About football, soccer, ποδόσφαιρο, κλωτσοσκούφι ... again..

[Señor_Nada]

Βαρετός τελικός, πάλι καλά που το πάλεψε η Ιντερ μέχρι το τέλος και είχε αγωνία.

Υπάρχει πουθενά το ποσό(περίπου) που ξόδεψε ο σειχης μέσα σε 15 χρόνια;

Νομίζω η Γιουναιντεντ έχει ξοδέψει περισσότερα. Γενικά τα ποσά που παίζουν στις αγγλικές ομάδες έχουν ξεφύγει. Και η Νιουκαστλ δεν έχει μπει ακόμα στο χορό.

Αλλά το θέμα είναι ότι η Σίτι έδωσε πάρα πολλά για τον Grealish ας πούμε. Δεν είναι ότι έφτιαξε μικτή κόσμου όπως η πσζ ή η ρεαλ παλιότερα. Βασίζεται σε Άγγλους παίκτες.

Πάντως και η Μπαρτσελονα και η Γιουβέντους πχ έχουν δώσει τρελά ποσά κι ας είναι κομπάρσοι στην Ευρώπη εδώ και πολλά χρόνια. Όπως επίσης και η Μίλαν και η Ιντερ και η Μπαγερν. Αν είναι να μας χαλάει η Σίτι πρέπει να μας χαλάνε και αυτές.

 

[x7777]

Πάντως και η Μπαρτσελονα και η Γιουβέντους πχ έχουν δώσει τρελά ποσά κι ας είναι κομπάρσοι στην Ευρώπη εδώ και πολλά χρόνια. Όπως επίσης και η Μίλαν και η Ιντερ και η Μπαγερν. Αν είναι να μας χαλάει η Σίτι πρέπει να μας χαλάνε και αυτές.

Αν τηρούν τους κανόνες δε βλέπω ποιό ειναι το πρόβλημα στο να ξοδεύουν όσα θέλουν.
Αν δεν τηρούν τους κανόνες να τιμωρηθούν, επίσης.

 

[Señor_Nada]

Αν τηρούν τους κανόνες δε βλέπω ποιό ειναι το πρόβλημα στο να ξοδεύουν όσα θέλουν.
Αν δεν τηρούν τους κανόνες να τιμωρηθούν, επίσης.

Έτσι πρόχειρα που θυμάμαι Ιντερ, Γιουβέντους και Μπαρτσελονα έχουν φάει πρόστιμα επειδή δεν σεβάστηκαν το ffp.

 

[x7777]

Έτσι πρόχειρα που θυμάμαι Ιντερ, Γιουβέντους και Μπαρτσελονα έχουν φάει πρόστιμα επειδή δεν σεβάστηκαν το ffp.

Το να φάνε πρόστιμα από το να έχουν 115 παραβάσεις τα τελευταία χρόνια έχει μια διαφορά. Εδώ μιλάμε για ομάδα που καταδικάστηκε με διετή αποκλεισμό και δεν εφαρμόστηκε.
Δηλαδή η Ιντερ, Γιουβέντους και Μπαρτσελονα δεν πλήρωσαν τα πρόστιμα;
Αυτό που λές εσύ είναι ότι τιμωρήθηκαν αυτές οι ομάδες (και καλά τους έκαναν) και φαντάζομαι η τιμωρία εφαρμόστηκε. Εγώ μιλάω για ατιμωρησία και διαχρονική εύνοια, είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα.

 

[tkaramp]

Η διαφορά της Σίτι (και της Παρί προφανώς) με τις άλλες ομάδες, είναι το πόσα ξοδεύουν σε σχέση με τα πραγματικά τους έσοδα, και όχι ψευτοχορηγιες από την Αραβία.
Η united έχει μεν ξοδέψει περισσότερα λεφτά, αλλά τα λεφτά ήταν δικά της, ήταν έσοδα της ομάδας.

