Τουρισμός στην Ελλάδα

[Ntt]

κριμα που δεν χτιζονται ξενοδοχεια πανω σε αρχαιολογικους χωρους και δεν πωλουνται νησια για resorts"

Πως δείχνεις ότι κρατάς λέξεις για να τις παρουσιάσεις "αλλιώς" (φυσικά υπέρ σου χωρίς να είσαι αντικειμενική).

Εξήγησε μας πως το αεροδρόμιο στο Ελληνικό είχε χαρακτηριστεί ως δασική έκταση (πρώην αεροδρόμιο, που ούτε θάμνο δεν είχε) και είχε καθυστερήσει το συνολικό έργο.
Βέβαια ούτε μαγαζί θα ανοίξεις στο Ελληνικό, ούτε την Mohegan έχεις, ούτε θα εργαστείς εκεί, ούτε μένεις τριγύρω, άρα να υποθέσω για εσένα είναι μία αδιάφορη επένδυση?

να αδιαφορεις για την ποιοτητα ζωης των κατοικων που ζουν 12 μηνες το χρονο εδω

Πήγαινε να ρωτήσεις την ποιότητα ζωής των κατοίκων της Σαντορίνης κτλ αν έχει βελτιωθεί. Μέχρι πέρυσι πάντως ένας φίλος, που έκανε μεταφορές ξένων με mini bus ήταν πολύ ευχαριστημένος. Είχε τόση πολύ δουλειά από Φεβρουάριο μέχρι Νοέμβριο σε σημείο να πάρει άλλους 2 οδηγούς (ντόπιους), ενώ πριν από 10 χρόνια έπρεπε να βρει 2η δουλειά το μισό χρόνο.

Αλλα νιωθεις την αναγκη να της υποδειξεις να μην κανει διακοπες το καλοκαιρι.

Μα εγώ ποτέ δεν έχω υποδείξει που θα κάνει διακοπές. Αν βρει κάποιο φιλάνθρωπο ξενοδόχο να της δώσει δωμάτιο στα 50 ευρώ με πρωινό, μοντέρνο και θέα θάλασσα ας πάει.

 

[penelopebek]

Λεω κατι πολυ ξεκαθαρο: το να κανεις προτασεις για την πτωχη αποικια που δεν επελεξες να ζεις και να φορολογεισαι, γιατι δεν σε συμφερει και ορθως επραξες, οπως "κριμα που δεν χτιζονται ξενοδοχεια πανω σε αρχαιολογικους χωρους και δεν πωλουνται νησια για resorts" και να αδιαφορεις για την ποιοτητα ζωης των κατοικων που ζουν 12 μηνες το χρονο εδω και φορολογουνται ειναι καπως αποικιοκρατικη αντιληψη. Η κυρα Κατινα συμβαλλει με τους φορους που πληρωνει οσο μπορει στο κατω κατω. Αλλα νιωθεις την αναγκη να της υποδειξεις να μην κανει διακοπες το καλοκαιρι. Δηλαδη μιλας για την κατσικα του γειτονα

Ειναι γνωστο οτι εξω απ το χορο πιλλα τραγουδια λες.
Οι περισσοτεροι Ελληνες γνωριζουν τις ομορφιες της Ελλαδας, και σιγουρα δεν ειναι βλακες και δεν θελουν να τις επισκευτουν. Ομως με τα οικονομικα τι γινεται; Ειδικα τα τελευταια 10 χρονια.

 

[thanos75]

Πως δείχνεις ότι κρατάς λέξεις για να τις παρουσιάσεις "αλλιώς" (φυσικά υπέρ σου χωρίς να είσαι αντικειμενική).

Εξήγησε μας πως το αεροδρόμιο στο Ελληνικό είχε χαρακτηριστεί ως δασική έκταση (πρώην αεροδρόμιο, που ούτε θάμνο δεν είχε) και είχε καθυστερήσει το συνολικό έργο.
Βέβαια ούτε μαγαζί θα ανοίξεις στο Ελληνικό, ούτε την Mohegan έχεις, ούτε θα εργαστείς εκεί, ούτε μένεις τριγύρω, άρα να υποθέσω για εσένα είναι μία αδιάφορη επένδυση?


Πήγαινε να ρωτήσεις την ποιότητα ζωής των κατοίκων της Σαντορίνης κτλ αν έχει βελτιωθεί. Μέχρι πέρυσι πάντως ένας φίλος, που έκανε μεταφορές ξένων με mini bus ήταν πολύ ευχαριστημένος. Είχε τόση πολύ δουλειά από Φεβρουάριο μέχρι Νοέμβριο σε σημείο να πάρει άλλους 2 οδηγούς (ντόπιους), ενώ πριν από 10 χρόνια έπρεπε να βρει 2η δουλειά το μισό χρόνο.



