν λίγο διάστημα, βρήκαν τον παππού ενός καλού μου φίλου, 82 χρονών, που έμενε Σαρωνίδα στο κρεβάτι νεκρό, η νεκροψία έδειξε ότι είχε πεθάνει τουλάχιστον 5 μέρες πριν, από ανακοπή. Δεν έβλεπε άνθρωπο και τον είχε φάει η μοναξιά. Μπορείς λοιπόν αυτό να το αποδώσεις σε φυσικά αίτια, στον COVID, στο lockdown;

Το να επιμένουμε σε μια τακτική προσέγγιση του "κλειστα όλα" δείχνει ότι τα στατιστικά μοντέλα και οι προσεγγίσεις για το εάν είναι ωφέλιμο το lockdown, ξεχνάνε ένα πολύ σημαντικό παράγοντα: την ανθρώπινη συμπεριφορά και ψυχοσύνθεση. Και ναι, συνεχίζω να επιμένω ότι αυτό είναι εγκληματικό.

 

[Nikos86]

Σήμερα ζούμε στην εποχή της πληροφόρησης , αλλά και δυστυχώς στην εποχή της παραπληροφόρησης. Πολλά πράγματα που μάθαμε στο παρελθόν ή θα πρέπει να αναθεωρηθούν ή να έχουμε περισσότερο κριτική σκέψη. Και για να μην κουράζω θα φέρω ένα παράδειγμα.
Βλέπω ένα άρθρο πχ για την κβαντομηχανική που μ ενδιαφέρει.
Το πρώτο πράγμα που κάνω εγώ πριν αφιερώσω χρόνο να το διαβάσω είναι να δω ποιος είναι ο συγγραφέας του άρθρου και ανάλογα το διαβάζω ή όχι.
Από την άλλη εσύ μπορεί να έχεις χρόνο άφθονο και να κάτσεις να διαβάσεις τριάντα σελίδες του άρθρου και αφού το διαβάσεις να διαπιστώσεις ότι είναι μπαρούφα.
Θα σε απάλλασσε από τον κόπο να σπαταλήσεις τον χρόνο σου αν διάβαζες ότι ο συγγραφέας του άρθρου είναι ο μαστρομήτσος που ενδιαφέρετε για την κβαντομηχανική.
Υπάρχει και η εκδοχή που το άρθρο το διαβάζει και η κυρία Ελένη (τυχαίο όνομα) που το διαβάζει
από περιέργεια και δεν καταλαβαίνει τίποτα , αλλά λέει τι ωραία που τα λέει ο μαστρομήτσος.
Τον εμπιστεύομαι. Πάω για σιέστα τώρα. Φιλιά. Παίζει και η εθνική σήμερα;.

Φυσικα και εχει σημασια στο αρθρο γνωμης ποιος το γραφει. Αλλη βαρυτητα εχει το αρθρο ενος επιδημιολογου κι αλλο ενος δημοσιογραφου, οταν το αρθρο αφορα την επιδημια. Στις ερευνες αξιολογουμε τα δεδομενα τον τροπο συλλογης τους και τα αναλυουμε βγαζοντας συμπερασματα. Εσυ αρθρο γνωμης σχολιασες, ουτε ερευνα ισχυριστηκες οτι εκανες ουτε ερευνα σχολιασες... Αν ηταν ετσι θα ειχε την ιδια βαρυτητα η αποψη της Λινου με την δικη μου.

 

[panpan]

Έχω πολλές φορές το βίτσιο να ψάχνω να βρω ποιος είναι αυτός που γράφει το άρθρο για να δω αν αξίζει να το διαβάσω.

Εσυ αρθρο γνωμης σχολιασες,

Ακριβώς. Και όταν είδα ότι αυτός αυτά που έγραψε ,έχει ενδιαφέρον, εγώ έπαψα να ενδιαφέρομαι.
Πόσο μάλιστα να το συστήνω για ανάγνωση.

 

[Borealis]

Είναι πολύ μονόπλευρη προσέγγιση να πεις ότι οφείλεται σε μια αιτία αυτή η αύξηση..

Στην Κίνα λόγω του lockdown Μαρτίου-Απριλίου 2020 υπολογίζεται ότι σώθηκαν πιο πολλοί άνθρωποι λόγω της μείωσης της ατμοσφαιρικής ρύπανσης, παρά αυτοί που σώθηκαν από την εξάπλωση του COVID.

