Bachelor (Μπάτσελορ) party προορισμοί

[panpan]

Εχετε σκεφτει ποτε τι μπορει να οδηγει καποιον σε αυτην την ελευθερη κατα τα αλλα επιλογη;

Ότι οδηγεί τον οποιοδήποτε να γίνει γιατρός. δημοσιογράφος,μανεκέν, μοντέλο,οδηγός λεωφορείου,
κλπ κλπ..

Απο ποια περιβαλλοντα προερχονται;

Μάλιστα. Μέχρι τώρα έπρεπε να κάνουμε έρευνα για ταυτότητες, άδεια εργασίας,νομιμότητας χώρου,
συνθήκες εργασίας. Τώρα θα πρέπει να παίρνουμε πιστοποιητικό γέννησης και πιστοποιητικό
οικογενιακής κατάστασης.
Ήμαρτον.

 

[paefstra]

Εχω παρει ποπ κορν και παρακολουθω πως αναδεικνυονται ολα τα αμφιλεγομενα σημεια της κλασικης φεμινιστικης θεωριας (την αντιμετωπιζω κριτικα συνηθως) συμφωνα με την οποια :
1) η σεξεργασια των ενηλικων ειναι σεβαστη
2) ολα τα σωματα ειναι ελκυστικα
3) ομως δεν εξηγειται γιατι περισσοτερο ορισμενα προτυπα σωματων βρισκουν δουλεια σε αυτον τον τομεα, εκτος κι αν πρεπει να πιεσουμε τους πελατες να επιλεγουν σωματα εκτος των προτυπων που εχουν στο κεφαλι τους (δικαιωμα τους κιολας). Φανταζομαι πως ολα τα σωματα εχουν θεση καπου στο φασμα, καθως περι ορεξεως κολοκυθοπιτα. Αλλα ισχυει ο κανονας της ζητησης και της προσφορας οπως παντου στην αγορα.
Νομιζω πως η σεξεργασια της working class ειναι φθηνη και της αστικης ταξης με αλλη μορφη πιο ακριβοπληρωμενη, παρα πολυ αποδεκτη, ενω ενιοτε δινει προσβαση σε καλες γνωριμιες που εξαργυρωνονται και με "καλους" γαμους (για γυναικες και αντρες) . Γι αυτο δεν πιστευω απολυτα στα περιβαλλοντα, αλλα πιστευω οτι προηγειται grooming και οτι συνδεεται με συγκεκριμενο αξιακο και ψυχικο υποβαθρο, δηλαδη δεν ειναι για ολους (πχ δεν νομιζω οτι " αντι να γινω δικηγορος η γιατρος επελεξα το στριπτιζαδικο").

 

[MVSylvia]

Ότι οδηγεί τον οποιοδήποτε να γίνει γιατρός. δημοσιογράφος,μανεκέν, μοντέλο,οδηγός λεωφορείου,
κλπ κλπ..

Μάλιστα. Μέχρι τώρα έπρεπε να κάνουμε έρευνα για ταυτότητες, άδεια εργασίας,νομιμότητας χώρου,
συνθήκες εργασίας. Τώρα θα πρέπει να παίρνουμε πιστοποιητικό γέννησης και πιστοποιητικό
οικογενιακής κατάστασης.
Ήμαρτον.

Ολα τα αλλοδαπα κοριτσια στα στριπ κλαμπ της συγγρου εκαναν συνειδητη ελευθερη επιλογη γιατι η ζωη τους ηταν τοσο υπεροχη κ με ευκαιριες που λενε δεν παω να μεταναστευσω στην Ελλαδα για να με κοιτανε μισογυμνοι λιγουρηδες μεσηλικες.

 

[tripakias]

Εχω παρει ποπ κορν και παρακολουθω πως αναδεικνυονται ολα τα αμφιλεγομενα σημεια της κλασικης φεμινιστικης θεωριας (την αντιμετωπιζω κριτικα συνηθως) συμφωνα με την οποια :
1) η σεξεργασια των ενηλικων ειναι σεβαστη
2) ολα τα σωματα ειναι ελκυστικα
3) ομως δεν εξηγειται γιατι περισσοτερο ορισμενα προτυπα σωματων βρισκουν δουλεια σε αυτον τον τομεα, εκτος κι αν πρεπει να πιεσουμε τους πελατες να επιλεγουν σωματα εκτος των προτυπων που εχουν στο κεφαλι τους (δικαιωμα τους κιολας). Φανταζομαι πως ολα τα σωματα εχουν θεση καπου στο φασμα, καθως περι ορεξεως κολοκυθοπιτα. Αλλα ισχυει ο κανονας της ζητησης και της προσφορας οπως παντου στην αγορα.

