• Η αναδρομή στο παρελθόν συνεχίζεται! Ψηφίστε την Ταξιδιωτική Ιστορία του μήνα για τους μήνες Μάρτιο - Αύγουστο 2020 !

Υπ.Οικονομικών για μια μέρα

elefinor

Banned
Μηνύματα
187
Likes
59
Ρε μεγαλε εδω στην περιοχη που ζω δεν εχει καυσιμα για το ασθενοφορο (ενα το εχουμε), ο Δημος δεν εχει λεφτα για καυσιμα και συντηρηση των απορριματοφορων. Το σχολειο δεν εχει καυσιμα και τα παιδακια κρυωνουν... Και θα νοιαστω για το στολο; Χεστηκα για τα καυσιμα του στολου.
Αυτο ειναι το καθημερινο μου προβλημα. Αν θα βγουνε βολτα οι φρεγατες κι αν ανεβαινουν οι μετοχες του Χ,Ψ ναυαρχου. Δηλαδη ποση στρατοκαυ..ση πια;
Σώπα...Πριν όλα δούλευαν ρολόι στο στρατό κι όταν σου παρέθεσα το άρθρο για την έλλειψη καυσίμων στις ΕΔ ( ήταν πολύ light, υπάρχουν πολύ πιο άγριες καταστάσεις) το γύρισες στην κλάψα για τα σταματημένα απορριματοφόρα; Πόση υποκρισία , ανευθυνότητα και απατρία πια;
 

tripakias

Member
Μηνύματα
8.102
Likes
12.463
Επόμενο Ταξίδι
Λατινική Αμερική
Ταξίδι-Όνειρο
Εκεί
Σώπα...Πριν όλα δούλευαν ρολόι στο στρατό κι όταν σου παρέθεσα το άρθρο για την έλλειψη καυσίμων στις ΕΔ ( ήταν πολύ light, υπάρχουν πολύ πιο άγριες καταστάσεις) το γύρισες στην κλάψα για τα σταματημένα απορριματοφόρα; Πόση υποκρισία , ανευθυνότητα και απατρία πια;
Οπως τα λες Υπευθυνε Πατριωτη, ακριβως.
 
Μηνύματα
1.619
Likes
782
Επόμενο Ταξίδι
Χονγκ Κονγκ
Ταξίδι-Όνειρο
Γύρος του κόσμου
Ογιατί πήγε και σκέφτηκε ότι οι ΟΤΑ πρέπει να λειτουργούν ιδίοις πόροις..αλλά νομίζω ότι αυτή είναι και μία απο τις αρχές του Καλλικράτη..
Και πώς ακριβώς θα λειτουργούν ιδίοις πόροις οι ΟΤΑ, όταν το κράτος εισπράττει αντί αυτών τα δημοτικά τέλη (και τα αποδίδει κουτσουρεμένα και αργοπορημένα), όταν είναι αυτοδιοίκηση μόνο κατά φαντασία (υποτελείς στην κεντρική διοίκηση είναι) και όταν το κράτος απαιτεί χωρίς να παρέχει; Βλέπε το απλό παράδειγμα, κανένας δημόσιος οργανισμός δεν πληρώνει ούτε δημοτικά τέλη, ούτε λογαριασμό ύδρευσης..επειδή είναι δημόσιο. Σε ορισμένες περιπτώσεις αυτό φτάνει σε σημαντικά ύψη (βλέπε υδροδότηση- συγκομιδή απορριμμάτων φυλακών πχ) χωρίς καμία ανταποδοτικότητα.
 