Η Μπαρτσελόνα έκανε τις ατασθαλίες της (που και πάλι δεν ήταν τόσο μεγάλες καθώς και αυτή είχε τεράστια έσοδα ως club) και το πληρώνει δύο χρόνια τώρα και φαίνεται να υπάρχει και κίνδυνος αποκλεισμού από Ευρώπη.
Το financial doping που κάνουν οι Άραβες (και πριν ο Αμπράμοβιτς) δεν είναι το ίδιο.

 

[Nikos86]

Το ffp σωστο ειναι απο την αποψη πως προσπαθει να αποτρεψει λεφταδες να κανουν ξεπλυμα χρηματος ειτε να χρησιμοποιουν το ποδοσφαιρο για δικους τους ιδιοτελεις σκοπους αλλα ποδοσφαιρικα δεν το λες και τοσο τιμιο. Το γεγονος πως οι μεγαλες ποδοσφαιρικες ομαδες μπορεσαν να ξοδεψουν εναν πακτωλο χρηματων πριν την υπαρξη αυτου του κανονισμου ωστε να φτιαξουν ενα τετοιο μπραντ νειμ που μπορει να τους αποφερει τωρα τετοια εσοδα ωστε να μπορει και να ξοδευουν και να ειναι νομιμες στην ουσια προστατευει αυτες τις ομαδες απο το μια ομαδα με μικρο μπραντ νειμ γιατι κακα τα ψεματα μικρο μπραντ νειμ εχουν η μαν σιτυ και η παρι και οποια αλλη ισως προκυψει στο μελλον να τις απειλησουν. Εεεε ποδοσφαιρικα δεν το λες και τιμιο.

 

[tkaramp]

Εάν ήταν έτσι ας έλεγαν και στις υπόλοιπες ομάδες ότι μπορούν να βάζουν σκοτεινές χορηγίες αν κάτι δεν βγαίνει. Η Μπαρτσελόνα και η Γιουβέντους που κάναν πολύ λιγότερα μαγειρέματα τιμωρούνται.
Επίσης, δεν είναι ότι αυτό που κάνουν είναι εντός κανονισμών και εμείς γκρινιάζουμε γιατί δεν μας αρεσουν οι κανονισμοί.
Είναι ξεκάθαρα εκτός κανονισμών οι οποίοι γενικά εφαρμόζονται και ξεκάθαρα δεν τηρούνται από Παρί και Σιτι. Ιδίως για την Σίτι με μια καταδίκη για την οποία γλίτωσε τις επιπτώσεις λόγω παραγραφής των αδικημάτων.

Και προφανώς είναι τελείως ανεξάρτητο το αν τα έξτρα λεφτά αξιοποιούνται σωστά η αν είναι εύκολο το να γίνει αυτό. Η Σίτι για παράδειγμα το κάνει καλά ενώ η Παρί όχι αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα.

 

[Señor_Nada]

Η Μπαρτσελόνα έκανε τις ατασθαλίες της (που και πάλι δεν ήταν τόσο μεγάλες καθώς και αυτή είχε τεράστια έσοδα ως club)

Τι εννοείς; Το συμβόλαιο του Μέσι στη Μπαρτσελόνα είναι το υψηλότερο συμβόλαιο αθλητή που έχει δοθεί μέχρι σήμερα σε οποιοδήποτε άθλημα με τεράστια διαφορά από τους υπόλοιπους! Μόνο οι Σαουδάραβες το πλησίασαν με τον Ρονάλντο που και πάλι μικρότερο συμβόλαιο απ'το Μέσι έχει. Που τα έβρισκε τόσα λεφτά; Είναι σκάνδαλο ότι η Μπάρτσα και η Ρεάλ δεν έχουν χρεοκοπήσει.

 

[psilos3]

Με λιγα λογια μας χαλάει που το κάνει καποιος αλλος, κλασσικο φαινομενο Ελληνα οπαδού. Οποία υποκρισια!