Μα εγώ ποτέ δεν έχω υποδείξει που θα κάνει διακοπές. Αν βρει κάποιο φιλάνθρωπο ξενοδόχο να της δώσει δωμάτιο στα 50 ευρώ με πρωινό, μοντέρνο και θέα θάλασσα ας πάει.

Κάπου πάντως εδώ, καλό θα ήταν να βάλουμε και τον παράγοντα των αρνητικών συνεπειών του υπερτουρισμού. Φυσικά και δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο, αλλά η υπερβολική τουριστική ανάπτυξη δυστυχώς δεν συμβαδίζει πάντα με την ποιότητα ζωής. Για παράδειγμα τα προηγούμενα χρόνια υπήρξε σοβαρότατο πρόβλημα με το νερό στη Ρόδο ( και σε άλλα νησιά), με πολύωρες διακοπές νερού ιδιαίτερα στα νότια του νησιού. Επιπλέον, τόσο το χειμώνα με τις ισχυρές καταιγίδες, αλλά και σε περίοδους υπερκατανάλωσης λόγω καύσωνα το καλοκαίρι, σημειώνονταν διακοπές ρεύματος σε μεγάλο μέροςτου νησιού (και να σκεφθεί κανείς ότι εγκαινιάστηκε πρόσφατα και δεύτερο εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής). Επιπλέον, η επιβάρυνση στο οδικό δίκτυο είναι το λιγότερο τραγική, και ακόμα πιο τραγική είναι η κατάσταση τους καλοκαιρινούς μήνες στο αεροδρόμιο, το οποίο χρειάζεται να διαχειριστεί τετραπλάσιο όγκο πτήσεων απ'όσο μπορεί. Εάν συνυπολογίσει κανείς και το γεγονός ότι οι δομές υγειονομικής περίθαλψης στα νότια του νησιού (όπως δυστυχώς και στα περισσότερα ελληνικά νησιά) είναι από ελλιπείς εως ανύπαρκτες, καταλαβαίνει κανείς πως εάν κάποιος πάθει καρδιακή προσβολή π.χ. στο Πρασονήσι (στο νότιο άκρο του νησιού) τον Ιούλιο ή τον Αϋγουστο μέχρι να τον πάρει το ασθενοφόρο και να τον πάει στην πόλη της Ρόδου που απέχει 100 χλμ περίπου "καλή ψυχή!". Αναφέρομαι στο παράδειγμα της Ρόδου, γιατί το γνωρίζω καλύτερα, αλλά νομίζω πως και σε άλλα νησιά με μεγάλη τουριστική ανάπτυξη υπάρχουν τέτοια προβλήματα. ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΑΥΤΟ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΛΕΓΕΤΑΙ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΖΩΗΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΝΤΟΠΙΟ. Φυσικά αυτά συμβαίνουν και σε άλλες χώρες! Φϊλη μου που επισκέφθηκε τη Βενετία πριν μερικά χρόνια, μου ανέφερε ότι υπήρχαν σοβαρότατα θέματα στο αποχευτευτικό δίκτυο της πόλης, που επιδεινώνονταν όταν ελλιμενίζονταν πολλά κρουαζιερόπλοια.
Στην Ελλάδα μας έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια στο χώρο του τουρισμού εξαιρετικές επενδύσεις. Η ποιότητα των προσφερομένων υπηρεσιών είναι γενικά σε υψηλό επίπεδο, και νομίζω υπάρχουν άπειρα παραδείγματα υγιών επιχειρηματιών και εργαζομένων βέβαια που δουλεύουν πάρα πολύ ουσιαστικά. και θα πρέπει ειδικά φέτος (με δεδομένη αυτή τη συγκυρία) το κράτος να τους δει με μεγάλη προσοχή. Όμως καλό θα είναι ειδικά για κάποιες περιοχές να καταλάβουμε που βρίσκονται τα όριά τους, και παράλληλα να γίνουν ουσιαστικά έργα για βελτίωση των υποδομών. Γιατί η ακόμα καλή τουριστική γενικά εικόνα της χώρας μας τα τελευταία χρόνια μπορεί πάρα πολύ εύκολα να "θαμπώσει"

 

[paefstra]

1) Στα ανθρωπινα δικαιωματα ανηκουν η ελευθερια του λογου και η ελευθερια της σκεψης.
Στα πολιτικα δικαιωματα το δικαιωμα ψηφου και τα υπολοιπα δικαιωματα που εχει καθε πολιτης της χωρας.
Σιγα λοιπον μην παρει και την αδεια σου για να πει αυτο που θελει να πει.
2)Το οτι δεν φορολογειται στην Ελλάδα δεν σημαινει πως δεν σχεδιαζει να επενδυσει ή να προσφερει και να φορολογηθει στο μελλον.



