Τουρκία Φωτο-ιστορία Κωνσταντινούπολη: Στο σταυροδρόμι Ανατολής και Δύσης

[Pilgrim]

@dimaq
Οσο για τη μαντηλα στην τουρκια πας,λογικο ειναι να τη δεις,δεν ησουν προετοιμασμενος;

@giannismits
Το ότι η μαντήλα σου κάθισε στο στομάχι σίγουρα δείχνει προκατάληψη με τον μουσουλμανισμό και απορώ γιατί πήγες εφόσον σε χαλάει.

@georgeant
Η αίσθηση που μου άφησαν αυτά που γράφει ήταν αυτή, ότι έχει μια προκατάληψη. Δεν γίνεται να λες ότι σε ενοχλεί η μαντίλα ενώ ταξιδεύεις σε μια μουσουλμανική χώρα ή να χαρακτηρίζεις το Βόσπορο βρώμικο

Για ποια "αστυνομοκρατία που δεν αφήνει τους ντόπιους να ανοιχτούν σε συζήτηση με τους ξένους" μιλάς; Με κούφανες. Ούτε στη Σαουδική Αραβία δε συμβαίνει αυτό που λες.
==========================================================================================

Λοιπόν φίλτατοι συμφορουμίτες ο καθένας έχει το δικαίωμα να λέει τη γνώμη του και τις εντυπώσεις του απο τα μέρη που επισκέπτεται, ελπίζω σε αυτό να συμφωνείτε. Ποτέ δεν λέω κάτι αν δεν το δικαιολογώ οπότε έχουμε και λέμε:

1. Ναι και φυσικά με παρεξένεψε η μαντήλα γιατί όταν μπαίνεις οδικώς απο Δυτικά στην Κωνσταντινούπολη (ή Instabul με την τωρινή της ονομασία για να μην θεωρηθώ προκατειλημένος) βλέποντας τους ουρανοξύστες και τα νέα πολυώροφα κτήρια λες που είμαι στη Νέα Υόρκη ; Περιμένεις λοιπόν να αντικρύσεις τουλάχιστον το σύγχρονο ευρωπαικό πρόσωπο της Τουρκίας και φυσικά παθαίνεις σοκ όταν βλέπεις μια αναλογία 70-30 (ή στην καλύτερη περίπτωση 50-50) να κυκλοφορούν γυναίκες στην πόλη με μαντήλα και φαρδιά μαύρα ρούχα και δίχως αυτά. Προφανώς και υπάρχει έξαρση του ισλαμιστικού στοιχείου στην γείτονα χώρα και αυτό δεν αμφισβητείται. Αλλο μουσουλμάνος και άλλο φανατικός μουσουλμάνος ---> ισλαμιστής.

2. Προφανώς έκανες βαρκάδα στο Βόσπορο κατά το ηλιοβασίλεμα και δεν παρατήρησες τις πετρελαιοκηλίδες.

