Τα ταξίδια την επόμενη μέρα

[paefstra]

Αν απο αυτό που έγραψα κατάλαβες αυτό που έγραψες πάω πάσο.

Συμφωνω στο οτι τα μετρα ειναι παρωδια κακης ποιοτητας. Και εχουμε πολυ δρομο ακομη, οποτε ας οπλιστουμε με υπομονη. Τα ταξιδια τελος για πολυ καιρο ακομη. Ως τοτε θα δουν πολλα και κακης ποιοτητας τα ματια μας.

 

[x7777]

Συμφωνω στο οτι τα μετρα ειναι παρωδια κακης ποιοτητας. Και εχουμε πολυ δρομο ακομη, οποτε ας οπλιστουμε με υπομονη. Τα ταξιδια τελος για πολυ καιρο ακομη. Ως τοτε θα δουν πολλα τα ματια μας.

Ε το ίδιο λέμε
Βγάλε ρε άνθρωπε μέτρα σταθερά και πες θα ισχύει αυτό και αυτό. Δεν είναι τα ταξίδια το θέμα. Αυτά ξεγραμένα είναι.
Ανοίγεις τον τουρισμό τον Αύγουστο με τεστ 72 ώρες πριν και τώρα δεν αφήνεις κάποιον να έρθει στην οικογένεια τους γιατί τον βάζεις 10 μέρες καραντίνα παρότι του κάνεις τεστ στην είσοδο στη χώρα. Αυτό δεν έχει λογική καμία

 

[paefstra]

Πολύ ωραία. Γιατί λοιπόν όντας υποθετικά Έλληνας κάτοικος Λιθουανίας θα υποχρεούμαι από 18/12 να αποδείξω ότι δεν είμαι μολυσμένος κάνοντας δύο τεστ και μένοντας 10 μέρες σε προληπτική καραντίνα για να εισέλθω σε μια χώρα (στην Ελλάδα) που έχει χειρότερα επιδημιολογικά στοιχεία απ' τη χώρα που ζω; Άρα η πιθανότητα να με μολύνει κάποιος Έλληνας περαστικός είναι μεγαλύτερη στατιστικά απ' το να μολύνω κάποιον εγώ. Αλλά προφανώς κλείνοντας ουσιαστικά τα σύνορα σε τόσους χιλιάδες Έλληνες του εξωτερικού για την περίοδο των γιορτών, δημιουργείται μια αίσθηση ασφαλείας ότι δε θα μας κολλήσουν αυτοί που θα έρθουν απ' το εξωτερικό παρόλο ότι εμείς σα χώρα είμαστε σε χειρότερη επιδημιολογική κατάσταση από εκείνους, σωστά;

Η απορια αυτη ειναι πολυ λογικη. Αλλα δεν νομιζω οτι οι αποφασεις λαμβανονται με βαση την κοινη λογικη.

 

[Señor_Nada]

Πολύ ωραία. Γιατί λοιπόν όντας υποθετικά Έλληνας κάτοικος Λιθουανίας θα υποχρεούμαι από 18/12 να αποδείξω ότι δεν είμαι μολυσμένος κάνοντας δύο τεστ και μένοντας 10 μέρες σε προληπτική καραντίνα για να εισέλθω σε μια χώρα (στην Ελλάδα) που έχει χειρότερα επιδημιολογικά στοιχεία απ' τη χώρα που ζω; Άρα η πιθανότητα να με μολύνει κάποιος Έλληνας περαστικός είναι μεγαλύτερη στατιστικά απ' το να μολύνω κάποιον εγώ. Αλλά προφανώς κλείνοντας ουσιαστικά τα σύνορα σε τόσους χιλιάδες Έλληνες του εξωτερικού για την περίοδο των γιορτών, δημιουργείται μια αίσθηση ασφαλείας ότι δε θα μας κολλήσουν αυτοί που θα έρθουν απ' το εξωτερικό παρόλο ότι εμείς σα χώρα είμαστε σε χειρότερη επιδημιολογική κατάσταση από εκείνους, σωστά;

Αυτό που ρωτάς είναι λογικό. Όμως το μέτρο δεν φαίνεται να στοχεύει σε αυτό αλλά στο να αποτρέψει τον κόσμο να ταξιδέψει στην Ελλάδα. Υποθέτω ότι το μέτρο το πήραν επειδή τους ασκείται έντονη κριτική για το καλοκαιρινό άνοιγμα. Δυστυχώς την πληρώνουν οι Έλληνες μετανάστες.

 

[LULLU]

Αυτό το "παράθυρο" δεν υπήρχε τους προηγούμενους μήνες?
Ολη η κατάσταση και τα "υποτιθέμενα" μέτρα είναι παρωδία κακής ποιότητας. Γενικά πλέον έιναι ανέκδοτο ο όρος"μέτρα". Κάθε μέρα αλλάζει και κάτι που πριν δεν ίσχυε. Και δε μιλάμε για αποφάσεις που πιθανόν κρίνονται απο επιδημιολογικά δεδομένα. Μιλάμε για αυτονόητα πράγματα. Δεν είναι δα και καμαία καινοτομία της επιστήμης, αυτό που σωστά λες, για το ότι ενδιάμεσα κάποιος μπορεί να κολλήσει.

και βεβαια υπηρχε .. αλλα δεν θα συζητησουμε τωρα τις πολιτικες αποφασεις ...

 

[paefstra]

Αυτό που ρωτάς είναι λογικό. Όμως το μέτρο δεν φαίνεται να στοχεύει σε αυτό αλλά στο να αποτρέψει τον κόσμο να ταξιδέψει στην Ελλάδα. Υποθέτω ότι το μέτρο το πήραν επειδή τους ασκείται έντονη κριτική για το καλοκαιρινό άνοιγμα. Δυστυχώς την πληρώνουν οι Έλληνες μετανάστες.

Αυτο ζω σε προσωπικο επιπεδο. Αποτρεπονται μελη της οικογενειας μου να ταξιδεψουν απο το εξωτερικο στο πατρικο τους στον πιο βαρια πληττομενο νομο της χωρας με ×3 κρουσματα σε σχεση με τη χωρα τους/100.000 μην τους κολλησουν κορωνοιο!
Η μονη λογικη που αντιλαμβανομαι ειναι οτι ακομη και 10 παραπανω περιστατικα στον νομο στις γιορτες που θα χρειαζονταν κρεβατι νοσοκομειου θα ηταν προβλημα, αφιυ δεν υπαρχουν κρεβατια ουτε για τους μονιμους κατοικους.

 

[chrisbd]

Αντε καλό Πασχα και βλέπουμε..

 

[Vicks]

Αντε καλό Πασχα και βλέπουμε..

εντελώς όμως!
Παιδιά, μεταξύ μας, η κατάσταση δυστυχώς δεν είναι πολύ διαφορετική και αλλού. Εδώ, στη Γερμανία, light lockdown από τις 2 Νοεμβρίου και τα κρούσματα δεν πέφτουν. Αποθαρρύνουν δε όλες τις μετακινήσεις, άσε που και εντός χώρας είναι πολλοί οι περιορισμοί, τα περισσότερα ξενοδοχεία δε λειτουργούν καν, θέλεις τεστ για να πας σε άλλη πόλη και αν σε δεχτεί το ξενοδοχείο-αν βρεις ανοιχτό.
Μετά από σκέψη να αλλάξω τα εισιτήρια και να φύγω 17 Δεκεμβρίου, κατέληξα ότι δεν αξίζει την ταλαιπωρία, δέκα μέρες καραντίνα στην Αθήνα, άλλες δέκα εδώ στην επιστροφή, επιπλέον να έχεις και μεγαλύτερους συγγενείς που φοβούνται δικαιολογημένα να σε πλησιάσουν.
Με άλλα λόγια, Καλό Πάσχα, καθολικό ελπίζω που είναι ένα μήνα νωρίτερα...

 

[Elena2508]

εντελώς όμως!
Παιδιά, μεταξύ μας, η κατάσταση δυστυχώς δεν είναι πολύ διαφορετική και αλλού. Εδώ, στη Γερμανία, light lockdown από τις 2 Νοεμβρίου και τα κρούσματα δεν πέφτουν. Αποθαρρύνουν δε όλες τις μετακινήσεις, άσε που και εντός χώρας είναι πολλοί οι περιορισμοί, τα περισσότερα ξενοδοχεία δε λειτουργούν καν, θέλεις τεστ για να πας σε άλλη πόλη και αν σε δεχτεί το ξενοδοχείο-αν βρεις ανοιχτό.
Μετά από σκέψη να αλλάξω τα εισιτήρια και να φύγω 17 Δεκεμβρίου, κατέληξα ότι δεν αξίζει την ταλαιπωρία, δέκα μέρες καραντίνα στην Αθήνα, άλλες δέκα εδώ στην επιστροφή, επιπλέον να έχεις και μεγαλύτερους συγγενείς που φοβούνται δικαιολογημένα να σε πλησιάσουν.
Με άλλα λόγια, Καλό Πάσχα, καθολικό ελπίζω που είναι ένα μήνα νωρίτερα...

Δύσκολα για όλους τους Έλληνες του εξωτερικού! Ούτε οι φοιτητές μας δεν θα έρθουν τις γιορτές με αυτους τους περιορισμούς...

Νομίζω όμως ότι στη Γερμανία δεν υπήρξε ποτέ ουσιαστικό lock down. Τα εμπορικά καταστήματα δεν έκλεισαν ποτέ και άρα ο κόσμος κινείται κανονικά., αφού ουτε περιορισμοί στην κυκλοφορία υπήρξαν. Τα εστιατόρια, καφέ και club που έκλεισαν ίσως τελικά δεν συμβάλλουν πολύ στη μείωση των κρουσμάτων.
Επίσης, η μάσκα δεν ήταν υποχρεωτική στους εξωτερικούς χώρους εκτός από ΜΜΕ. Άλλαξε αυτό;
Τέλος, θα ήθελα να ρωτήσω στη Αγγλία δεν ήταν ποτέ υποχρεωτική η μάσκα έξω; Βλέπω τον συνωστισμό έξω από τα εμπορικά που άνοιξαν και δεν βλεπω κανέναν να φοράει μάσκα...
Πολύ χαλαρούς τους βλέπω...

 

[Vicks]

Δύσκολα για όλους τους Έλληνες του εξωτερικού! Ούτε οι φοιτητές μας δεν θα έρθουν τις γιορτές με αυτους τους περιορισμούς...

Νομίζω όμως ότι στη Γερμανία δεν υπήρξε ποτέ ουσιαστικό lock down. Τα εμπορικά καταστήματα δεν έκλεισαν ποτέ και άρα ο κόσμος κινείται κανονικά., αφού ουτε περιορισμοί στην κυκλοφορία υπήρξαν. Τα εστιατόρια, καφέ και club που έκλεισαν ίσως τελικά δεν συμβάλλουν πολύ στη μείωση των κρουσμάτων.
Επίσης, η μάσκα δεν ήταν υποχρεωτική στους εξωτερικούς χώρους εκτός από ΜΜΕ. Άλλαξε αυτό;
Τέλος, θα ήθελα να ρωτήσω στη Αγγλία δεν ήταν ποτέ υποχρεωτική η μάσκα έξω; Βλέπω τον συνωστισμό έξω από τα εμπορικά που άνοιξαν και δεν βλεπω κανέναν να φοράει μάσκα...
Πολύ χαλαρούς τους βλέπω...

έτσι είναι όπως τα λες. Τα μαγαζιά ανοιχτά, τώρα βλέπουν πως μάλλον ήταν λάθος.
Εξετάζουν νέα μέτρα και απαγόρευση κυκλοφορίας για τις μέρες των γιορτών, για τη Φρανκφούρτη ακούγεται το από 9 το βράδυ μέχρι τις 5 π.μ.
Έχουν μείνει ανοιχτά επίσης και τα σχολεία, έκλεισαν ουσιαστικά η εστίαση και οι κινηματογράφοι, θέατρα.

 

[interted]

Τελικά στην Ελλάδα θα έχει υποχρεωτική καραντίνα 10 ημερών στους επισκέπτες εξωτερικού; Ακόμα και αν δείξουν αρνητικά τα τεστ; Και μέχρι πότε ισχύει αυτό;

Τέλος, θα ήθελα να ρωτήσω στη Αγγλία δεν ήταν ποτέ υποχρεωτική η μάσκα έξω; Βλέπω τον συνωστισμό έξω από τα εμπορικά που άνοιξαν και δεν βλεπω κανέναν να φοράει μάσκα...

Δεν ήταν ποτέ υποχρεωτική, σωστά. Μάσκα απαιτείται στα μέσα μεταφοράς, στα μαγαζιά και άλλους κλειστούς δημόσιους χώρους. Βέβαια κι εκεί δεν φοράνε όλοι και η αστυνομία επειδή είναι υποστελεχωμένη δεν γράφει πολύ.

 

[Vicks]

Τελικά στην Ελλάδα θα έχει υποχρεωτική καραντίνα 10 ημερών στους επισκέπτες εξωτερικού; Ακόμα και αν δείξουν αρνητικά τα τεστ; Και μέχρι πότε ισχύει αυτό;

Από 18 Δεκεμβρίου έως 7 Ιανουαρίου. Ουσιαστικά αποθαρρύνουν τους Έλληνες του εξωτερικού να γυρίσουν για τις γιορτές.