taver

Member
Μηνύματα
12.612
Likes
29.891
Ταξίδι-Όνειρο
Iles Kerguelen
Και πώς ακριβώς θα λειτουργούν ιδίοις πόροις οι ΟΤΑ, όταν το κράτος εισπράττει αντί αυτών τα δημοτικά τέλη (και τα αποδίδει κουτσουρεμένα και αργοπορημένα), όταν είναι αυτοδιοίκηση μόνο κατά φαντασία (υποτελείς στην κεντρική διοίκηση είναι) και όταν το κράτος απαιτεί χωρίς να παρέχει; Βλέπε το απλό παράδειγμα, κανένας δημόσιος οργανισμός δεν πληρώνει ούτε δημοτικά τέλη, ούτε λογαριασμό ύδρευσης..επειδή είναι δημόσιο. Σε ορισμένες περιπτώσεις αυτό φτάνει σε σημαντικά ύψη (βλέπε υδροδότηση- συγκομιδή απορριμμάτων φυλακών πχ) χωρίς καμία ανταποδοτικότητα.
Σε ένα σενάριο ανεξαρτητοποίησης, προφανώς θα πρέπει και οι δήμοι να αποκτήσουν τη δυνατότητα επιλογής του μηχανισμού είσπραξης των τελών που προτιμούν και τους συμφέρει.
Επίσης, προφανώς κάποιοι ΟΤΑ έχουν διαφορές με το κράτος, αυτό έλλειπε. Οι διαφορές αυτές ασφαλώς και πρέπει να λυθούν. Αν είναι οικονομικά ανεξάρτητοι, και οι δήμοι θα μπορούν να αντιμετωπίζουν το κράτος ως οποιοδήποτε άλλο οφειλέτη (να διακόπτουν παροχές νερού κλπ).
 
Μηνύματα
1.619
Likes
782
Επόμενο Ταξίδι
Χονγκ Κονγκ
Ταξίδι-Όνειρο
Γύρος του κόσμου
Σε ένα σενάριο ανεξαρτητοποίησης, προφανώς θα πρέπει και οι δήμοι να αποκτήσουν τη δυνατότητα επιλογής του μηχανισμού είσπραξης των τελών που προτιμούν και τους συμφέρει.
Επίσης, προφανώς κάποιοι ΟΤΑ έχουν διαφορές με το κράτος, αυτό έλλειπε. Οι διαφορές αυτές ασφαλώς και πρέπει να λυθούν. Αν είναι οικονομικά ανεξάρτητοι, και οι δήμοι θα μπορούν να αντιμετωπίζουν το κράτος ως οποιοδήποτε άλλο οφειλέτη (να διακόπτουν παροχές νερού κλπ).
Συμφωνώ απολύτως, ας γίνουν τα απαραίτητα για να είναι όντως ανεξάρτητη και τοπική αυτοδιοίκηση - όχι όμως μόνο να γράφονται σε νόμους και διατάγματα και στην πράξη καμία σχέση.

Στο παράδειγμά μου πάντως εννοούσα ότι το κράτος εξαιρείται από την πληρωμή λογαριασμών σε δήμους επειδή...το αποφάσισε το κράτος.
 

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.827
Likes
18.206
Δυστυχώς η Ιστορία διδάσκει ότι η διπλωματία στηρίζετε και στις ένοπλες δυνάμεις και κυρίως στην ισχυρή οικονομία....
Όμως σήμερα είναι κρίμα οι άνθρωποι να μην μπορούν να τα "βρούν" μόνο με τη διπλωματία .....
Δεν έχουμε φτάσει ακόμα σε τέτοιο επίπεδο ώστε να υπάρξει ένας παγκόσμιος αφοπλισμός που πιστεύω ότι όλοι θα εύχονταν..
φανταστείτε πόσα χρήματα σπαταλώνται άδικα ....
Αλλά επειδή η ιστορία δεν διδάσκει, απλά καταγράφει, δεν τρέφω αυταπάτες..οι στρατοί θα συνεχίσουν να υπάρχουν ....
Απο την άλλη βέβαια ο άνθρωπος πρέπει να βρεί τρόπους σιγά σιγά να μειώνει τον εξοπλισμό,με διεθνείς οργανισμούς (ΟΗΕ), με διμερείς συμφωνίες με με με..
Τώρα περισσότερο απο ποτέ αυτό είναι πιο εφικτό ....