3. Αστυνομοκρατούμενη χώρα η Τουρκία...μπα ιδέα μου. Μάλλον δεν έχεις φίλτατε παρατηρητικότητα, σε όλη την Πόλη εκτός απο τα Τουριστικά σημεία που υπάρχει Αστυνομία (έλεγχος με φορητό σκάνερ στις εισόδους των παζαριών) κυκλοφορούν και πάρα πολλοί αστυνομικοί της Τουρκικής ασφάλειας. Την δε Κυριακή το βράδυ 10 Μαρτίου είδα τα περισσότερα ματ στη ζωή μου Κατά τις 10:30 -11:00 κατέβαιναν την Ιστικλαλ απο την πλατεία Ταξίμ προς τον πύργο του Γαλατά διμοιρίες και διμοιρίες απο πάνοπλους αστυνομικούς (και αυτό μπορεί να στο επιβεβαιώσει ο οποιοσδήποτε Ελληνας βρισκόταν εκει εκείνη την βραδιά... και πίστεψέ με λόγω τριημέρου ήταν πολλοί ) και πέρναν θέση στα εκατέρωθεν κάθετα σοκάκια της Ιστικλαλ. Ακόμα και θωρακισμένα οχήματα με πολυβόλα (πλαστικές σφαίρες) και εκτοξευτές νερού κατέβηκαν. Φυσικά ο κόσμος άρχισε να παραξενεύεται και να διαλύεται, τα καταστήματα κλείναν και οι τουρίστες αναρωτιόταν τι συμβαίνει. Πληροφόρηση μηδέν απο τους ντόπιους. Εμεις υποθέσαμε πως μάλλον θα είχε γίνει κάποια συμπλοκή οπαδών στην πλατεία Ταξίμ πιο πάνω γιατί εκείνη την ημέρα έπαιζε η Besictas. Ρωτήσαμε τον τούρκο σερβιτόρο που μέχρι τότε αστειευόταν μαζί μας με τα σπαστά Ελληνικά που ήξερε αλλά απάντηση καμία.... άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.
Εμείς συνεχίσαμε απτόητοι την βόλτα μας και τέλος κάναμε μια στάση να τσιμπήσουμε μια ζεστή ψητή πατάτα (όπου προσθέτεις διάφορα toppings απο πάνω ) σε ενα μαγαζάκι κοντά στο ξενοδοχείο, δεξιά όπως κατεβαίνεις την Ιστικλαλ. Ο σερβιτόρος εκεί έδειχνε αρκετά ανήσυχος πηγαίνοντας μια στο παράθυρο να κοιτά τους αστυνομικούς, μιά στους πελάτες. Το κλου της βραδιάς ήταν η ξαφνική είσοδος εκει που τρώγαμε δύο πάνοπλων αστυνομικών που ανέβηκαν σχεδόν τρέχοντας τις σκάλες και πήγαν στον δεύτερο όροφο; στην ταράτσα του κτηρίου; Εκει πλέον απομακρυνθήκαμε και εμείς με ελαφρά πηδηματάκια
Αστυνομοκρατούμενη χώρα η Τουρκία...μπα ιδέα μου.

Tελικά οι ντόπιοι δεν πέρναν θέση και δεν λέγαν τι συμβαίνει γιατί το θέμα ήταν πολιτικό θρησκευτικό και είχε να κάνει με τα περισσότερα δικαιώματα που απαίτησαν οι γυναίκες στην πορεία τους την Παρασκευή 8 Μαρτίου (ημερα της γυναίκας) και στην αντίθετη θέση του πρωθυπουργού της χώρας που χαρακτήρισε τις διαμαρτυρίες τους ως ασέβεια προς το ισλάμ και την κάθοδο των φανατικών ισλαμιστών την Κυριακή.

 

[georgeant]

@dimaq
Οσο για τη μαντηλα στην τουρκια πας,λογικο ειναι να τη δεις,δεν ησουν προετοιμασμενος;

@giannismits
Το ότι η μαντήλα σου κάθισε στο στομάχι σίγουρα δείχνει προκατάληψη με τον μουσουλμανισμό και απορώ γιατί πήγες εφόσον σε χαλάει.

@georgeant
Η αίσθηση που μου άφησαν αυτά που γράφει ήταν αυτή, ότι έχει μια προκατάληψη. Δεν γίνεται να λες ότι σε ενοχλεί η μαντίλα ενώ ταξιδεύεις σε μια μουσουλμανική χώρα ή να χαρακτηρίζεις το Βόσπορο βρώμικο

Για ποια "αστυνομοκρατία που δεν αφήνει τους ντόπιους να ανοιχτούν σε συζήτηση με τους ξένους" μιλάς; Με κούφανες. Ούτε στη Σαουδική Αραβία δε συμβαίνει αυτό που λες.
==========================================================================================

Λοιπόν φίλτατοι συμφορουμίτες ο καθένας έχει το δικαίωμα να λέει τη γνώμη του και τις εντυπώσεις του απο τα μέρη που επισκέπτεται, ελπίζω σε αυτό να συμφωνείτε. Ποτέ δεν λέω κάτι αν δεν το δικαιολογώ οπότε έχουμε και λέμε:

1. Ναι και φυσικά με παρεξένεψε η μαντήλα γιατί όταν μπαίνεις οδικώς απο Δυτικά στην Κωνσταντινούπολη (ή Instabul με την τωρινή της ονομασία για να μην θεωρηθώ προκατειλημένος) βλέποντας τους ουρανοξύστες και τα νέα πολυώροφα κτήρια λες που είμαι στη Νέα Υόρκη ; Περιμένεις λοιπόν να αντικρύσεις τουλάχιστον το σύγχρονο ευρωπαικό πρόσωπο της Τουρκίας και φυσικά παθαίνεις σοκ όταν βλέπεις μια αναλογία 70-30 (ή στην καλύτερη περίπτωση 50-50) να κυκλοφορούν γυναίκες στην πόλη με μαντήλα και φαρδιά μαύρα ρούχα και δίχως αυτά. Προφανώς και υπάρχει έξαρση του ισλαμιστικού στοιχείου στην γείτονα χώρα και αυτό δεν αμφισβητείται. Αλλο μουσουλμάνος και άλλο φανατικός μουσουλμάνος ---> ισλαμιστής.

2. Προφανώς έκανες βαρκάδα στο Βόσπορο κατά το ηλιοβασίλεμα και δεν παρατήρησες τις πετρελαιοκηλίδες.

3. Αστυνομοκρατούμενη χώρα η Τουρκία...μπα ιδέα μου. Μάλλον δεν έχεις φίλτατε παρατηρητικότητα, σε όλη την Πόλη εκτός απο τα Τουριστικά σημεία που υπάρχει Αστυνομία (έλεγχος με φορητό σκάνερ στις εισόδους των παζαριών) κυκλοφορούν και πάρα πολλοί αστυνομικοί της Τουρκικής ασφάλειας. Την δε Κυριακή το βράδυ 10 Μαρτίου είδα τα περισσότερα ματ στη ζωή μου Κατά τις 10:30 -11:00 κατέβαιναν την Ιστικλαλ απο την πλατεία Ταξίμ προς τον πύργο του Γαλατά διμοιρίες και διμοιρίες απο πάνοπλους αστυνομικούς (και αυτό μπορεί να στο επιβεβαιώσει ο οποιοσδήποτε Ελληνας βρισκόταν εκει εκείνη την βραδιά... και πίστεψέ με λόγω τριημέρου ήταν πολλοί ) και πέρναν θέση στα εκατέρωθεν κάθετα σοκάκια της Ιστικλαλ. Ακόμα και θωρακισμένα οχήματα με πολυβόλα (πλαστικές σφαίρες) και εκτοξευτές νερού κατέβηκαν. Φυσικά ο κόσμος άρχισε να παραξενεύεται και να διαλύεται, τα καταστήματα κλείναν και οι τουρίστες αναρωτιόταν τι συμβαίνει. Πληροφόρηση μηδέν απο τους ντόπιους. Εμεις υποθέσαμε πως μάλλον θα είχε γίνει κάποια συμπλοκή οπαδών στην πλατεία Ταξίμ πιο πάνω γιατί εκείνη την ημέρα έπαιζε η Besictas. Ρωτήσαμε τον τούρκο σερβιτόρο που μέχρι τότε αστειευόταν μαζί μας με τα σπαστά Ελληνικά που ήξερε αλλά απάντηση καμία.... άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.
Εμείς συνεχίσαμε απτόητοι την βόλτα μας και τέλος κάναμε μια στάση να τσιμπήσουμε μια ζεστή ψητή πατάτα (όπου προσθέτεις διάφορα toppings απο πάνω ) σε ενα μαγαζάκι κοντά στο ξενοδοχείο, δεξιά όπως κατεβαίνεις την Ιστικλαλ. Ο σερβιτόρος εκεί έδειχνε αρκετά ανήσυχος πηγαίνοντας μια στο παράθυρο να κοιτά τους αστυνομικούς, μιά στους πελάτες. Το κλου της βραδιάς ήταν η ξαφνική είσοδος εκει που τρώγαμε δύο πάνοπλων αστυνομικών που ανέβηκαν σχεδόν τρέχοντας τις σκάλες και πήγαν στον δεύτερο όροφο; στην ταράτσα του κτηρίου; Εκει πλέον απομακρυνθήκαμε και εμείς με ελαφρά πηδηματάκια
Αστυνομοκρατούμενη χώρα η Τουρκία...μπα ιδέα μου.