Ξεκίνα τα ποπ κορν σου και ξεκινάω να σου απαντήσω γιατί οι απορίες σου είναι απλές.

1. Η νόμιμη σεξεργασία δεν είναι απλώς σεβαστή αλλά στην ΕΕ προστατεύεται από το Χάρτη των Θεμελιωδών Δικαιωμάτων, άρθρο 15 (Ελευθερία του επαγγέλματος και δικαίωμα προς εργασία).
2. Όλα τα σώματα έχουν το κοινό τους. Η βιομηχανία πορνό έχει υλικό και εργαζόμενο με κάθε τύπο σώματος που υπάρχει στον πλανήτη. Είναι πιθανότατα ο μοναδικός ΄χωρος εργασίας όπου ο καθένας μπορεί να βρει εργασία και να μην απορριφθεί.
3. Ισχύει ναι, αλλά στην πορνοβιομηχανία όπως είπα υπάρχουν όλα τα σώματα. Όσο αφορά τα στριπτιτζάδικα τα πράγματα είναι κάπως διαφορετικά. Οι στρίππερς είναι πάνω απ' όλα χορευτές/ακροβάτες. Ένας άνθρωπος όσο ωραίο σώμα και να έχει άμα στο stage είναι αγγουρι και δεν έχει ωραία κίνηση δεν μπορεί να δουλέψει σε στριπτιτζάδικο. Συνήθως λοιπόν όσοι μπορούν να τα καταφέρουν και να κάνουν αυτή τη δουλειά γυμνάζονται και προπονούνται πολλές ώρες και έχουν αθλητικά μυώδη σώματα. Υπάρχουν όμως και στρίππερς με πιο average body type αλλά με εξαιρετική κίνηση ή με κάποιο ιδιαίτερο ταλέντο π.χ. τρομερή ευλυγισία αλλά δεν είναι ο κανόνας.

Γι αυτο δεν πιστευω απολυτα στα περιβαλλοντα, αλλα πιστευω οτι προηγειται grooming και οτι συνδεεται με συγκεκριμενο αξιακο και ψυχικο υποβαθρο, δηλαδη δεν ειναι για ολους (πχ δεν νομιζω οτι " αντι να γινω δικηγορος η γιατρος επελεξα το στριπτιζαδικο").

Γνωρίζω προσωπικά γιατρό που παράτησε τη δουλειά του σε νοσοκομείο στο Παρίσι γιατί δεν του άφηνε χρόνο για να δουλεύει ως adult content creator. Επίσης πάρα πολλοί διάσημοι πορνοσταρς και στρίππερς έχουν κάνει προπτυχιακές, μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές και πάρα πολλοί ανήκαν στα ανώτερα οικονομικά στρώματα πριν ασχοληθούν με το επάγγελμα τους.

 

[panpan]

1) η σεξεργασια των ενηλικων ειναι σεβαστη

Όλων των ειδών η εργασία ενηλικων είναι σεβαστή.

2) ολα τα σωματα ειναι ελκυστικα

Μα φυσικά!!

3) ομως δεν εξηγειται γιατι περισσοτερο ορισμενα προτυπα σωματων βρισκουν δουλεια σε αυτον τον τομεα,

Προφανώς μιλάς από άγνοια. Υπάρχουν όλων των ειδών των σωμάτων που λες.
Ψηλοί/ες ,κοντοί/ες, χοντροί/ες , αδύνατοι,μαύροι,με ασιατικά χαρακτηριστικά ,ξανθοί ,μελαχρινοί κλπ.
Δουλειά σ'αυτόν τον τομέα βρίσκεις άμα θέλεις να κάνεις αυτήν την δουλειά. Είτε είσαι με αναλογία Μπάρμπι, είτε είσαι plus μέγεθος.
Δεν πανε να είσαι η Μπάρμπι σε σώμα, άμα δεν ξέρεις να κινηθείς ανάλογα, περνάει η επόμενη.
Θα εκπλαγείς σε πόσο πολύ ανδρικό πληθυσμό αρέσει το plus μέγεθος. Ειδικά στον μουσουλμανικό
κόσμο.

δεν νομιζω οτι " αντι να γινω δικηγορος η γιατρος επελεξα το στριπτιζαδικο"

Κι εδώ θα εκπλαγείς. Δεκάδες άτομα με πτυχία κάνουν αυτήν την δουλειά και όχι μόνο από
ανάγκη. Αλλά γιατί θέλουν.
Ο προιστάμενος της συζύγου μου για ένα μεγάλο διάστημα ήταν ντράγκ κουίν στην Ολλανδία.
Άνθρωπος με πτυχία. Σε κουβέντα που έκαναν της είπε ότι το λατρεύει αυτό που έκανε.

Ολα τα αλλοδαπα κοριτσια στα στριπ κλαμπ της συγγρου εκαναν συνειδητη ελευθερη επιλογη

Χιλιάδες φτωχά κορίτσια έχουν φύγει από την χώρα τους και έχουν γίνει καθαρίστριες, σερβιτόρες,
ή αν έχουν κάποια πτυχία το παλεύουν και βρίσκουν εύκολα η δύσκολα ανάλογη δουλειά.
Προ κοβίτ η υπάλληλος που είχα στο γραφείο ήταν από την Χιλή. Μια συνεργάτης από Σλοβακία
(κούκλα σε εμφάνιση), όταν έφυγε από την πατρίδα της που ζούσε σε συνθήκες φτώχιας
απ΄οτι μου είπε, ήρθε στην Ισπανία και έκανε διάφορες δουλειές του ποδαριού (όπως όλοι μας)
μέχρι να βρει αυτό που ήθελε. Δεν πήγε να γίνει πόρνη.
Πάντως απορώ που ξέρεις ότι στην Συγγρού έχει αλλοδαπά κορίτσια στριπτιζέζ και μάλιστα
τις έφεραν με το ζόρι.
Προφανώς κάνεις σύγχυση την πορνεία με το στριπτίζ.
υγ.
Τριπάκια σχεδόν τα ιδια γράψαμε.

 

[paefstra]

Α για τις διδακτορικες σπουδες δεν αμφιβαλλω καθολου. Το ζιγκολικι ειναι συνηθης πρακτικη στην Academia @tripakias . Οι κακες γλωσσες του Κολωνακιου λενε και για ποινικολογους που ξεκινησαν απο χαμηλα αλλα και πιο ασημους δικηγορους που δεν εκαναν γκραντε καριερα. Τελος παντων, η πωληση του σωματος διατρεχει ολες τις κοινωνικες και μορφωτικες ταξεις.

 

[tripakias]

Ολα τα αλλοδαπα κοριτσια στα στριπ κλαμπ της συγγρου εκαναν συνειδητη ελευθερη επιλογη γιατι η ζωη τους ηταν τοσο υπεροχη κ με ευκαιριες που λενε δεν παω να μεταναστευσω στην Ελλαδα για να με κοιτανε μισογυμνοι λιγουρηδες μεσηλικες.

Ενώ να κάνουν λάντζα 12-14 ώρες τη μέρα, 7 μέρες τη βδομάδα χωρίς ασφάλεια και με μισθούς πείνας είναι φοβερή ευκαιρία. Γιατί αυτή είναι μία από τις λίγες εναλλακτικές που έχει μία πρόσφυγας ή οικονομική μετανάστρια χωρίς καμία δεξιότητα και δίχως να μιλάει ελληνικά ή αγγλικά.

Δεν νομίζω όμως όταν πας για φαγητό σε καταστήματα εστίασης να ζητάς να μάθεις αν δεν υπάρχει εργασιακή εκμετάλλευση προκειμένου να καθίσεις. Το μόνο που σε νοιάζει είναι να είναι το περιβάλλον καθαρό, το φαγητό νόστιμο, η εξυπηρέτηση άμεση, οι μερίδες μεγάλες και οι τιμές καλές.

 

[panpan]

Δεν νομίζω όμως όταν πας για φαγητό σε καταστήματα εστίασης να ζητάς να μάθεις αν δεν υπάρχει εργασιακή εκμετάλλευση προκειμένου να καθίσεις. Το μόνο που σε νοιάζει είναι να είναι το περιβάλλον, το φαγητό νόστιμο, η εξυπηρέτηση άμεση, οι μερίδες μεγάλες και οι τιμές καλές.

Αυτό ακριβώς. Έχουμε γίνει υποκριτές κατ΄επιλογήν.
Αν η λαντζέρα μέσα είναι ανασφάλιστη ή η καθαρίστρια στο ξενοδοχείο δουλεύει μαύρα, ούτε που
μας ενδιαφέρει. Αρκεί να μην είναι στριπτιζέζ. Υποκρισία.
Η εκμετάλλευση δυστυχώς υπάρχει παντού.

 

[tripakias]

Α για τις διδακτορικες σπουδες δεν αμφιβαλλω καθολου. Το ζιγκολικι ειναι συνηθης πρακτικη στην Academia @tripakias . Οι κακες γλωσσες του Κολωνακιου λενε και για ποινικολογους που ξεκινησαν απο χαμηλα αλλα και πιο ασημους δικηγορους που δεν εκαναν γκραντε καριερα. Τελος παντων, η πωληση του σωματος διατρεχει ολες τις κοινωνικες και μορφωτικες ταξεις.