Το θέμα μας όμως είναι ο Προϋπολογισμός και τι θα κάναμε εμείς ως Υπουργοί Οικονομικών.....Η λειτουργία των ενόπλων δυνάμεων ούτως η άλλως θεωρείται δεδομένη ...
 

maltakias

Member
Μηνύματα
2.538
Likes
3.226
Επόμενο Ταξίδι
Όπου λάχει
Ταξίδι-Όνειρο
Περού
@στους παραπάνω
Είναι προφανές ότι δεν υπάρχει νοήμων πολιτικοποιημένος άνθρωπος που να μην στηρίζει ισχυρή ανεξάρτητη τοπική αυτοδιοίκηση.Αλλά να ισχύουν στο έπακρο και οι τρεις αυτοί όροι.
 

tripakias

Member
Μηνύματα
8.102
Likes
12.463
Επόμενο Ταξίδι
Λατινική Αμερική
Ταξίδι-Όνειρο
Εκεί
Θα καταργουσα κατα 100% τις δαπανες για παντος τυπου επιτροπη. Ανουσιες και δαπανηρες θεσεις. Δραστικη μειωση των εξοδων της Βουλης. Περικοπες διοικητικων δαπανων απο 50% και πανω. Καταργηση επιδοτησεων ΜΚΟ, πολιτιστικων οργανισμων κλπ παρα μοναχα ορισμενων που αποδεδειγμενα προσφερουν εργο και δεν επαρκουν οι ιδιοι ποροι για τη λειτουργεια τους. 0% επιχορηγηση κομματων. Στο ελαχιστο χρηματοδοτηση για αμυντικες, πολιτιστικες δαπανες και για εξοδα αθλητικων διοργανωσεων και δημοσιων εργων.
Συμφωνω με τη λογικη του taver για τους ΟΤΑ.
 

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.827
Likes
18.206
Και πώς ακριβώς θα λειτουργούν ιδίοις πόροις οι ΟΤΑ, όταν το κράτος εισπράττει αντί αυτών τα δημοτικά τέλη (και τα αποδίδει κουτσουρεμένα και αργοπορημένα), όταν είναι αυτοδιοίκηση μόνο κατά φαντασία (υποτελείς στην κεντρική διοίκηση είναι) και όταν το κράτος απαιτεί χωρίς να παρέχει; Βλέπε το απλό παράδειγμα, κανένας δημόσιος οργανισμός δεν πληρώνει ούτε δημοτικά τέλη, ούτε λογαριασμό ύδρευσης..επειδή είναι δημόσιο. Σε ορισμένες περιπτώσεις αυτό φτάνει σε σημαντικά ύψη (βλέπε υδροδότηση- συγκομιδή απορριμμάτων φυλακών πχ) χωρίς καμία ανταποδοτικότητα.
Απο τη μια μέρα στην άλλη οι ΟΤΑ δεν θα γίνουν ξαφνικά μη ζημιογόνοι οργανισμοί που να μπορούν να λειτουργούν σχεδόν απο μόνοι τους...
Αλλά επικρατεί και εδώ η λογική του να τρώμε απο τις σάρκες του κράτους χωρίς να δίνουμε κανένα λογαριασμό...
Απαιτείται χρηστή διοίκηση, αξιοποίηση δημοτικών χώρων και οικοπέδων, δημοτικά τέλη με ανταποδοτικότητα, και έλεγχος έλεγχος έλεγχος....
Το κράτος πάλι θα χρηματοδοτεί τους ΟΤΑ αλλά δεν θα είναι ο κύριος αιμοδότης.....οι ΟΤΑ πρέπει να μάθουν σιγά σιγά να τα καταφέρνουν μόνοι τους....
Παράδειγμα στο Βόλο ....Δώσανε ένα σωρό λεφτά για να κάνουν ποδηλατοδρόμους όχι όμως με μια απλή διαγράμμιση αλλά ο ποδηλατοδρόμος να ορίζεται απο τη μια απο το κράσπεδο του δρόμου και απο την άλλη με μεταλικά χοντρά κολονάκια που είναι πακτωμένα με μπετό ...
Έγινε σάλος εδώ για το πόσο επικίνδυνο ήταν αυτό με παοτέλεσμα τώρα, μετα απο δυο χρόνια απο την κατασκευή τους, να συζητούν για να τα διαλύσουν...
Ποιος θα πληρώσει τα χιλιάδες ευρώ που δαπανήθηκαν και θα δαπανηθούν ....
 