Tελικά οι ντόπιοι δεν πέρναν θέση και δεν λέγαν τι συμβαίνει γιατί το θέμα ήταν πολιτικό θρησκευτικό και είχε να κάνει με τα περισσότερα δικαιώματα που απαίτησαν οι γυναίκες στην πορεία τους την Παρασκευή 8 Μαρτίου (ημερα της γυναίκας) και στην αντίθετη θέση του πρωθυπουργού της χώρας που χαρακτήρισε τις διαμαρτυρίες τους ως ασέβεια προς το ισλάμ και την κάθοδο των φανατικών ισλαμιστών την Κυριακή.

Τα έχεις κάνει λίγο αχταρμά.
1) Θα σου πρότεινα να προσέχεις πολύ, πάρα πολύ, τι λέξεις χρησιμοποιείς για να περιγράψεις κάτι που θες να πεις. Έχεις ιδέα τι σημαίνει ο όρος αστυνομοκρατία; Το κοιταξες στο λεξικό; Googlαρε το σε παρακαλώ.
Το ότι υπάρχουν άνθρωποι που σε σκαναρουν στην είσοδο του Grand bazaar δεν είναι αστυνομοκρατία. Λέγεται έλεγχος ασφάλειας. Να σου θυμίσω ότι η Κωνσταντινούπολη έχει πέσει θύμα τρομοκρατικών επιθέσεων ουκ ολίγες φορές και μετά το πρόσφατο πραξικόπημα η κατάσταση ήταν αρκετά τεταμένη. Σαφώς και θα υπάρχουν έλεγχοι ασφαλείας και καλώς υπάρχουν. Το '16 που πήγα στο Παρίσι σχεδόν σε κάθε τετράγωνο υπήρχαν αστυνομικοί με καλάσνικοφ. Κάνει αυτό τη Γαλλία αστυνομακρατουμενη χώρα; ΟΧΙ.
Το ότι είδες μια διμοιρία ΜΑΤ να κατεβαίνει την Ιστικλάλ δεν κάνει την Τουρκία αστυνομοκρατουμενη. Και σου ξαναλέω: googlaρε τον όρο. Οι πολίτες είναι λογικό να είναι ανήσυχοι όταν βλέπουν τέτοια σκηνικά γιατί φοβούνται τα επεισόδια. Η Κωνσταντινούπολη έχει περάσει πολλά. Αλλά καθεστώς αστυνομοκρατίας δεν έχει. Έπεσες σε ένα συγκεκριμένο περιστατικό που προφανώς κάτι συνέβη.
2)

βλέποντας τους ουρανοξύστες και τα νέα πολυώροφα κτήρια λες που είμαι στη Νέα Υόρκη ; Περιμένεις λοιπόν να αντικρύσεις τουλάχιστον το σύγχρονο ευρωπαικό πρόσωπο της Τουρκίας και φυσικά παθαίνεις σοκ όταν βλέπεις μια αναλογία 70-30 (ή στην καλύτερη περίπτωση 50-50) να κυκλοφορούν γυναίκες στην πόλη με μαντήλα

