Συζήτηση για το νέο κοροναϊο

[North66]

A propo η Aegean εβαλε προοπτικη 18 μηνων εξαργυρωσης για τα voucher. Σατανικο.

H A3 έβαλε εξαργύρωση του voucher μετά από 18 μήνες γιατί παρακρατά παράνομα τα χρήματα των πελατών και φοβάται ότι θα της κοστίσει περισσότερο να πράξει έτσι παρά να πληρώνει εκατομμύρια ευρώ αποζημιώσεις όταν θα τελειώσει η ιστορία. Ακόμα κι εδώ όμως παρανομεί περισσότερο απ' τις αντίστοιχες αεροπορικές της Ευρώπης όπου αυτό το διάστημα είναι 12 μήνες.

 

[panpan]

Και ο,τι συνεβη και στο παρελθον: αλληλεγγυη.

Αν,λέω αν συνεχιστεί και καταρρεύσουν τα πάντα και σου κόψουν το μισθό σου σε σημείο να μην φτάνει να ταΐσεις το παιδί σου,έλα μίλα μου για αλληλεγγύη.Σταματήστε τα παχιά λόγια και δες τε την πραγματικότητα.

 

[paefstra]

Αν,λέω αν συνεχιστεί και καταρρεύσουν τα πάντα και σου κόψουν το μισθό σου σε σημείο να μην φτάνει να ταΐσεις το παιδί σου,έλα μίλα μου για αλληλεγγύη.Σταματήστε τα παχιά λόγια και δες τε την πραγματικότητα.

Επειδη αυτο θα γινει, ηδη αρχισε η συζητηση και ουκ αν λαβοις παρα του μη εχοντος, τι αλλο μενει? Δεν εχω σκοπο να πηδηξω απο κανενα μπαλκονι. Θα κανω ο,τι χρειαζεται.

 

[thalia tsif]

Επειδη αυτο θα γινει, ηδη αρχισε η συζητηση και ουκ αν λαβοις παρα του μη εχοντος, τι αλλο μενει? Δεν εχω σκοπο να πηδηξω απο κανενα μπαλκονι. Θα κανω ο,τι χρειαζεται.

Άλλο υποθετικά κ συζητιέται με το να γίνει η να περιμένεις λεφτά όπως οι ιδιωτικοί από τον προηγούμενο μήνα ως ίσως κ Ιούνιο..είπαμε. μην τα εξισώνουμε όλα. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν θέλω να κοπούν των δημ.υπαλληλων..απλα να δουλέψουμε κ να παίρνουμε ολοι

 

[North66]

Στα στατιστικά του ιού και για όσους επιμένουν ότι η θνητότητά του είναι 3 και 4%, ας δούμε πώς τα πάει η Ισλανδία και η Ελλάδα.

Ισλανδία: 1,220 κρούσματα, 0 θάνατοι και 1 κάτοικος στους 300 είναι φορέας
Ελλάδα: 1,415 κρούσματα, 51 θάνατοι, 1 κάτοικος στους 7,500 είναι φορέας

Η Ισλανδία που μάλλον καταφέρνει να ανιχνεύει πολύ περισσότερα κρούσματα ακόμα και τα πιο ήπια ή ασυμπτωματικά εμφανίζει τεράστιο ποσοστό κρουσμάτων ανά συνολικό πληθυσμό και κανένα θάνατο (γιατί προφανώς τα περισσότερα των ανιχνευθέντων κρουσμάτων είναι πολύ ήπια για να προκαλέσουν απώλεια). Γεγονός που θα μπορούσε να μας κάνει να συμπεράνουμε ότι ίσως η πραγματική θνητότητα του ιού να είναι μικρότερη του ‰, όσο δηλαδή και το άνω όριο της εποχικής γρίπης.

Η Ελλάδα που μάλλον ανιχνεύει μόνο τα επείγοντα και βαριά περιστατικά που εμφανίζονται για εξέταση στο σύστημα υγείας, έχει εξαιρετικά μικρό αριθμό κρουσμάτων και πολύ μεγάλο αριθμό θανάτων.