Τα λεφτα του Αμπράμοβιτς πχ πριν τον πολεμο ηταν μια χαρα, τον τελευταιο εναμιση χρονο παρανομα και πολεμικά. Τα δολάρια των Αμερικανών της United (αυτη και η Τσελσι ξοδευουν παραπάνω απ' τη Σιτυ τη τελευταια διετια) ειναι ευπροσδεκτα, οπως και οταν δινει η μεγαλη ιστορική Λιβερπουλ τα 100 για τον Αντι Κάρολ, εκει δεν εχει μα και μου.
Η Μπαρτσα που έχει κανει ΤΙΣ ατασθαλειες ειναι η μεγαλη Μπαρτσελονα, δε την αγγιζουμε. Η Ρεαλ που χει πουλησει το ιδιο προπονητικο 2 φορες στο δημο της Μαδριτης και το ξαναπήρε ειναι η γκαλάκτικος και η μεγαλη ομάδα.
Να μην αναφερθω στις Ιταλικες βουτηγμένες στα σκάνδαλα ομάδες τυπου Γιουβε και για αλλες αντιστοιχες. Η στη Μπάγερν και το τι έχει κάνει στη Γερμανια.
Ούτε βέβαια στο μουντιάλ του Καταρ που επειδη το σηκωσε ο λαίκος ηρωας Μεσσι ξεχασαμε τα ματωμένα πετροδολαρα, τα οποια υφιστανται μονο στη Σιτυ... Οταν τα παιρνει χορηγια η Μπάρτσα ειναι άγια χρηματα.

Αυτο ειναι πλέον το ποδοσφαιρο και πρεπει να το καταλάβουμε. Παιζονται τεραστια ποσά, γινονται απιστευτες κινήσεις κεφαλαιων και δε πρεπει να μας παραξενευει τιποτα. Δυστυχώς δε προκειται να ξαναδούμε ούτε την Στεάουα και τον Ερυθρο Αστέρα να σηκωνουν το Champions League, ουτε τη Βαλενθια και τη Σαμπντορια στον τελικο, τι να κάνουμε.
Αυτο το ποδοσφαιρο δομησαν οι θεσμοι, που έχει χάσει εντελως τον φιλο-λαικο του προσανατολισμο και ευτυχως να λέμε που υπάρχουν ομάδες που ακομα πρεσβευουν κάτι τέτοιο.
Το να κάνει κριτική ομως ο οπαδος της Γιουβε, της Μιλαν, της Ρεάλ, της Μπάγερν κτλ στη Σιτυ ειναι υποκρισια και τιποτα περισσοτερο.

Υ.Γ. Τη περασμένη βδομάδα ημουν σε μια παμπ τη Χαιλδεβέργη κι έβλεπα τον τελικο κυπέλλου Αγγλιας. Στο τελος μιλουσα εξω μ' εναν οπαδο της Σιτυ 60+ συζητωντας για το μεταξύ μας ματς το 2010, οσα ακούγονται για τη χρηματοδοτηση, αλλά και τη πορεια της ομάδας του απο την απαξιωση στην καταξιωση και την κορυφη εν τέλει της ευρωπης. Εχει πολύ μεγάλη αξια να δειτε πως το βλέπουν αυτοι το ολο ζητημα, ισως οπως ο καθε οπαδος που αγαπάει την ομάδα του.

 

[x7777]

Αυτο ειναι πλέον το ποδοσφαιρο και πρεπει να το καταλάβουμε.

Γι΄αυτό κάθε χρόνο όλο και λιγότεροι ασχολούνται με αυτό. Χθες ο τελικός σε ελέυθερο κανάλι είχε τηλεθέαση 27% (ο Κοκλώνης έκανε 14% και ο εκατoμμυριούχος 18%) ενώ πριν μια 10ετία μπορεί να έκανε και πάνω από 50% άνετα. Σε μια 10ετία από σήμερα δεν θα κάνει ούτε 10%, δεν θα ασχολείται κανένας. Πλεόν, είναι τέρμα αδιάφορο έως ανυπόφορο για πολλούς.
Θυμάμαι πριν κάποια χρόνια να βλέπω σχεδόν όλα τα ματς στο CL από τους 8 και μετά, πέρυσι είδα 2-3, φέτος μόνο τον τελικό, του χρόνου νομίζω δεν θα δώ ούτε τον τελικό.