Εδώ δείχνεις το μέγεθος της προκατάληψής σου. Είδες ουρανοξύστες και τι έγινε; Σου είπε κανείς ότι οι ουρανοξύστες είναι σύμβολο προοδευτικού και φιλελεύθερου κράτους; Ή ότι συνδέονται με κάποιο τρόπο με τη θρησκεία; Πώς ακριβώς έχεις στο μυαλό σου τα μουσουλμανικά κράτη; Έρημος, καμήλες και παζάρια; Έχεις δει το Ντουμπάι; Οι ουρανοξύστες της Νέας Υόρκης φαίνονται σπιτάκια μπροστά στους εκεί ουρανοξύστες. Στο Ντουμπάι οι γυναίκες κυκλοφορούν με μαύρη χιτζαμπ που πολλές φορές φαίνονται μόνο τα μάτια τους.
3) Στο Βόσπορο όπως μπορείς να δεις και στις φωτογραφίες που τράβηξα πήγα απόγευμα με ήλιο και καθαρό καιρό και έφυγα το ηλιοβασίλεμα. Δεν είδα καμία βρωμιά και καμία...πετρελαιοκηλίδα. Θα σου πρότεινα να γκουγκλαρεις και τη λέξη "πετρελαιοκηλίδα" μαζί με τον όρο "αστυνομοκρατία" για να σιγουρευτείς ότι είναι όντως αυτό που είδες.

 

[dimaq]

Χωρις να δικαιολογω τα ακραια που συμβαινουν εκει κι οπως ειπα οι περισσοτεροι στην πολη δεν συμφωνουν, εδω ΜΑΤ και χαμο στο κεντρο της Αθηνας δεν βλεπεις; που σπανε τα μαγαζια και κσνες δεν μπορει να κανει κατι;
Για να μη μιλησω για φαινομενα σκοταδισμου που δεν συναδουν με δυτικου τυπου χωρα;

 

[georgeant]

Καλησπέρα θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζετε μήπως μπορώ να προμηθευτώ την κάρτα SIM και από το αεροδρόμιο?

Καλησπέρα. Ναι, μπορείς να βρεις κατάστημα της Turkcell, της Avaea και της Vodafone στο αεροδρόμιο Ατατουρκ με μια αναζήτηση που έκανα.
"The stores are at the international terminal, before you go to domestic terminal. They are after customs clearance, just before you go outside the terminal. There is an internal walkway to the domestic terminal from the area where the stores are."
Αν γράψεις στο google "turkcell istanbul airport" θα σου δείξει στους χάρτες σε ποιο σημείο ακριβώς είναι τα καταστήματα στο αεροδρόμιο. Έχει 3 απ'ότι είδα.

 

[Pilgrim]

@georgeant

1. Eυχαριστώ πολύ για τις ειρωνικές συμβουλές σου περί googlarismatos και σου παραθέτω το ακόλουθο απόσπασμα απο τη Wikipedia :

"..Ο Μουσταφά Κεμάλ Ατατούρκ[1] (Mustafa Kemal Atatürk, προφέρεται: [mustaˈfa ceˈmal aˈtaˌtyɾc], Θεσσαλονίκη, 19 Μαΐου 1881 - Κωνσταντινούπολη, 10 Νοεμβρίου 1938) ήταν Τούρκος στρατιωτικός και πολιτικός. Ήταν ιδρυτής και πρώτος πρόεδρος της Τουρκικής Δημοκρατίας. Ουσιαστικά ανέλαβε πραξικοπηματικά μια διαμελισμένη Οθωμανική αυτοκρατορία, της οποίας το εναπομείναν υπόλοιπο των εδαφών στην Ανατολία, κατόρθωσε να το μετατρέψει σε κράτος δυτικού προτύπου ονομάζοντάς το Τουρκία..."