Pollution made the pandemic worse, but lockdowns clean the sky
(έβαλα το πρώτο που βρήκα, υπάρχουν εκατοντάδες αντίστοιχα)

Ανάποδα στην Αφρική, υπολογίζεται ότι πέθαναν πιο πολλοί άνθρωποι από την έλλειψη ανθρωπιστικής βοήθειας λόγω των περιορισμών, παρά από τον ίδιο τον ιό.

Lockdown in Africa: Is the Treatment More Deadly Than the Disease? | Alexander C. R. Hammond
(επίσης το πρώτο που βρήκα)

Ίσα-ίσα που αυτό που παραθέτεις, δείχνει το πόσο μονόπλευρη αντιμετώπιση είναι το lockdown. Από την στιγμή που υπάρχει τόσο μεγάλο και παρατεταμένο lockdown, μπορείς πραγματικά και στατιστικά μιλώντας να πεις πόσο παραπάνω κόσμος πέθανε λόγω του ότι δεν έγιναν τόσα και τόσα τακτικά χειρουργεία, καρκινοπαθείς που δεν είχαν πρόσβαση στις θεραπείες τους, απομακρυσμένοι γέροι που δεν πήγαινε να τους περιθάλψει ο οικογενειακός γιατρός, ψυχικές και ψυχοσωματικές αιτίες που οδήγησαν σε αυτοκτονίες, ανακοπές, εγκεφαλικά κλπ;;

Μπορείς να μου πεις με σιγουριά το τι μελλοντικές επιπτώσεις έχει για ένα παιδί 7-8 χρονών το να είναι στο σπίτι του κλεισμένο επί 1 χρόνο (με άγνωστο το πότε θα βγει), μπροστά σε μια οθόνη 15 ώρες το 24ωρο;

Μπορείς να μου πεις με σιγουριά πόσοι περισσότεροι άνθρωποι έχουν μετατραπεί σε couch potatoes και τι επίπτωση έχει όλο αυτό σε ποσοστό παχύσαρκων και εν δυνάμει καρδιακών προσβολών, ανακοπών, διαβητικών κλπ;

Στο φόρουμ είμαστε κατά βάση στο τυχερό γκρουπ των ανθρώπων που έχουμε τις οικογένειες μας ή φίλους δίπλα, πρόσβαση στο ίντερνετ και πάμε και καμια βόλτα όποτε μπορούμε. Πιστεύεις ότι όλοι έχουν αυτό το προνόμιο;

Πριν λίγο διάστημα, βρήκαν τον παππού ενός καλού μου φίλου, 82 χρονών, που έμενε Σαρωνίδα στο κρεβάτι νεκρό, η νεκροψία έδειξε ότι είχε πεθάνει τουλάχιστον 5 μέρες πριν, από ανακοπή. Δεν έβλεπε άνθρωπο και τον είχε φάει η μοναξιά. Μπορείς λοιπόν αυτό να το αποδώσεις σε φυσικά αίτια, στον COVID, στο lockdown;

Το να επιμένουμε σε μια τακτική προσέγγιση του "κλειστα όλα" δείχνει ότι τα στατιστικά μοντέλα και οι προσεγγίσεις για το εάν είναι ωφέλιμο το lockdown, ξεχνάνε ένα πολύ σημαντικό παράγοντα: την ανθρώπινη συμπεριφορά και ψυχοσύνθεση. Και ναι, συνεχίζω να επιμένω ότι αυτό είναι εγκληματικό.

Είναι πολύ μονόπλευρη προσέγγιση να πεις ότι οφείλεται σε μια αιτία αυτή η αύξηση..

Στην Κίνα λόγω του lockdown Μαρτίου-Απριλίου 2020 υπολογίζεται ότι σώθηκαν πιο πολλοί άνθρωποι λόγω της μείωσης της ατμοσφαιρικής ρύπανσης, παρά αυτοί που σώθηκαν από την εξάπλωση του COVID.

Pollution made the pandemic worse, but lockdowns clean the sky
(έβαλα το πρώτο που βρήκα, υπάρχουν εκατοντάδες αντίστοιχα)

Ανάποδα στην Αφρική, υπολογίζεται ότι πέθαναν πιο πολλοί άνθρωποι από την έλλειψη ανθρωπιστικής βοήθειας λόγω των περιορισμών, παρά από τον ίδιο τον ιό.

Lockdown in Africa: Is the Treatment More Deadly Than the Disease? | Alexander C. R. Hammond
(επίσης το πρώτο που βρήκα)

Ίσα-ίσα που αυτό που παραθέτεις, δείχνει το πόσο μονόπλευρη αντιμετώπιση είναι το lockdown. Από την στιγμή που υπάρχει τόσο μεγάλο και παρατεταμένο lockdown, μπορείς πραγματικά και στατιστικά μιλώντας να πεις πόσο παραπάνω κόσμος πέθανε λόγω του ότι δεν έγιναν τόσα και τόσα τακτικά χειρουργεία, καρκινοπαθείς που δεν είχαν πρόσβαση στις θεραπείες τους, απομακρυσμένοι γέροι που δεν πήγαινε να τους περιθάλψει ο οικογενειακός γιατρός, ψυχικές και ψυχοσωματικές αιτίες που οδήγησαν σε αυτοκτονίες, ανακοπές, εγκεφαλικά κλπ;;

Μπορείς να μου πεις με σιγουριά το τι μελλοντικές επιπτώσεις έχει για ένα παιδί 7-8 χρονών το να είναι στο σπίτι του κλεισμένο επί 1 χρόνο (με άγνωστο το πότε θα βγει), μπροστά σε μια οθόνη 15 ώρες το 24ωρο;

Μπορείς να μου πεις με σιγουριά πόσοι περισσότεροι άνθρωποι έχουν μετατραπεί σε couch potatoes και τι επίπτωση έχει όλο αυτό σε ποσοστό παχύσαρκων και εν δυνάμει καρδιακών προσβολών, ανακοπών, διαβητικών κλπ;

Στο φόρουμ είμαστε κατά βάση στο τυχερό γκρουπ των ανθρώπων που έχουμε τις οικογένειες μας ή φίλους δίπλα, πρόσβαση στο ίντερνετ και πάμε και καμια βόλτα όποτε μπορούμε. Πιστεύεις ότι όλοι έχουν αυτό το προνόμιο;

Πριν λίγο διάστημα, βρήκαν τον παππού ενός καλού μου φίλου, 82 χρονών, που έμενε Σαρωνίδα στο κρεβάτι νεκρό, η νεκροψία έδειξε ότι είχε πεθάνει τουλάχιστον 5 μέρες πριν, από ανακοπή. Δεν έβλεπε άνθρωπο και τον είχε φάει η μοναξιά. Μπορείς λοιπόν αυτό να το αποδώσεις σε φυσικά αίτια, στον COVID, στο lockdown;

Το να επιμένουμε σε μια τακτική προσέγγιση του "κλειστα όλα" δείχνει ότι τα στατιστικά μοντέλα και οι προσεγγίσεις για το εάν είναι ωφέλιμο το lockdown, ξεχνάνε ένα πολύ σημαντικό παράγοντα: την ανθρώπινη συμπεριφορά και ψυχοσύνθεση. Και ναι, συνεχίζω να επιμένω ότι αυτό είναι εγκληματικό.

Πολύ σωστές κάποιες από τις διαπιστώσεις επιπτώσεων που θα μπορούσαν φυσικά να είχαν αποφευχθεί αν πιστεύαμε από την αρχή ότι πράγματι υπάρχει ένας σοβαρός κίνδυνος και ότι σαν σοβαροί πολίτες μπορούμε να διαχειριστούμε για ένα μήνα τις επαφές μας.
Λυπάμαι αλλά μέχρι τώρα δεν αντιλήφθηκα ούτε το ένα ούτε το άλλο, οπότε μάλλον πρέπει να το διαπραγματευτούμε από την αρχή και να μοιράσουμε ευθύνες σαν άξιοι ιεροεξεταστές.

 

[jimp]

Να μοιραστώ εδώ μαζί σας πως έχω κάνει την πρώτη δόση άστρα ζενεκα και δεν φωσφοριζω, δεν έχω βγάλει ουρά ουτε τίποτα που να θυμίζει πίθηκο.

Αυτά μου ανέφερε γραμματέας σε νοσοκομείο ως αντεπιχείρημα γιατί δεν κάνει το εμβόλιο! Τι κακό είναι πως τα έχω ακούσει και από νοσηλευτικό προσωπικό (αν όχι ακριβώς ίδια, σε διάφορες παραλλαγές).

Κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλάβουμε τι σημαίνει προσωπική ευθύνη αλλά και η, εκάστοτε, κυβέρνηση με τη στάση της να δείχνει στους πολίτες πως δρα προς το συμφέρον τους και όχι εναντίον της προκαλώντας με ανουσιες αγορές και παράλογα νομοσχέδια σε τέτοιους δύσκολους καιρους γνωρίζοντας πως θα προκαλέσει αντιδράσεις.

Δεν γίνεται π.χ να βγαίνει να λέει δεν υπάρχουν λεφτά για λεωφορεία και να αγοράζει περιπολικά.
Δεν γίνεται να βγαίνουν και να λένε ας βρουμε άλλο τρόπο επιστροφής απ'την δουλειά και να μη χρησιμοποιούμε τα ΜΜΜ. Ή πως δεν υπάρχει πρόβλημα αν μείνει κάποιος εκτός ΜΕΘ για λίγα 24ωρα.

Όπως δεν γίνεται να μαζευονται σε σπίτια για πάρτι κτλ κτλ.

Όπως δεν μπορώ ν'ακουω ιδιωτικούς υπαλλήλους να λένε πως δεν υπάρχει ιός και πως δεν θα κάνουν το εμβόλιο ώστε να μην τους ελέγχει κανένας ή άλλες κουταμάρες,την ίδια στιγμή με ποστ στο Facebook ενημερώνουν πότε έφαγαν, τι αγόρασαν, ποσο, από που, με ποιον και ταυτόχρονα γκρινιάζουν για τα μειωμένα έσοδα.

Παραλογισμός σε όλο του το μεγαλείο. Θα μου πει κάποιος αν περίμενα τίποτα διαφορετικό. Φυσικά και όχι.

Τέλος πάντων υγεία σε όλους.

 

[orestcrete]

Πολύ σωστές κάποιες από τις διαπιστώσεις επιπτώσεων που θα μπορούσαν φυσικά να είχαν αποφευχθεί αν πιστεύαμε από την αρχή ότι πράγματι υπάρχει ένας σοβαρός κίνδυνος και ότι σαν σοβαροί πολίτες μπορούμε να διαχειριστούμε για ένα μήνα τις επαφές μας.
Λυπάμαι αλλά μέχρι τώρα δεν αντιλήφθηκα ούτε το ένα ούτε το άλλο, οπότε μάλλον πρέπει να το διαπραγματευτούμε από την αρχή και να μοιράσουμε ευθύνες σαν άξιοι ιεροεξεταστές.

Σε αυτή την αενάη συζήτηση να σου θυμίσω ότι αυτούς που αποκαλείς ως μη σοβαρούς πολίτες διαχειρίστηκαν για σχεδόν 2 μήνες τις επαφές τους και οι διασωλημένοι από 650+ μέσα Νοέμβρη έφτασε Πρωτοχρονιά και πήγαν στους 250+.

Από την απόφαση για Πρωτοχρονιά με 2 οικογένειες max, πήγαμε στο 6 Γενάρη άνοιγμα των Εκκλησιών και 7 Γενάρη άνοιγμα των σχολείων με 25 παιδάκια από 25 διαφορετικές οικογένειες. Από εκεί και πέρα λοιπόν φτάσαμε στο σημείο να μπαίνει στα σπίτια του η μια μεριά του δρόμου στις 6 το απόγευμα και άλλη μεριά στις 9, να μετράμε στο Google Maps που είναι τα όρια του Δήμου και που είναι τα 2χλμ..

Και έτσι ξαφνικά οι 2 επομένες βδομάδες είναι κρίσιμες, έγιναν 22.. Εάν θεωρείς λοιπόν ότι:
QUOTE
"θα μπορούσαν φυσικά να είχαν αποφευχθεί αν πιστεύαμε από την αρχή ότι πράγματι υπάρχει ένας σοβαρός κίνδυνος και ότι σαν σοβαροί πολίτες μπορούμε να διαχειριστούμε για ένα μήνα τις επαφές μας."

UNQUOTE

τότε καλά κάνουν και μας έχουν μέσα και ας μας ανοίξουν όποτε αυτοί θελήσουν μπας και βάλουμε μυαλό..

 

[Borealis]

Σε αυτή την αενάη συζήτηση να σου θυμίσω ότι αυτούς που αποκαλείς ως μη σοβαρούς πολίτες διαχειρίστηκαν για σχεδόν 2 μήνες τις επαφές τους και οι διασωλημένοι από 650+ μέσα Νοέμβρη έφτασε Πρωτοχρονιά και πήγαν στους 250+.

Από την απόφαση για Πρωτοχρονιά με 2 οικογένειες max, πήγαμε στο 6 Γενάρη άνοιγμα των Εκκλησιών και 7 Γενάρη άνοιγμα των σχολείων με 25 παιδάκια από 25 διαφορετικές οικογένειες. Από εκεί και πέρα λοιπόν φτάσαμε στο σημείο να μπαίνει στα σπίτια του η μια μεριά του δρόμου στις 6 το απόγευμα και άλλη μεριά στις 9, να μετράμε στο Google Maps που είναι τα όρια του Δήμου και που είναι τα 2χλμ..

Και έτσι ξαφνικά οι 2 επομένες βδομάδες είναι κρίσιμες, έγιναν 22.. Εάν θεωρείς λοιπόν ότι:
QUOTE
"θα μπορούσαν φυσικά να είχαν αποφευχθεί αν πιστεύαμε από την αρχή ότι πράγματι υπάρχει ένας σοβαρός κίνδυνος και ότι σαν σοβαροί πολίτες μπορούμε να διαχειριστούμε για ένα μήνα τις επαφές μας."

UNQUOTE

τότε καλά κάνουν και μας έχουν μέσα και ας μας ανοίξουν όποτε αυτοί θελήσουν μπας και βάλουμε μυαλό..

Αποφασίστε τι θέλετε, 25 παιδάκια από 25 διαφορετικές οικογένειες σπίτι τους και να αποκτήσουν ψυχικά και ψυχιατρικά και ψυχολογικά προβλήματα και αγκύλωση στο χέρι από τον υπολογιστή ή 25 παιδάκια από 25 διαφορετικές οικογένειες στο σχολείο, θα σας στηρίξουμε όποια και αν είναι η απόφασή σας

 

[orestcrete]

Αποφασίστε τι θέλετε, 25 παιδάκια από 25 διαφορετικές οικογένειες σπίτι τους και να αποκτήσουν ψυχικά και ψυχιατρικά και ψυχολογικά προβλήματα και αγκύλωση στο χέρι από τον υπολογιστή ή 25 παιδάκια από 25 διαφορετικές οικογένειες στο σχολείο, θα σας στηρίξουμε όποια και αν είναι η απόφασή σας

Φαίνεται ότι δε σου το περιέγραψα σωστά, τα 25 παιδάκια το έφερα σαν αντίφαση με τα μέτρα της Πρωτοχρονιάς.

Πραγματική στήριξη του ΕΣΥ και 25 παιδάκια στη τάξη. Στήριξε μας λοιπόν!

 

[Borealis]

Πραγματική στήριξη του ΕΣΥ και 25 παιδάκια στη τάξη. Στήριξε μας λοιπόν!

Δηλαδή εσύ κατάλαβες ότι εγώ τόσο καιρό θέλω να κλείσει το ΕΣΥ και να μη πηγαίνουν τα παιδιά σχολείο? βάλε κάτι πιο δύσκολο..

 

[paefstra]

Τα σωματεια των εκπαιδευτικων ζητανε μισα μισα παιδια μερα παρα μερα, καθε μερα οι εκπαιδευτικοι. Το σχεδιο του Γκικα με τα 25 δεν πηγε πολυ καλα και δεν ειχαμε ακομη την αγγλικη μεταλλαξη. Στη Γερμανια η αγγλικη μεταλλαξη εχει γονατισει τις μικρες ηλικιες, ανοιξαν πριν λιγες μερες με τεστ.
Coronavirus in Deutschland: RKI registriert mehr Corona-Fälle bei Kindern und Jugendlichen

Παραπεμπω στην ιστορικης αξιας σχεδιαρα του Γκικα, καταλληλη να διδαξεις "Μαντεψε ποιος (κολλησε ποιον)" με 25 στην ταξη. Φυσικα τα σχολεια θα μεινουν εντελως κλειστα για οσο καιρο παιρνει τις αποφασεις ο υπουργος TUIσμου.

 

[orestcrete]

Δηλαδή εσύ κατάλαβες ότι εγώ τόσο καιρό θέλω να κλείσει το ΕΣΥ και να μη πηγαίνουν τα παιδιά σχολείο? βάλε κάτι πιο δύσκολο..

Στο "στήριξη του ΕΣΥ" που ανέφερα, ο αντίλογος σου είναι ότι νόμιζα ότι ήθελες να κλείσει το ΕΣΥ; Πάμε πάλι quote unquote

QUOTE
Αποφασίστε τι θέλετε, 25 παιδάκια από 25 διαφορετικές οικογένειες σπίτι τους και να αποκτήσουν ψυχικά και ψυχιατρικά και ψυχολογικά προβλήματα και αγκύλωση στο χέρι από τον υπολογιστή ή 25 παιδάκια από 25 διαφορετικές οικογένειες στο σχολείο, θα σας στηρίξουμε όποια και αν είναι η απόφασή σας
UNQUOTE

25 παιδάκια στο σχολείο, να μην είναι κλεισμένα σπίτια τους συνέχεια. Το στηρίζεις ή δε το στηρίζεις;