3) Αλλα ειναι λογικο καποιοι να εχετε μαυρα μεσανυχτα απο επιχειρηματικοτητα και τουρισμο, οταν δεν εχετε ασχοληθει ποτε.

1) Στα ανθρωπινα δικαιωματα ειναι και της κυρα Κατινας να χαρει τη χωρα της. Ο επιλεκτικος πατριωτισμος της "εθνικης υπερηφανειας" για τον αερομεταφορεα η το ξενοδοχειο χωρις να εχει συνεισφερει τιποτε καποιος, παντα θα σχολιαζεται δυσμενως. Ειναι πατριωτισμος με το αζημιωτο και παντα θα εκπλησσει δυσαρεστα. Προσωπικα το σχολιασα ως αποικιοκρατικη αντιληψη και δεν προκειται περι αδειας. Ειναι αποικιοκρατικη αντιληψη σε δημοσιο φορουμ, αναμενομενος ο σχολιασμος.
2) Υποθεσεις φανταστικες μαλλον, ανευ σχολιασμου
3) Ε, καλα και για την εκπαιδευση εχει αποψη ο καθενας, εννοω ο @Ntt σε προηγουμενο ποστ, ενω δεν εχει παιδια που φοιτουν εδω ουτε πληρωνει με τους φορου τους την εκπαιδευση, αλλα εκει δεν πειραζει, ας λεει αποψη. Καπως επιλεκτικη η διαμαρτυρια.

 

[Nikos86]

Εδώ βλέπουμε καταπατητές (επειδή είναι Έλληνες ξενοδόχοι)
[URL][URL][URL]https://www.booking.com/hotel/gr/andronis-luxury-suites.el.html[/URL][/URL][/URL]

Εδώ βλέπουμε κάποιους που επειδή είναι Κροάτες δεν καταπατούν τίποτα.
[URL][URL][URL]https://www.booking.com/hotel/hr/rixos-libertas.el.html[/URL][/URL][/URL]

Εδώ βλέπουμε κάποιους που επειδή είναι Ιταλοί δεν καταπατούν τίποτα.
[URL][URL][URL]https://www.booking.com/hotel/it/monastero-santa-rosa.el.html[/URL][/URL]?[/URL]


Μερικοί το γράφουν χωρίς να ντρέπονται πάντως
[URL][URL][URL]https://www.booking.com/hotel/it/caruso.el.html[/URL][/URL][/URL]
"Το Belmond Hotel Caruso στεγάζεται σε ένα αναπαλαιωμένο κτήριο του 11ου αιώνα, το οποίο βρίσκεται σε έναν απότομο βράχο της Ακτής του Αμάλφι"

Μίλησε μας και άλλο για την Ευρώπη της σύγκρισης. Απλά να θυμίσω ότι τα TOP ξενοδοχεία της Σαντορίνης σε βραβεία είναι πιο πάνω από τα TOP ξενοδοχεία άλλων χωρών (Ευρωπαϊκών για να κάνουμε σωστές συγκρίσεις).

Εδώ βλέπουμε καταπατητές (επειδή είναι Έλληνες ξενοδόχοι)
[URL][URL]https://www.booking.com/hotel/gr/andronis-luxury-suites.el.html[/URL][/URL]

Εδώ βλέπουμε κάποιους που επειδή είναι Κροάτες δεν καταπατούν τίποτα.
[URL][URL]https://www.booking.com/hotel/hr/rixos-libertas.el.html[/URL][/URL]

Εδώ βλέπουμε κάποιους που επειδή είναι Ιταλοί δεν καταπατούν τίποτα.
[URL][URL]https://www.booking.com/hotel/it/monastero-santa-rosa.el.html[/URL]?[/URL]


Μερικοί το γράφουν χωρίς να ντρέπονται πάντως
[URL][URL]https://www.booking.com/hotel/it/caruso.el.html[/URL][/URL]
"Το Belmond Hotel Caruso στεγάζεται σε ένα αναπαλαιωμένο κτήριο του 11ου αιώνα, το οποίο βρίσκεται σε έναν απότομο βράχο της Ακτής του Αμάλφι"

Μίλησε μας και άλλο για την Ευρώπη της σύγκρισης. Απλά να θυμίσω ότι τα TOP ξενοδοχεία της Σαντορίνης σε βραβεία είναι πιο πάνω από τα TOP ξενοδοχεία άλλων χωρών (Ευρωπαϊκών για να κάνουμε σωστές συγκρίσεις).

Πως δείχνεις ότι κρατάς λέξεις για να τις παρουσιάσεις "αλλιώς" (φυσικά υπέρ σου χωρίς να είσαι αντικειμενική).

Εξήγησε μας πως το αεροδρόμιο στο Ελληνικό είχε χαρακτηριστεί ως δασική έκταση (πρώην αεροδρόμιο, που ούτε θάμνο δεν είχε) και είχε καθυστερήσει το συνολικό έργο.
Βέβαια ούτε μαγαζί θα ανοίξεις στο Ελληνικό, ούτε την Mohegan έχεις, ούτε θα εργαστείς εκεί, ούτε μένεις τριγύρω, άρα να υποθέσω για εσένα είναι μία αδιάφορη επένδυση?


Πήγαινε να ρωτήσεις την ποιότητα ζωής των κατοίκων της Σαντορίνης κτλ αν έχει βελτιωθεί. Μέχρι πέρυσι πάντως ένας φίλος, που έκανε μεταφορές ξένων με mini bus ήταν πολύ ευχαριστημένος. Είχε τόση πολύ δουλειά από Φεβρουάριο μέχρι Νοέμβριο σε σημείο να πάρει άλλους 2 οδηγούς (ντόπιους), ενώ πριν από 10 χρόνια έπρεπε να βρει 2η δουλειά το μισό χρόνο.



Μα εγώ ποτέ δεν έχω υποδείξει που θα κάνει διακοπές. Αν βρει κάποιο φιλάνθρωπο ξενοδόχο να της δώσει δωμάτιο στα 50 ευρώ με πρωινό, μοντέρνο και θέα θάλασσα ας πάει.

Προσπαθεις να βγαλεις ακρη εσυ τωρα? Ξεχασε το δεν θα βγαλεις! Στην αρχη μας κραζανε γιατι εχουμε διαφορετικες τιμες για Ελληνες και ξενους, τους εξηγησαμε οτι δεν υπαρχει τετοιος τιμοκαταλογος απλα υπαρχει διαφορετικη τιμη για τον πρακτορειακο απο τον μεμονωμενο μετα το γυρισανε οτι ειμαστε ακριβοι γενικα. Τους λεμε οτι εχει καταλυματα και για χαμηλα βαλαντια μας απαντανε οτι ειμαστε φτηνιαρηδες που συνεργαζομαστε με την Thomas Cook που πτωχευσε και φερνουμε φτωχοευρωπαιους. Κραζουν τα ρισορτς και την all inclusive πολιτικη, τους λεμε μα αφου εσεις δεν μενετε εκει αλλα μενετε σε πιο μικρα καταλυματα. Σου λενε βεβαια εμεις μενουμε στους σταυλους σας που λετε ξενοδοχεια. Σου λενε Αυγουστο ειστε πανακριβοι που παιρνω αδεια τους λες μα βγαζουμε πακετα πιο φθηνα αν κλεισεις πιο νωρις, σου λενε δεν με βολευει τοτε που βγαζεις τα πακετα. Σου λενε οι Βορειοευρωπαιοι μονο βολευονται με αυτα τα πακετα. Μα γι' αυτο λεγεται πακετο γιατι ισχυει συγκεκριμενες ημερομηνιες και δεν βολευονται ολοι, αν ισχυε ολο το χρονο δεν ειναι πακετο ειναι τιμη δωματιου. Δεν βγαζεις πακετο και εχεις ιδια τιμη ολο τον χρονο εισαι φραγκοφονιας. Αλλα και να βρουν πακετο φθηνο για Μυκονο Αυγουστο σου λενε τι να κανω Αυγουστο Μυκονο ουτε τσαμπα δεν παω εκει με ολη τη σαρα και την μαρα. Πατεις με πατω σε γινεται τι να παω να κανω εκει. Τους λες να πανε Μαιο ή Ιουνιο ξερω γω ή σε λιγοτερο πολυσυχναστα νησια σου λενε ουτε τα φαντασματα δεν κυκλοφορουν εκει τετοια εποχη τι να παω να κανω. Σε κατηγορουν οτι ζεις απο τους φορους τους τους εξηγεις οτι δεν ισχυει αυτο αφου το κατα κεφαλην ΑΕΠ της Σαντορινης ειναι μεγαλυτερο αρα και η φορολογητεα υλη μεγαλυτερη σε κατηγορουν οτι τους τριβεις στην μουρη οτι βγαζεις περισσοτερα λεφτα πουλωντας ηλιο και μπομπες ενω εκεινοι κανουν κατι πιο ουσιαστικο. Τι να κανουν και οι Σαντορινιοι, ολο βραχια ειναι, αν δεν χτιζαν θα ηταν τεμπεληδες που ζουν με τους φορους τους. Τωρα που χτιζουν ειναι παρανομοι που κακοποιουν το περιβαλλον. Τους λες οτι τους νοιαζει μονο να πηγαινουν τσαμπα διακοπες και δεν τους ενδιαφερει ο μισθος των εργαζομενων μη μας πουλανε παραμυθια και σου λενε υπαρχει συλλογικη συμβαση εργασιας γι' αυτο, τι ειμαι εγω να καταθεσω νομοθετικη προταση για τον μισθο εγω κρινω βαση των εμπειριων μου ως πελατης. Τους δινει ο τριπακιας λινκ με το ποσο ψηλα βαθμολογουνται οι τουριστικες υπηρεσιες στην Ελλαδα απο πελατες σου λενε και που πανε ολα αυτα τα λεφτα, γιατι δεν δινετε καλυτερα λεφτα στους εργαζομενους σας? Σου λενε καλα δουλευεις 4 μηνες και θες να ζεις 12? Τους απαντας δεν δουλευω 4 μηνες δουλευω 6-7 και 10-12 ωρες την ημερα. Σου λενε ε καλα ξερουμε τι σκλαβοπαζαρο ειστε εκει κατω στα νησια. Ειναι μια συζητηση που παντα βγαινεις χαμενος. Τους εχουμε ζησει πανε στην ταβερνα αν εισαι φτηνος τους εχεις δωσει σαβουρα αν εισαι ακριβος λενε μας πουλησε την γοπα για μπαρμπουνι ο αληταρας. Πανε στην παραλια αν εχει καντινα και ξαπλωστρες καταστρεφουμε το περιβαλλον αν δεν εχει τιποτα μα καλα ειναι δυνατον να μην υπαρχει ουτε μια καντινα δηλαδη τι με το ταπερ επρεπε να ερθω παραλια? Πανε στο καταλυμα αν ειναι φθηνο μα καλα δεν μπορουσε να το βαλει 10-20 ευρω παραπανω το βραδυ να γλιτωσουμε τους μεθυστακες τους Εγγλεζους που κανουν φασαρια, το βαζεις 10-20 ευρω παραπανω δεν αξιζε τα λεφτα του. Πανε στο ξενοδοχειο αν εχει πισινα μα καλα πως ειναι δυνατον και κανουν μπανιο στην πισινα οι βρωμιαρηδες οι Βορειοευρωπαιοι τοσες ωραιες παραλιες εχουμε, αχρειαστο εξοδο και πληρωνουμε τσαμπα λεφτα για facility που δεν χρησιμοποιουμε. Δεν εχει πισινα το ξενοδοχειο μα καλα μου ηρθαμε να μεινουμε? Σε στανη? Ειναι ενα ατελειωτο γαιτανακι που μπορω να γεμισω 7 σελιδες αν θελω. Οταν ερχεται τετοιος πελατης πεσε κατω και κανε τον νεκρο μονο ετσι σωζεσαι. Δεν ερχονται να κανουν διακοπες οπως εσυ και να περασουν καλα. Ερχονται να ξεσπασουν επειδη τους υπολοιπους μηνες εχουν προβληματα ειτε επαγγελματικης φυσεως, ειτε οικονομικης ειτε ψυχολογικης,συναισθηματικης, σεξουαλικης, ερωτικης κ.τ.λ. Ερχονται 10-15 μερες στο νησι και με την νοοτροπια τωρα κωλονησιωτες εσεις θα πληρωσετε τα σπασμενα. Θα σας πιουμε το αιμα με το καλαμακι, θα σας τεντωσουμε το κορμι, θα μετρατε τοσες και σημερα μεχρι να φυγουμε απο το κωλονησο σας, το στρατιωτικο θα σας φανει παιχνιδακι, θα δειτε τον Χριστο φανταρο. Δεν παει να ειστε καμαριερες, σερβιτοροι, μπαρμεν, ξεναγοι, γκρουμακια, ιδιοκτητες καταλυματων, εστιατορες, ιδιοκτητες καφε θα μας βλεπετε και θα κρυβεστε. Θα πειτε τον δεσποτη Παναγιωτη θα ξερασατε το γαλα που βυζαξετε, θα μετανιωσετε την ωρα και την στιγμη που γεννηθηκατε!

Υ.Γ.:Ειναι αποικιοκρατικη αντιληψη να χαιρεσαι οταν παει καλα η Aegean και ο τουρισμος. Χαλασες εκει στα ξενα μου φαινεται. Εμεις εδω χαιρομαστε οταν πτωχευουν οι αλλοι και μενει ανεργος τοσος κοσμος. Τις αποικιοκρατικες σου αντιληψεις αλλου, οχι εδω...

 

[Vasileti]

Λεω κατι πολυ ξεκαθαρο: το να κανεις προτασεις για την πτωχη αποικια που δεν επελεξες να ζεις και να φορολογεισαι, γιατι δεν σε συμφερει και ορθως επραξες, οπως "κριμα που δεν χτιζονται ξενοδοχεια πανω σε αρχαιολογικους χωρους και δεν πωλουνται νησια για resorts" και να αδιαφορεις για την ποιοτητα ζωης των κατοικων που ζουν 12 μηνες το χρονο εδω και φορολογουνται ειναι καπως αποικιοκρατικη αντιληψη. Η κυρα Κατινα συμβαλλει με τους φορους που πληρωνει οσο μπορει στο κατω κατω. Αλλα νιωθεις την αναγκη να της υποδειξεις να μην κανει διακοπες το καλοκαιρι. Δηλαδη μιλας για την κατσικα του γειτονα

Το ψάχνουμε το ξεκάθαρο. Σωστό το να εντοπίζουμε τα κακώς κείμενα αλλά μη φτιάχνουμε κουρκούτια γενικών συνθημάτων τσιμπολογώντας εκφράσεις από δω κι εκεί. Αν θες να συνεισφέρεις στο τοπικ: Λογική του Παπανούτσου για τη διάκριση των εννοιών, τις αρχές του ορθού λόγου, τα επιχειρήματα, τις σοφιστείες που γουστάρεις κλπ. Μετά ένα συνοπτικό εγχειρίδιο οικονομικής.

 

[paefstra]

Το ψάχνουμε το ξεκάθαρο. Σωστό το να εντοπίζουμε τα κακώς κείμενα αλλά μη φτιάχνουμε κουρκούτια γενικών συνθημάτων τσιμπολογώντας εκφράσεις από δω κι εκεί. Αν θες να συνεισφέρεις στο τοπικ: Λογική του Παπανούτσου για τη διάκριση των εννοιών, τις αρχές του ορθού λόγου, τα επιχειρήματα, τις σοφιστείες που γουστάρεις κλπ. Μετά ένα συνοπτικό εγχειρίδιο οικονομικής.

ΠΑΠΑΝΟΥΤΣΟΣ? Απο εκθεσιολογια του '80 να τον ξεθαψουμε? Αστο καλυτερα

 

[tripakias]

1) Στα ανθρωπινα δικαιωματα ειναι και της κυρα Κατινας να χαρει τη χωρα της. Ο επιλεκτικος πατριωτισμος της "εθνικης υπερηφανειας" για τον αερομεταφορεα η το ξενοδοχειο χωρις να εχει συνεισφερει τιποτε καποιος, παντα θα σχολιαζεται δυσμενως. Ειναι πατριωτισμος με το αζημιωτο και παντα θα εκπλησσει δυσαρεστα. Προσωπικα το σχολιασα ως αποικιοκρατικη αντιληψη και δεν προκειται περι αδειας. Ειναι αποικιοκρατικη αντιληψη σε δημοσιο φορουμ, αναμενομενος ο σχολιασμος.
2) Υποθεσεις φανταστικες μαλλον, ανευ σχολιασμου
3) Ε, καλα και για την εκπαιδευση εχει αποψη ο καθενας, εννοω ο @Ntt σε προηγουμενο ποστ, ενω δεν εχει παιδια που φοιτουν εδω ουτε πληρωνει με τους φορου τους την εκπαιδευση, αλλα εκει δεν πειραζει, ας λεει αποψη. Καπως επιλεκτικη η διαμαρτυρια.

1) Η κυρα Κατινα εχει απειρες επιλογες να χαρει τη χωρα της. Καλως ή κακως οταν δεν εχουμε δωρεαν διαμονη καπου θα πρεπει να πληρωσουμε αν θελουμε να διανυκτερευσουμε. Και το τιμημα το αποφασιζει ο ιδιοκτητης του χωρου κι αν μας κανει συμφωνουμε. Αν οχι παμε στο διπλα. Κι αν μας φαινονται ολα ακριβα παμε σε αλλο μερος. Ειναι γελοιο να λεμε στην Ελλαδα των αμετρητων χιλιομετρων καλων παραλιων πως δεν μπορει καποιος να χαρει τη θαλασσα. Ασε που για τα χαμηλα οικονομικα στρωματα υπαρχουν και τα κουπονια κοινωνικου τουρισμου.

Πριν πολλα πολλα χρονια οταν ηρθα στην Αθηνα για σπουδες έπρεπε να κανω καποια επιπλεον εξοδα για ενοικια και μεταφορικα απο/προς την οικογενεια μου που δεν τα ειχαν οι Αθηναιοι συμφοιτητες μου. Είχαμε πεσει και στα χρονια του σεισμου και της ενταξης στο ευρω και ειχαν ανεβει αποτομα αρκετα οι τιμες των ενοικιων. Διαλεξα τελικα το καλυτερο Value for money σπιτι απο αυτα που ειδα. Και εληξε η υποθεση. Και ημουν υποχρεωμενος να το κανω για να σπουδασω. Δεν ειχα επιλογη να παω αλλου ή να μην παω πουθενα.

2) Φανταστικη υποθεση να γυρισει ενας ανθρωπος καποια στιγμη στη χωρα που μεγαλωσε και ζει η οικογενεια του; Δεν γνωριζω, αν εισαι μεντιουμ μπορει να ξερεις καλυτερα.

3) Νομιζω πως ειναι σχετικα μικρος και προσφατα ηταν μαθητης και φοιτητης. Οποτε εχει αποψη για την παιδεια.
Επισης η παιδεια ειναι κοινωνικο αγαθο και τομεας που εχει αμεση σχεση με την αναπτυξη (ενας απο τους βασικούς παραγοντες στους δεικτες αναπτυξης) και την κοινωνικη ισορροπια μιας χωρας, καθως και με την εκλειψη των διακρίσεων, την περιβαλλοντικη συνείδηση κα.
Μας αφορα ολους και οχι μονο οσους εχουν παιδια στα ελληνικα σχολεια. Τα παιδια δεν ειναι δικα μας. Ειναι οι αυριανοι πολιτες που θα δραστηριοποιουνται στην κοινωνια που ανηκουν.

Και με απασχολει ιδιαιτερα που διαβασα πως απο το προγραμμα σπουδων του λυκειου καταργούνται μαθηματα οπως η κοινωνιολογια, ο συγχρονος κοσμος, η πολιτικη παιδεια
Ειναι ευθυνη του κρατους και δικη σας (των εκπαιδευτικων) να μαθετε τους αυριανους πολιτες να μην ειναι κακοι πολιτες, κακοι επαγγελματιες, κακοι συζυγοι, κακοι γονεις, κακοι γειτονες, κακοι πελατες, κακοι εργαζομενοι, κακοι εργοδοτες κλπ.

Αν σημερα εσυ και οι συναδελφοι κανετε καλα τη δουλεια σας και εκπαιδευσετε σωστα τους μαθητες σας, η paefstra του μελλοντος δεν θα μπορει να βρει ευκολα πολλους κακους για να εχει τοσα παραπονα. Στο χερι σας ειναι να το πετυχετε.

 

[paefstra]

2) Φανταστικη υποθεση να γυρισει ενας ανθρωπος καποια στιγμη στη χωρα που μεγαλωσε και ζει η οικογενεια του; Δεν γνωριζω, αν εισαι μεντιουμ μπορει να ξερεις καλυτερα.

3) Νομιζω πως ειναι σχετικα μικρος και προσφατα ηταν μαθητης και φοιτητης. Οποτε εχει αποψη για την παιδεια.

2) Σεναρια επιστημονικης φαντασιας, αναγνωση σκεψη αγνωστου ανθρωπου, δεν ξερω
3) Μιλαμε για ατομα που δεν ζουν Ελλαδα και εχουν αποψη για την εκπαιδευση της Γ Λυκειου τωρα στο Lock down, εντελως οφ τοπικ στο θεμα. Ζητηθηκε η γνωμη μου και επειδη ειχε αγνοια του νομου, τον ανεφερα για να ξερει τι λεει, Λογικο να εχει αγνοια καποιος που δεν ζει στη χωρα και δεν εχει παιδια στην εκπαιδευση. Εχεις υποψιν σου για ποιο ποστ λεω; Το διαβασες; Μηπως να πας πιο πισω να το δεις, γιατι αυτα που λες ειναι ασχετα με το ποστ.
Για να πω την αληθεια μαλιστα, θα περιμενα να παρεμβεις κι εκει, οπως στα θεματα επιχειρηματικοτητας, και να δειξεις την ευαισθησια σου στο να εκφραζει αποψη οποιος εχει παντελη αγνοια του νομου, του θεματος, του πλαισιου κλπ και μαλιστα εντελως οφ τοπικ.

 

[panpan]

Δεν ειχα επιλογη να παω αλλου ή να μην παω πουθενα.

Ανόητε,βλαχαδερό,βορειοελλαδίτη.Έπρεπε να τσακιστείς να πας να σπουδάσεις στο Πόρτο,
ή έστω στην Νίκαια.

 

[Sanna1971]

Θα ηθελα εδω να παραθεσω μια προσωπικη εμπειρια που με εχει ενοχλησει παρα πολυ και δεν εχει να κανει ουτε με Μυκονο, ουτε με Σαντορινη. Προσωπικα πιστευω οτι καλοκαιρι χωρις ελληνικες παραλιες απλως δεν ειναι καλοκαιρι και γιαυτο αφηνω τα ταξιδια στο εξωτερικο για τον υπολοιπο χρονο. Τα τελευταια 10 χρονια εχουμε φαει κολλημα με το συζυγο με τη Λημνο. Καποια απο τα καλοκαιρια που πηγαμε μειναμε σε ενα συγκεκριμενο καταλυμα. Επι 3 συνεχομενες χρονιες πηγαιναμε τελη αυγουστου μεχρι σεπτεμβρη. Οι τιμες οι ιδιες σχεδον καθε χρονο. Το καλοκαιρι του 2018 ειπαμε να ξαναπαμε. Παιρνουμε λοιπον τηλ. να κλεισουμε το συνηθισμενο δωματιακι μας για τις ιδιες ημερομηνιες και η κυρια που ηταν υπευθυνη για τις κρατησεις μας ειπε οτι η τιμη του πηγε απο τα 70€ που διναμε στα 110€. Γιατι ρωταω; γιατι ο ιδιοκτητης της επιχειρησης , ο οποιος δεν εμενε καν στο νησι αλλα πηγαινε τελος σεζον μονο για να παρει τα λεφτα του, ειδε οτι αυξηθηκε η ζητηση και απλως ανεβασε τις τιμες. Αυτο μου το εμπιστευτηκε, ας πουμε, γιατι με ηξερε μετα απο 3 χρονια. Εννοειται οτι δεν ξαναπατησαμε εκει.
Ε τωρα εγω τι επρεπε; να το δω χαλαρα, ελα μωρε νομος προσφορας και ζητησης; να μην τα παρω; αναβαθμιση υπηρεσιων δεν υπηρχε, η κυρια που ηταν υπευθυνη για τα δωματια αυξηση δεν πηρε. Καλο η τοπικη κοινωνια δεν ειδε καθως ο ιδιοκτητης δεν εμενε καν στο νησι. Ισα ισα που εγω αν δεν λατρευα το νησι θα του εκανα και δυσφημιση μετα απο αυτη τη συμπεριφορα. Αν δεν ειναι αυτος ο ορισμος της αρπαχτης τοτε ποιος ειναι; και δυστυχως αυτη τη νοοτροπια τη συνανταμε σε ανησυχητικα υψηλα ποσοστα. Χωρις βεβαια αυτο να σημαινει οτι τσουβαλιαζουμε ολους τους επαγγελματιες του ελληνικου τουρισμου

 

[paefstra]

Αν δεν ειναι αυτος ο ορισμος της αρπαχτης τοτε ποιος ειναι; και δυστυχως αυτη τη νοοτροπια τη συνανταμε σε ανησυχητικα υψηλα ποσοστα.

Ωπα λιγο, μην τα λες ετσι αποτομα. Περιμενε τωρα να σου κουνησουν το δαχτυλο οσοι δεν μενουν καν Ελλαδα γιατι θα επρεπε να νιωθεις τιμη που γινονται αρπαχτες.