Aν διαβάσεις λοιπόν λίγη ιστορία θα δεις οτι η γείτονα χώρα εδω και χρόνια προσπαθεί να προβάλλει ενα προφίλ δυτικού κράτους και να ενταχθεί στην Ευρωπαική Ενωση. Εκει κολλάνε τα σύγχρονα κτήρια, η προσπάθεια εκμάθησης ξένων γλωσσών (πολύ μικρό ποσοστό νέων μιλά αγγλικά νομίζω το ανέφερες και εσυ), και ολοκλήρωσης πανεπιστημιακών σπουδών (μεγάλη διαρροή απο τα πανεπιστήμια των φοιτητών λόγω κόστους ζωής).
Δυστυχώς με το σημερινό καθεστώς όλα έχουν πάει προς τα πίσω (αναστολή των ενταξιακών διαπραγματεύσεων με πρόσφατη απόφαση του Ευρωκοινοβουλίου) γιατί άραγε; (ανθρώπινα δικαιώματα, φεμινιστικό κίνημα, άνοδος ισλαμισμού), για googlare το...

2. Οι αστυνομικές δυνάμεις την συγκεκριμένη νύχτα ήταν πράγματι υπερβολικές, τα δικά μας ματ που αναφέρεις στα τυπικά επεισόδια κάθε τρεις και λίγο στο κέντρο της Αθήνας είναι το 1/5 θα έλεγα !

Δεν το συνεχίζω άλλο, ήδη είμαστε off post αλλά αποδεχθείτε κάποιοι επιτέλους σε αυτό το φόρουμ το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης και διατύπωσης των εντυπώσεων που έχει σχηματίσει κάποιος ταξιδιώτης απο ενα προορισμό ακόμα και όταν είναι διαφορετικές απο τις δικές σας.

 

[georgeant]

@georgeant

1. Eυχαριστώ πολύ για τις ειρωνικές συμβουλές σου περί googlarismatos και σου παραθέτω το ακόλουθο απόσπασμα απο τη Wikipedia :

"..Ο Μουσταφά Κεμάλ Ατατούρκ[1] (Mustafa Kemal Atatürk, προφέρεται: [mustaˈfa ceˈmal aˈtaˌtyɾc], Θεσσαλονίκη, 19 Μαΐου 1881 - Κωνσταντινούπολη, 10 Νοεμβρίου 1938) ήταν Τούρκος στρατιωτικός και πολιτικός. Ήταν ιδρυτής και πρώτος πρόεδρος της Τουρκικής Δημοκρατίας. Ουσιαστικά ανέλαβε πραξικοπηματικά μια διαμελισμένη Οθωμανική αυτοκρατορία, της οποίας το εναπομείναν υπόλοιπο των εδαφών στην Ανατολία, κατόρθωσε να το μετατρέψει σε κράτος δυτικού προτύπου ονομάζοντάς το Τουρκία..."

Aν διαβάσεις λοιπόν λίγη ιστορία θα δεις οτι η γείτονα χώρα εδω και χρόνια προσπαθεί να προβάλλει ενα προφίλ δυτικού κράτους και να ενταχθεί στην Ευρωπαική Ενωση. Εκει κολλάνε τα σύγχρονα κτήρια, η προσπάθεια εκμάθησης ξένων γλωσσών (πολύ μικρό ποσοστό νέων μιλά αγγλικά νομίζω το ανέφερες και εσυ), και ολοκλήρωσης πανεπιστημιακών σπουδών (μεγάλη διαρροή απο τα πανεπιστήμια των φοιτητών λόγω κόστους ζωής).
Δυστυχώς με το σημερινό καθεστώς όλα έχουν πάει προς τα πίσω (αναστολή των ενταξιακών διαπραγματεύσεων με πρόσφατη απόφαση του Ευρωκοινοβουλίου) γιατί άραγε; (ανθρώπινα δικαιώματα, φεμινιστικό κίνημα, άνοδος ισλαμισμού), για googlare το...

2. Οι αστυνομικές δυνάμεις την συγκεκριμένη νύχτα ήταν πράγματι υπερβολικές, τα δικά μας ματ που αναφέρεις στα τυπικά επεισόδια κάθε τρεις και λίγο στο κέντρο της Αθήνας είναι το 1/5 θα έλεγα !