 

[paefstra]

Άλλο υποθετικά κ συζητιέται με το να γίνει η να περιμένεις λεφτά όπως οι ιδιωτικοί από τον προηγούμενο μήνα ως ίσως κ Ιούνιο..είπαμε. μην τα εξισώνουμε όλα. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν θέλω να κοπούν των δημ.υπαλληλων..απλα να δουλέψουμε κ να παίρνουμε ολοι

Οταν τελειωσουν ολα αυτα, αυτο θα γινει. Θα δουλευουμε ολοι και θα,παιρνουμε ολοι.
Ακομη κι αν αυριο ανοιγαν οι επιχειρησεις, πιστευεις πως ολοι θα συνερρεαν στα κομμωτηρια, τα εστιατορια, τα ξενοδοχεια? Με απολυμανσεις ρουχων συνεχεια μετα? Βλεπεις οσοι λενε "ανοιξτε τα" αποδεχονται το ποσοστο θανατων ως στατιστικο, αλλα οι γονεις μας τα παιδια μας, εμεις, ειμαστε μοναδικοι. Το ΑΕΠ θα πεσει λιγοτερο, το μισο της προβλεψης ας πουμε? Παλι μεχρι να βγει εμβολιο και να εκλειψει ο φοβος, το χθες οπως το ξεραμε τελειωσε.
Παρεμπιπτοντος, παω να παραγγειλω μηχανη κουρεματος για το παιδι και να δω κανενα βιντεο στο youtube πως γινεται. Γιατι ακομη κι αν ανοιξουν τα κομμωτηρια, πρεπει να βαλουν κλιβανο για να παμε.

 

[panpan]

μα αυτό είναι...η merkel δεν πήγε στην συνάντηση Bilderberg επειδή ήθελε να πάει για ski και η νέα τάξη πραγμάτων τα πήρε στο κρανίο k θέλουν να βλάψουν την γερμανία για να παραιτηθεί η merkel

Όταν η Μέρκελ δει ότι δεν τις φτάνουν,μάντεψε ποιόν θα διώξει πρώτο.Εσένα,εκτός αν έχεις γερμανικό διαβατήριο.Αλλά ξέχασα θα πρέπει να είσαι και Άρειος,γιατί και οι εβραίοι διαβατήριο είχαν.

 

[paefstra]

To μεγάλο πρόβλημα της ελληνικής κυβέρνησης το επόμενο χρονικό διάστημα είναι πως θα τετραγωνίσει τον κύκλο. Περιγράφεται στο διάγραμμα των R. Baldwin & B. Weder di Mauro (2020). Οι προσπάθειες για ισοπέδωση της επιδημιολογικής καμπύλης μειώνουν την οικονομική δραστηριότητα. Η οικονομική ύφεση είναι σήμερα ένα απαραίτητο μέτρο δημόσιας υγείας. Κρατώντας τους εργαζομένους μακριά από την εργασία και τους καταναλωτές μακριά από την κατανάλωση, μειώνεται η οικονομική δραστηριότητα. Αυτό απεικονίζεται σχηματικά στο Γράφημα που έχει ένα άνω πλαίσιο (επιδημιολογικό) και ένα κάτω πλαίσιο (οικονομικό). Το πάνω πλαίσιο απεικονίζει την ιατρική έκβαση. Η κόκκινη καμπύλη δείχνει ποια θα ήταν η επιδημιολογική καμπύλη χωρίς πολιτικές περιορισμού της εξάπλωσης της επιδημίας. Η μπλε καμπύλη δείχνει πως θα είναι με πολιτικές περιορισμού/καταστολής της επιδημίας. Η μπλε καμπύλη είναι πιο επίπεδη εκδοχή της κόκκινης καμπύλης λόγω των μέτρων που ισοπεδώνουν την επιδημιολογική καμπύλη. Στο κάτω πλαίσιο (το οικονομικό αποτέλεσμα), η κόκκινη καμπύλη απεικονίζει τις οικονομικές απώλειες (αρνητική ανάπτυξη) όταν δεν υπάρχουν πολιτικές περιορισμού της εξάπλωσης της επιδημίας. Η μπλε καμπύλη δείχνει το βάθος της ύφεσης όταν επιβάλλονται πολιτικές καταστολής της επιδημίας. ΠΡΟΣΟΧΗ: Η μπλε καμπύλη είναι πιο απότομη και βαθύτερη από την κόκκινη καμπύλη στο κάτω πλαίσιο, δηλαδή ακριβώς αντίστροφη του πάνω πλαισίου. Με λίγα λόγια, όπως λέει ο Gourinchas (U. of California, Berkeley): "Η ισοπέδωση της επιδημιολογικής καμπύλης αναπόφευκτα βαθαίνει την καμπύλη μακροοικονομικής ύφεσης". Το Μεγάλο Δίλημμα Αυτό το δίλημμα βρίσκεται πίσω από ορισμένες κυβερνήσεις (Σουηδία, Ολλανδία, ΗΠΑ) που καθυστέρησαν τις πολιτικές καταστολής. Εξηγεί επίσης κάπως την αδράνεια στην Ιταλία και την Ισπανία. Αλλά και τις παλινωδίες μπρος-πίσω σε ΗΠΑ και Η.Β. Κάθε χώρα μπαίνει στη μάχη με τον κωρονοϊό με άλλα όπλα. Η Ελλάδα από την άποψη του ΕΣΥ και τη διάρθρωση της οικονομίας βρίσκεται με την πλάτη στον τοίχο. Έχει ένα εξασθενημένο σύστημα υγείας και με μεγάλη ατολμία στην ενίσχυσή του σε ΜΕΘ, αναπνευστήρες, γιατρούς, νοσηλευτικο προσωπικό. Διαθέτει 5 φορές λιγότερες κλίνες σε ΜΕΘ ανά 100 χιλιάδες κατοίκους από ότι η Γερμανία, και καμιά 10ριά φορές λιγότερους αναπνευστήρες ανά 100 χιλ. κατοίκους σε σχέση με τις ΗΠΑ. Αυτό εξηγεί τον άγριο ζήλο καταστολής όχι μόνο της επιδημίας αλλά και των ατομικών ελευθεριών, πέρα των αναγκαίων μέτρων, στην Ελλάδα. Αυτό εξηγεί και τη σχετική χαλαρότητα των μέτρων εντός των ΗΠΑ, ιδιαίτερα σε κάποιες πολιτείες, όχι μόνο λόγω κοινωνικού δαρβινισμού αλλά και υγειονομικών υποδομών, αλλά και τη χαλαρότητα σε χώρες με προτεσταντική κουλτούρα (Ολλανδία, Σουηδία) που έχουν άλλη σχέση με τον θάνατο αλλά και πολύ πιο ισχυρά συστήματα υγείας. Το δίλημμα για πολλές χώρες θα είναι το ζήτημα του timing της σταδιακής άρσης μέτρων που περιορίζουν την οικονομική δραστηριότητα μετά τον Απρίλη (κάπου μεταξύ Μάη με Ιούνη) για τις ευρωπαικές χώρες και τη Β. Αμερική. Για όλες τις χώρες η επίλυση του προβλήματος θα είναι μια δύσκολη εξίσωση. Για την Ελλάδα όμως με (α) τέτοιο ασθενές ΕΣΥ και (β) μια δομή οικονομίας που στηρίζεται στον τουρισμό (25% του ΑΕΠ), δεν θα είναι απλά μια δύσκολη εξίσωση. Θα είναι ένα wicked (δαιμονικά δυσεπίλυτο) πρόβλημα, δηλ. ένα πρόβλημα που είναι σχεδόν αδύνατο να επιλυθεί εξαιτίας ελλιπών και αντιθετικών απαιτήσεων που μέχρι σήμερα δεν φαίνεται να αναγνωρίζονται από την ελληνική κυβέρνηση. ΣΥΜΠ: Η αργοπορία στην ενίσχυση του ΕΣΥ, πέρα από ζήτημα δημόσιας υγείας, είναι τορπίλη στα θεμέλια της ελληνικής οικονομίας, είναι σε βάρος όλων των εργαζομένων.