 

[psilos3]

Γι΄αυτό κάθε χρόνο όλο και λιγότεροι ασχολούνται με αυτό. Χθες ο τελικός σε ελέυθερο κανάλι είχε τηλεθέαση 27% (ο Κοκλώνης έκανε 14% και ο εκατoμμυριούχος 18%) ενώ πριν μια 10ετία μπορεί να έκανε και πάνω από 50% άνετα. Σε μια 10ετία από σήμερα δεν θα κάνει ούτε 10%, δεν θα ασχολείται κανένας. Πλεόν, είναι τέρμα αδιάφορο έως ανυπόφορο για πολλούς.
Θυμάμαι πριν κάποια χρόνια να βλέπω σχεδόν όλα τα ματς στο CL από τους 8 και μετά, πέρυσι είδα 2-3, φέτος μόνο τον τελικό, του χρόνου νομίζω δεν θα δώ ούτε τον τελικό.

Σ' αυτό παίζει ρόλο βέβαια και το γεγονός πως τα περισσότερα παιχνίδια είναι σε συνδρομητική πλατφόρμα, εκτός από ένα κάθε αγωνιστική.
Το θέμα μας βέβαια δεν είναι απ' ότι φαίνεται ο μικρόκοσμος της Ελλάδας, ούτε καν αυτός της Ευρώπης, αλλά οι αγορές της ευρύτερης Ασίας και προσφάτως της Αμερικής.

Όσο για τον κόσμο, υπάρχουν κι αυτοί που αντιτίθενται στην εξέλιξη αυτή με τους οποίους συμφωνώ, χαρακτηριστικό είναι το παράδειγμα της United FC, αλλά και των Γερμανικών ομάδων στις οποίες ισχύει κάτι ενδιάμεσο.

 

[tkaramp]

Τι εννοείς; Το συμβόλαιο του Μέσι στη Μπαρτσελόνα είναι το υψηλότερο συμβόλαιο αθλητή που έχει δοθεί μέχρι σήμερα σε οποιοδήποτε άθλημα με τεράστια διαφορά από τους υπόλοιπους! Μόνο οι Σαουδάραβες το πλησίασαν με τον Ρονάλντο που και πάλι μικρότερο συμβόλαιο απ'το Μέσι έχει. Που τα έβρισκε τόσα λεφτά; Είναι σκάνδαλο ότι η Μπάρτσα και η Ρεάλ δεν έχουν χρεοκοπήσει.

Σωστά, και επί μπαρτομεου έδωσε τεράστια συμβόλαια σε ότι κινούταν αλλά και πάλι αυτός ήταν και ο λόγος που της μπήκαν οι περιορισμοί που έχει και τώρα και ο λόγος που δεν μπορούσε να ανανέωσει τον Μέσι ακόμα και με μηδενικό συμβόλαιο.
Οι άλλοι δεν αντιμετωπίζουν κανένα πρόβλημα γιατί ότι και να γίνει θα πάρουν μια χορηγία από τον πρόεδρο ο οποίος ουσιαστικά είναι κράτος ( το κράτος του Κατάρ στην περίπτωση της Παρί)
Και ξαναλέω τα έσοδα της Ρεάλ και της Μπαρτσελόνα είναι ασύγκριτα μεγαλύτερα και ταυτόχρονα το ότι η Μπαρτσελόνα δεν έχει χρεοκοπήσει έχει να κάνει και με το ότι ο λαπορτα έχει υποθηκεύσει το μέλλον της ομάδας για να πάρει δάνεια για να την τρέχει.