Δεν το συνεχίζω άλλο, ήδη είμαστε off post αλλά αποδεχθείτε κάποιοι επιτέλους σε αυτό το φόρουμ το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης και διατύπωσης των εντυπώσεων που έχει σχηματίσει κάποιος ταξιδιώτης απο ενα προορισμό ακόμα και όταν είναι διαφορετικές απο τις δικές σας.

Το κατεβατό για τον Κεμάλ που κολλάει; Δεν αναλύουμε ιστορία. Μιλάμε για τον παρόν κι εσύ μίλησες για αστυνομοκρατία, το οποίο υποδηλώνει το καθεστώς μιας χώρας.
"Αστυνομοκρατία ή αστυνομικό κράτος περιγράφουν το κράτος στο οποίο η κυβέρνηση χρησιμοποιεί την αστυνομία ως μηχανισμό ελέγχου των πολιτών και καταπίεσης των πολιτικών ή άλλων αντιπάλων της, συνήθως με τρόπο βίαιο και αντισυνταγματικό, παραβιάζοντας τις ατομικές ελευθερίες. Οι πολίτες ενός αστυνομικού κράτους υφίστανται περιορισμούς σχετικά με την ελευθερία κίνησης, επικοινωνίας και έκφρασης πολιτικών ή άλλων απόψεων, οι οποίες υπόκεινται σε έλεγχο και παρακολουθούνται από την αστυνομία, συχνά, με διάφορους τρόπους επιβολής."
Νομίζω χρησιμοποίησες ατυχώς τη λέξη αστυνομοκρατία ενώ ήθελες να πεις αστυνόμευση. Κάτι το οποίο είναι τελείως διαφορετικό όπως καταλαβαίνεις. Ακόμα και η αυξημένη αστυνόμευση που συνάντησες δεν σημαίνει ότι σε μια χώρα υπάρχει καθεστώς αστυνομοκρατίας.
Αποδέχομαι το να μην αρέσει σε κάποιον μια πόλη ή χώρα. Έχω αλλεργία όμως στις ανακρίβειες και στις υπερβολές. Καλή συνέχεια!

 

[thessaris]

και πολύ μαντήλα που σου κάθεται στο στομάχι (φαντάζομαι τι γίνεται στην Αγκυρα).

Δύο σχόλια επ' αυτού:

1. Η Άγκυρα γενικώς είναι σε αρκετά πράγματα πιο φιλελεύθερη από την Κωνσταντινούπολη, ήταν ανέκαθεν η πόλη σύμβολο του κοσμικού κράτους. Η μεταφορά της πρωτεύουσας το 1923 ήταν μια από τις κινήσεις του Ατατούρκ ώστε να διαχωρίσει τη θέση του από τη θεοκρατία του σουλτανάτου (που είχε πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη). Δεν θα δεις περισσότερες μαντήλες στην Άγκυρα.

2. Υπάρχει μία παρανόηση σχετικά με τις μαντήλες που βλέπουν οι έλληνες τουρίστες στην Κωνσταντινούπολη. Επειδή οι περισσότεροι επισκέπτονται τα άκρως τουριστικά μέρη (Σουλτάναχμετ, Τάκσιμ, Ιστικλάλ κλπ) συναντούν πολλές γυναίκες με κατάμαυρη αμφίεση και μαύρη μαντήλα. Οι συγκεκριμένες γυναίκες ΔΕΝ είναι τουρκάλες, είναι τουρίστριες από αραβικές χώρες οι οποίες κυκλοφορούν κατ' εξοχήν στα συγκεκριμένα μέρη. Ο τουρισμός από τις αραβικές χώρες έχει ανέβει πάρα πολύ τα τελευταία χρόνια, ειδικά την περίοδο που λόγω τρομοκρατικών ενεργειών η τουριστική ροή από τη δύση είχε πέσει αισθητά (τώρα επανακάμπτει σιγά σιγά). Οι μαντήλες που φορούν οι τουρκάλες είναι χαρακτηριστικές, και η αμφίεση τους δεν είναι ποτέ ή σχεδόν ποτέ μαύρη. Επίσης το ποσοστό γυναικών στην Τουρκία που φορούν μαντήλες είναι από τα χαμηλότερα στον μουσουλμανικό κόσμο, παρ' ότι έχει αυξηθεί τα τελευταία χρόνια λόγω της πολιτικής Ερντογάν.