Στην ηλικία 16-17 ήθελα πολύ να δουλέψω στον τομέα του πορνό. Κάποια στιγμή όταν ήρθα στην Αθήνα για σπουδές το είχα ψάξει λίγο αλλά δεν μπόρεσα να βρω κάποια εταιρία παραγωγής ερωτικού περιεχομένου στην Ελλάδα κι έτσι σταμάτησα να ασχολούμαι, στο μεταξύ είχε χαλάσει και το σώμα μου και δεν με ενδιέφερε να κάνω κάτι που δεν θα μου άρεσε εμένα να το βλέπω. Αν υπήρχαν τότε οι ανάλογες πλατφόρμες στο ίντερνετ πιθανότατα θα είχα ακολουθήσει άλλη καριέρα.

 

[Yorgos]

3) ομως δεν εξηγειται γιατι περισσοτερο ορισμενα προτυπα σωματων βρισκουν δουλεια σε αυτον τον τομεα, εκτος κι αν πρεπει να πιεσουμε τους πελατες να επιλεγουν σωματα εκτος των προτυπων που εχουν στο κεφαλι τους (δικαιωμα τους κιολας). Φανταζομαι πως ολα τα σωματα εχουν θεση καπου στο φασμα, καθως περι ορεξεως κολοκυθοπιτα.

εξαρτάται από την πελατεία προφανώς. οι περισσότερες στριπτιζέζ στην Ευρώπη θα ήταν άνεργες (ως στριπτιζεζ) στη λατινική Αμερική, όπου αντιμετωπιζονται ως "κοκκαλα". αντίθετα, οι άνδρες συνάδελφοί τους περιοριζονται πολύ αν δεν εντάσσονται στο universal "πρότυπο ομορφιάς ανδρα".

 

[fenia42]

Αυτό ακριβώς. Έχουμε γίνει υποκριτές κατ΄επιλογήν.
Αν η λαντζέρα μέσα είναι ανασφάλιστη ή η καθαρίστρια στο ξενοδοχείο δουλεύει μαύρα, ούτε που
μας ενδιαφέρει. Αρκεί να μην είναι στριπτιζέζ. Υποκρισία.
Η εκμετάλλευση δυστυχώς υπάρχει παντού.

Τη λαντζιερα αν την έχουν ανασφάλιστη είναι πολύ πιθανό να έχει συμφωνήσει σε αυτό. Θα εκπλαγείς αν μάθεις ποσα παιδιά έρχονται σε μένα και ζητούν ανασφάλιστη εργασία.
Επίσης τη λαντζιέρα δενυπάρχει ούτε μια στο εκατομμύριο περίπτωση να την πήρε κάποιος βίαια από τη χώρα της, ή υποσχόμενος φρούδες ελπίδες. Τα ξεχάσατε τα περιστατικά στην Ελλάδα που είχαμε με κοπέλες που της απήγαγαν και τις εκμεταλλευονταν. Ακόμα και η εδώ κι ένα χρόνο εξαφανισμένη Αρτέμης λένε πως έχει πέσει πιθανότητα θύμα τραφικινγκ.Όσο για χωρες όπως η Μολδαβία όπου τα σώματα είναι πιο»αξιοθαύμαστα» εκεί μιλάμε για ποσοστό ανεργίας 1 προς 3 στις γυναίκες ενώ 350.000 κοπέλες τουλάχιστον έχουν πέσει θύμα τραφικινγκ. Που ξεκινα άραγε η ελεύθερη βούληση όταν το ποσοστό ανεργίας είναι τέτοιο ;

 

[paefstra]

Να ενα θεμα που παραλειπεται. Η ματαιωση που νιωθουν ΚΑΙ οι αντρες οταν δεν πληρουν τα δυτικα προτυπα ανδρικης ομορφιας και η πεποιθηση στον δυτικο κοσμο οτι η εμφανιση θα αγνοηθει αν βγαλουν πολλα λεφτα η αποκτησουν δυναμη και στατους (τοτε η καραφλα και η κοιλια βαφτιζονται "γοητεια"). Και η ενδεχομενη πιεση που υφιστανται να αποκτησουν ολα αυτα, αν δεν πληρουν τα εμφανισιακα προτυπα.
Για τις γυναικες ειναι ομως λιγο πιο βαρυ γιατι υπαρχει το γνωστο "γυαλινο ταβανι" ως προς τη δυναμη και το στατους που θα αποκτησουν (συνανταμε σημαντικα λιγοτερες γυναικες με στατους και λεφτα που τα απεκτησαν με προσωπικο κοπο).