 

[North66]

https://www.reuters.com/article/us-...ont-tolerate-lockdown-violators-idUSKBN21K0AYPhilippine President Rodrigo Duterte has warned violators of coronavirus lockdown measures they could be shot for causing trouble and said abuse of medical workers was a serious crime that would not be tolerated.

“My orders to the police and military ... if there is trouble and there’s an occasion that they fight back and your lives are in danger, shoot them dead.”

 

[turms]

Όταν η Μέρκελ δει ότι δεν τις φτάνουν,μάντεψε ποιόν θα διώξει πρώτο.Εσένα,εκτός αν έχεις γερμανικό διαβατήριο.Αλλά ξέχασα θα πρέπει να είσαι και Άρειος,γιατί και οι εβραίοι διαβατήριο είχαν.

με την ιδια λογικη και οι Podemos θα διωξουν εσενα (Ισπανια δεν εισαι?)

αλλα αν φτασουμε σε τετοιο σημειο τοτε θα ειμαστε βενεζουελα....και χειροτερα

η Μερκελ δεν προκειται να διωξει κανεναν...
αν βγει ενας νεος Hitler ισως....αλλα αν ερθει ξανα ο Hitler και αρεια φυλη να ημουνα παλι θα εφευγα...εθελοντικα

 

[Sevro]

Η λυση για το catch-22 καραντινας-οικονομικης καταστροφης, οσο μακαβρια και κυνικη και να ακουγεται θα ειναι να χτυπηθει απο φυσικη καταστροφη (σεισμο, τυφωνα κλπ) περιοχη που ειναι σε καραντινα, εκει λυεται η καρανινα αναγκαστικα, σταματαμε να μετραμε εναν-εναν τους νεκρους απο κορονοϊό, κανουμε focus στο νεο πιο σοβαρο προβλημα (πως ολα τα θυματα απο τον σεισμο και το τσουναμι στην Ιαπωνια ξεχαστηκαν μπροστα στον κινδυνο Φουκουσιμα), και σταδιακα επανερχομαστε στην κανονικοτητα. Συνεχιζουν να πεθαινουν ανθρωποι απ τον ιο χωρις να παιζουν ολη μερα στα ΜΜΕ, πολλοι θανατοι δηλωνονται "πνευμονια" αντι για "κορονοιος" κλπ.

 

[paefstra]

Η λυση για το catch-22 καραντινας-οικονομικης καταστροφης, οσο μακαβρια και κυνικη και να ακουγεται θα ειναι να χτυπηθει απο φυσικη καταστροφη (σεισμο, τυφωνα κλπ) περιοχη που ειναι σε καραντινα, εκει λυεται η καρανινα αναγκαστικα, σταματαμε να μετραμε εναν-εναν τους νεκρους απο κορονοϊό, κανουμε focus στο νεο πιο σοβαρο προβλημα (πως ολα τα θυματα απο τον σεισμο και το τσουναμι στην Ιαπωνια ξεχαστηκαν μπροστα στον κινδυνο Φουκουσιμα), και σταδιακα επανερχομαστε στην κανονικοτητα. Συνεχιζουν να πεθαινουν ανθρωποι απ τον ιο χωρις να παιζουν ολη μερα στα ΜΜΕ, πολλοι θανατοι δηλωνονται "πνευμονια" αντι για "κορονοιος" κλπ.

Κανεις νοημων ανθρωπος δεν θα επιστρεψει χαλαρα στην καταναλωση. Συνελθε. Χωρις την απειλη των 150 ευρω, μεχρι να βγει εμβολιο, θα ειμαστε σπιτι. Για τη γριπη κανουμε εμβολιο. Η κανονικοτητα που φανταζεσαι τελειωσε.