Το μόνο που αξίζει είναι η Αγία Σοφία ως αξιοθέατο και ο πύργος του Γαλατά.

Ντάξει νομίζω ότι καταλαβαίνεις από μόνος σου ότι το συγκεκριμένο συμπέρασμά σου είναι σχεδόν κωμικό, για μια πόλη που είναι στο Top 10 των πιο επισκέψιμων μητροπόλεων παγκοσμίως. (παρεμπιπτόντως βρίσκω τον Πύργο του Γαλατά εντελώς αδιάφορο και σχεδόν tourist trap)

 

[whoknows]

μετα απο ολα τα παραπανω που διαβασα, θα μεινω μονο στα της Πολης..
Μια υπεροχη μητροπολη που οσες φορες και εαν παει κανεις δεν την χορταινει. με απειρα πραγματα να δει και να κανει σε καθε γωνια και σοκακι.
Συμβουλη, εαν καποιος/α θελει να δει λιγο εξω απο τα τουριστικα, προτεινω να ανεβει λιγο πιο πανω απο την Ταξιμ στην περιοχη του Σισλι καθως και του Μπεσικτας. Απολαμβανοντας τσαι, φαγητο και γλυκα ανωτερης ποιοτητας και πιο νορμαλ τιμων απο τα τουριστικα, θα χαζεψει τους πραγματικους ρυθμους του κοσμου σε μια απο τις πιο business περιοχες της πολης.
Οπως και να εχει , υπεροχο ταξιδι

 

[georgeant]

μετα απο ολα τα παραπανω που διαβασα, θα μεινω μονο στα της Πολης..
Μια υπεροχη μητροπολη που οσες φορες και εαν παει κανεις δεν την χορταινει. με απειρα πραγματα να δει και να κανει σε καθε γωνια και σοκακι.
Συμβουλη, εαν καποιος/α θελει να δει λιγο εξω απο τα τουριστικα, προτεινω να ανεβει λιγο πιο πανω απο την Ταξιμ στην περιοχη του Σισλι καθως και του Μπεσικτας. Απολαμβανοντας τσαι, φαγητο και γλυκα ανωτερης ποιοτητας και πιο νορμαλ τιμων απο τα τουριστικα, θα χαζεψει τους πραγματικους ρυθμους του κοσμου σε μια απο τις πιο business περιοχες της πολης.
Οπως και να εχει , υπεροχο ταξιδι

Κρατάω τις προτάσεις σου για την επόμενη φορά!

 

[whoknows]

να υπαρξει φιλε μου, οπως κρινω και απο αυτα που λες ειναι ενα μερος που εαν πας θες να πηγαινεις ξανα και ξανα

 

[georgeant]

να υπαρξει φιλε μου, οπως κρινω και απο αυτα που λες ειναι ενα μερος που εαν πας θες να πηγαινεις ξανα και ξανα

Βεβαίως και θα υπάρξει, αυτό είναι το μόνο σίγουρο! Μια φορά και μάλιστα μόνο για 3μιση μέρες είναι απλά για μυρωδιά!

 

[whoknows]

Βεβαίως και θα υπάρξει, αυτό είναι το μόνο σίγουρο! Μια φορά και μάλιστα μόνο για 3μιση μέρες είναι απλά για μυρωδιά!

εχω κανει πανω απο 100 stopover εκ των οποιων τουλαχιστον τις μισες σχεδον εχω βγει απο 4 ως 8 ωρες...
εχω παει αυτονομα και εχω μεινει καποιες ημερες..
παλι δεν τολμω να πω οτι την εχω γυρισει η οτι την εχω χορτασει.
Μολις γυρισα απο 6 ημερες που ημουν εκει, και παλι δεν μπορω να πω οτι την χορτασα
Αγαπη μεγαλη απλα