Μηνύματα
1.619
Likes
782
Επόμενο Ταξίδι
Χονγκ Κονγκ
Ταξίδι-Όνειρο
Γύρος του κόσμου
Το κράτος πάλι θα χρηματοδοτεί τους ΟΤΑ αλλά δεν θα είναι ο κύριος αιμοδότης.....οι ΟΤΑ πρέπει να μάθουν σιγά σιγά να τα καταφέρνουν μόνοι τους....
Αυτό ακριβώς σου λέω, ότι δεν μπορούν να τα καταφέρουν μόνοι τους γιατί τους κόβουν τα πόδια. Αυτή τη στιγμή με τον καλλικράτη το κράτος έχει ρίξει όλες τις ευθύνες στους ΟΤΑ, χωρίς όμως να τους δώσει την απαραίτητη αυτοδυναμία ή και τους οφειλόμενους πόρους (δημοτικά τέλη) για να ανταπεξέλθουν. Έτσι ξέρω να κάνω κουμάντο κι εγώ!
 

dmdoc

Member
Μηνύματα
1.413
Likes
900
Π&@$#ες μπλέ!!!!!
Να περικοπούν όλες οι δαπάνες Α)του Υπ.Παιδείας.Ούτως ή άλλως τα αναλφάβητα αμόρφωτα κομματόσκυλα έχουν καταλάβει όλες τις θέσεις.Γιατί να πηγαίνουν σχολείο τα παιδιά μας; Β)του Υπ.Εθ.Αμ.Πόλεμος δεν πρόκειται να γίνει.Και αν γίνει οι γείτονες μέσα σε 24ώρες θα περπατάνε στην παραλία της Καλαμάτας.Τουλάχιστο να κοπούν οι μίζες από τα βουλευτικά κοπρόσκυλα. Γ)του Υπ.Δικαιοσύνης.Οι αληθινοί εγκληματίες κυκλοφορούν ελεύθεροι,οπότε ποιό το νόημα να υπάρχουν φυλακές;Εξάλλου για μορφές Πάσσαρη,οι φυλακές είναι αποδεδειγμένα πολύ μικρές. Δ)του Υπ.Πολιτισμού.Έχουμε αποδείξει πολλάκις ότι είμαστε απολίτιστοι.Ο τουρισμός που είναι να έρθει θα έρθει με ή χωρίς διαφήμιση.Έτσι θα κοπούν και οι χορηγίες στον τομέα του αθλητισμού,που τις καρπώνονται Κοκκαλαίοι,Μαρινάκηδες και Βαρδινογιανναίοι. Ε)του Υπ.Οικονομικών.Αφού τα έχουν κάνει πουτ@ν@ και τελικά οι αποφάσεις παίρνονται από αλλού,ποιό το νόημα ύπαρξής του; ΣΤ)του Υπ.Αγρ.Ανάπτυξης.Τα χωράφια έχουν ρημάξει από τον συγκεντρωτισμό των πόλεων και οι αγρότες κυκλοφορούν με τα τζιπάκια στο Κολωνάκι.Φτάνουν πια οι επιχορηγήσεις.Ζ)του Υπ.Προστ.Πολ.Τελικά του υπουργείο αυτό υπάρχει για να προστατεύονται οι 300 από τους πολίτες.Πολλοί δεν τους πέφτουν; Η)του Υπ.Ανάπτυξης.Είναι αστείο που υπάρχει αφού η λέξη έχει πλέον διαγραφεί από το λεξιλόγιό μας.Θ)του Υπ.Διοικητ.Μεταρρυθμ.Οι περισσότεροι δεν ξέρουν με τι ασχολείται...γιατί να τους ταλαιπωρούμε; Ι)Βουλή.Χωρίς λόγια... Κ)του Υπ.Μεταφορών.Επιτέλους να σταματήσουν οι μίζες που μετατρέπουν Λαλιώτηδες σε Κροίσους.Λ)του Υπ.Εσωτ.Τα είπαν άλλοι πριν από μένα.

Με αυτά είμαστε στο +13δις.Γλυτώσαμε δλδ 26,4δις.Από αυτά διαθέστε όσα θέλετε για μισθούς και κοινωνική ασφάλιση στον κοσμάκη.Απλό.:clap:
 

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.827
Likes
18.206
Π&@$#ες μπλέ!!!!!
Να περικοπούν όλες οι δαπάνες Α)του Υπ.Παιδείας.Ούτως ή άλλως τα αναλφάβητα αμόρφωτα κομματόσκυλα έχουν καταλάβει όλες τις θέσεις.Γιατί να πηγαίνουν σχολείο τα παιδιά μας; Β)του Υπ.Εθ.Αμ.Πόλεμος δεν πρόκειται να γίνει.Και αν γίνει οι γείτονες μέσα σε 24ώρες θα περπατάνε στην παραλία της Καλαμάτας.Τουλάχιστο να κοπούν οι μίζες από τα βουλευτικά κοπρόσκυλα. Γ)του Υπ.Δικαιοσύνης.Οι αληθινοί εγκληματίες κυκλοφορούν ελεύθεροι,οπότε ποιό το νόημα να υπάρχουν φυλακές;Εξάλλου για μορφές Πάσσαρη,οι φυλακές είναι αποδεδειγμένα πολύ μικρές. Δ)του Υπ.Πολιτισμού.Έχουμε αποδείξει πολλάκις ότι είμαστε απολίτιστοι.Ο τουρισμός που είναι να έρθει θα έρθει με ή χωρίς διαφήμιση.Έτσι θα κοπούν και οι χορηγίες στον τομέα του αθλητισμού,που τις καρπώνονται Κοκκαλαίοι,Μαρινάκηδες και Βαρδινογιανναίοι. Ε)του Υπ.Οικονομικών.Αφού τα έχουν κάνει πουτ@ν@ και τελικά οι αποφάσεις παίρνονται από αλλού,ποιό το νόημα ύπαρξής του; ΣΤ)του Υπ.Αγρ.Ανάπτυξης.Τα χωράφια έχουν ρημάξει από τον συγκεντρωτισμό των πόλεων και οι αγρότες κυκλοφορούν με τα τζιπάκια στο Κολωνάκι.Φτάνουν πια οι επιχορηγήσεις.Ζ)του Υπ.Προστ.Πολ.Τελικά του υπουργείο αυτό υπάρχει για να προστατεύονται οι 300 από τους πολίτες.Πολλοί δεν τους πέφτουν; Η)του Υπ.Ανάπτυξης.Είναι αστείο που υπάρχει αφού η λέξη έχει πλέον διαγραφεί από το λεξιλόγιό μας.Θ)του Υπ.Διοικητ.Μεταρρυθμ.Οι περισσότεροι δεν ξέρουν με τι ασχολείται...γιατί να τους ταλαιπωρούμε; Ι)Βουλή.Χωρίς λόγια... Κ)του Υπ.Μεταφορών.Επιτέλους να σταματήσουν οι μίζες που μετατρέπουν Λαλιώτηδες σε Κροίσους.Λ)του Υπ.Εσωτ.Τα είπαν άλλοι πριν από μένα.

Με αυτά είμαστε στο +13δις.Γλυτώσαμε δλδ 26,4δις.Από αυτά διαθέστε όσα θέλετε για μισθούς και κοινωνική ασφάλιση στον κοσμάκη.Απλό.:clap:

Το ρεζουμέ του κειμένου σου περικλείεται στις 2 πρώτες λέξεις ...τι την ήθελες την ανάλυση...:haha:
 

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.653
Μηνύματα
906.306
Μέλη
39.402
Νεότερο μέλος
Nefeli Iakovou

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom