Συζήτηση για το νέο κοροναϊο

[Elena2508]

Όπως ανακοινώθηκε σήμερα και εμείς σταματάμε να κάνουμε το τεστ σε ασυμπτωματικούς και πολίτες με ήπια συμπτώματα.
Μόνο σε όσους έχουν σοβαρά συμπτώματα(πνευμονία) και νοσηλεύονται και στις ευπαθείς ομάδες θα κάνουν πλέον τον εργαστηριακό έλεγχο.
Λίγα τα 38 νέα κρούσματα σήμερα και μάλλον ο ρυθμός θα παραμείνει χαμηλός στην Ελλάδα.
Επίσης, είδατε τι γίνεται στη Βολιβία με 3 μόνο κρούσματα...
Χαίρομαι που κάποιοι από εσάς προλάβατε και ακυρώσετε τα ταξίδια σας σε αυτές τις χώρες...

"Πολίτες στη Βολιβία εμποδίζουν την πρόσβαση στα νοσοκομεία σε ασθενείς με Covid-19"
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/koronoios-bolibia-empodizoyn-nosokomeia-astheneis

 

[Masbass]

Τη σεζόν 2016-2017 πέθαναν περίπου 25,000 άνθρωποι στην Ιταλία από την κοινή γρίπη, όσο 250 φορές το Μάτι ή περίπου 70 άνθρωποι τη μέρα για όλο το χρόνο. Μπορεί να σου φαίνονται μεγάλα τα νούμερα ή να τα συγκρίνεις εσφαλμένα με την Ελλάδα αλλά η Ιταλία έχει έξι φορές μεγαλύτερο πληθυσμό.

Μαζί σου και πρακτικά η σεζόν δεν είναι καν ένας ολόκληρος χρόνος, από Οκτώβριο μέχρι Μάρτιο πάει, έξι μήνες οπότε χοντρικά 140 την ημέρα -αλλά σε όλη την Ιταλία. Εδώ με τον COVID-19 θερίζει στην Λομβαρδία που αρχικά εξαπλώθηκε κι όλοι οι θάνατοι πέφτουν μαζεμένα σε μία σχεδόν περιοχή: https://www.statista.com/statistics/1099389/coronavirus-deaths-by-region-in-italy/ . Αν τον αφήσεις ανεξέλεγκτο και στην υπόλοιπη Ιταλία τι νούμερα θα δώσει; Το ρισκάρεις;

 

[North66]

Και πάλι δεν ξέρεις την κατανομή θανάτων από κοινή γρίπη τη σεζόν 2016-2017 στην Ιταλία. Μπορεί πράγματι και τότε τα περισσότερα περιστατικά να ήταν στη Β. Ιταλία.
Αυτό που θέλω να καταλήξω είναι ότι όταν τα κανάλια ή οι ειδικοί πετάνε ένα νούμερο, πέθαναν 100 άτομα σήμερα στην Ιταλία, ας το αντιμετωπίζουμε με μία σκεπτικότητα συγκρίνοντάς το και με αντίστοιχα νούμερα του παρελθόντος γνωρίζοντας ότι όποιο νούμερο προέρχεται από Ιταλία δεν είναι άμεσα συγκρίσιμο με τα ελληνικά δεδομένα.

 

[chrisbd]

Αυτή τη στιγμή ο Βόλος είναι "νέκρα" και φαντάζομαι όλες οι πόλεις σε Ελλάδα αλλά και πολλές στο εξωτερικό.. Και αυτό γίνεται για να μην έχουμε εκθετική αύξηση.. Εν πάσι περιπτώσει το θέμα είναι οτι πρέπει να κάνεις κάτι για να μην φτάσεις να έχεις εκατοντάδες ή χιλιάδες νεκρούς κάθε μέρα που αυτό θα φέρει πανικό που αυτό θα φέρει χάος..
Όλες οι χώρες αντιλαμβάνονται σιγά σιγά ότι αργά ή γρήγορα πρέπει να πάρουν μέτρα υπερβολικά η μή .. πάντως άπραγος δεν μπορείς να μείνεις και φυσικά όλοι τους θα κριθούν και κάποιοι ανελέητα ... Η ιστορία και η επιστήμη πιθανόν θα δείξουν ποιος τελικά έπραξε το ορθότερον..

 

[Nikos86]

Αυτή τη στιγμή ο Βόλος είναι "νέκρα" και φαντάζομαι όλες οι πόλεις σε Ελλάδα αλλά και πολλές στο εξωτερικό.. Και αυτό γίνεται για να μην έχουμε εκθετική αύξηση.. Εν πάσι περιπτώσει το θέμα είναι οτι πρέπει να κάνεις κάτι για να μην φτάσεις να έχεις εκατοντάδες ή χιλιάδες νεκρούς κάθε μέρα που αυτό θα φέρει πανικό που αυτό θα φέρει χάος..
Όλες οι χώρες αντιλαμβάνονται σιγά σιγά ότι αργά ή γρήγορα πρέπει να πάρουν μέτρα υπερβολικά η μή .. πάντως άπραγος δεν μπορείς να μείνεις και φυσικά όλοι τους θα κριθούν και κάποιοι ανελέητα ... Η ιστορία και η επιστήμη πιθανόν θα δείξουν ποιος τελικά έπραξε το ορθότερον..

Χιλιαδες νεκρους σε μια μερα σε μια χωρα δεκα εκατομμυριων; Γιατρος δεν ειμαι αλλα το θεωρω απιθανο εκτος αν μαζευτουμε και τα δεκα εκατομμυρια Ελληνες σε μια πλατεια και παλι δυσκολο μου φαινεται! Τωρα αν εννοεις παγκοσμιως ηδη οι νεκροι ειναι χιλιαδες! Επισης μην ξεχναμε και τα ποιοτικα χαρακτηριστικα ο μεσος ορος ηλικιας των θανοντων στην Ιταλια ηταν 81 τοyλαχιστον μεχρι πριν 4- 5 ημερες που ειχα διαβασει. Αυτο σημαινει οτι οι περισσοτεροι ηταν ανω των 85-90 ! Τωρα αν ο αλλος 94 ετων αρρωστησει και πεθανει τι θα πουμε οτι εφυγε απο τον φονικο κορωνοιο ή οτι σε τοσο μεγαλη ηλικια εισαι ευαλωτος σε καθε ειδους ιωση;

 

[paefstra]

3.500 σημερα στην Ιταλια, τοσα ηταν οταν κορυφωνε στην Κινα! Αντε γεια...

 

[chrisbd]

Χιλιαδες νεκρους σε μια μερα σε μια χωρα δεκα εκατομμυριων; Γιατρος δεν ειμαι αλλα το θεωρω απιθανο εκτος αν μαζευτουμε και τα δεκα εκατομμυρια Ελληνες σε μια πλατεια και παλι δυσκολο μου φαινεται! Τωρα αν εννοεις παγκοσμιως ηδη οι νεκροι ειναι χιλιαδες! Επισης μην ξεχναμε και τα ποιοτικα χαρακτηριστικα ο μεσος ορος ηλικιας των θανοντων στην Ιταλια ηταν 81 τοyλαχιστον μεχρι πριν 4- 5 ημερες που ειχα διαβασει. Αυτο σημαινει οτι οι περισσοτεροι ηταν ανω των 85-90 ! Τωρα αν ο αλλος 94 ετων αρρωστησει και πεθανει τι θα πουμε οτι εφυγε απο τον φονικο κορωνοιο ή οτι σε τοσο μεγαλη ηλικια εισαι ευαλωτος σε καθε ειδους ιωση;

Αν δεν κάναμε τίποτα και απλά λέγαμε εντάξει μια γριπούλα είναι θα περάσει προσέξτε και λιγο, τότε ναι πιστεύω ότι χώρες των 50 εκ και άνω πυκνοκατοικημένες θα μετρούσαν και χιλιάδες ημερησίως κάποια στιγμή.. Και πιστεύω ότι η καραντίνα βοηθάει πάρα πολύ ώστε να μη δούμε τέτοιους αριθμούς..
Στο τέλος μπορεί να χάσουν τη ζωή τους μόνο 7k.. μακάρι και ας πουν μετά ότι ήταν υπερβολή όλα αυτά..

 

[Masbass]

μα εδώ είναι το θέμα: τα νοσοκομεία της Λομβαρδίας δεν ήταν εντελώς απροετοίμαστα. Δεν ήταν πχ ένας σεισμός που σκάει και ξαφνικά γεμίζει ένα νοσοκομείο τραυματίες. Είχαν αδειάσει από μη επείγοντα περιστατικά, είχαν βγάλει βάρδιες κι είχαν κάνει χώρο γι αυτό που έρχεται γιατί ήταν εκτός των κανονικών στατιστικών -κι ήρθε πολλαπλάσιο και συγκεντρωμένο. Αυτή τη στιγμή κανείς δεν τους λέει υπερβολικούς εκεί, ίσα ίσα τους τα χώνουν οτι δεν έκαναν αρκετά. Προσωπικά πιστεύω άδικα κιόλας γιατί ήταν οι πρώτοι που το έπαθαν τη στιγμή που όλοι πετούσαμε αετό (κι ακόμα ως ένα σημείο πετάμε). Μετά που είδαμε τι έγινε εκεί και πως εξελίχθηκε σ ένα διοικητικό διαμέρισμα όλοι οι γύρω λέμε οτι πιάστηκαν στον ύπνο. Για φανταστείτε να είχε αρχίσει εδώ πριν ένα μήνα που όλοι χαζεύαμε και κάναμε πλάκα για την Κίνα. Και να απέκλειε πχ την Θεσσαλία τι κράξιμο θα τρωγαν οτι είναι υπερβολικοί και πως κάνουν έτσι και μετά θα τους κράζαμε οτι κοιμήθηκαν όρθιοι κι είναι σε κίνδυνο όλη η Ελλάδα.

Τα κανάλια έτσι κι αλλιώς εντύπωση θέλουν να κάνουν και θα την κάνουν ακόμη και με μονοψήφιους νεκρούς εδώ, δεν περιμένω ούτε ψύχραιμες ούτε καν σωστές αντιδράσεις. Για κάτι όμως που δεν υπάρχουν αρκετά στοιχεία για την εξέλιξή του ακόμα αλλά πάρα πολλές ενδείξεις για την μέχρι τώρα πορεία του και την μεταδοτικότητά του σε δύο πολυπληθείς περιοχές καλύτερα να είσαι υπερβολικός γιατί δεν υπάρχει χρόνος, ό,τι κάνεις θα φανεί αρκετές μέρες μετά.

 

[Señor_Nada]

Επίσημα και η Νορβηγία κλείνει τα σύνορα. Αυτή μάλλον είναι η εικόνα που θα βλέπουμε από εδώ και πέρα. Πλέον ακόμα και επαγγελματικό ταξίδι μπορεί να σε αποκλείσει κάπου.

 

[tripakias]

Στον τουρισμο αυτη τη στιγμη εχει μπει ταφοπλακα. Ο προεδρος του ΣΕΤΕ ζητα με κυβερνητικη εντολη να καθυστερηση η εναρξη λειτουργιας των ξενοδοχειων resort.

Ο κ. Ρέτσος διευκρινίζει ότι αυτή η απόφαση θα πρέπει να ληφθεί από την κυβέρνηση, καθώς τα ξενοδοχεία είναι υποχρεωμένα να λειτουργήσουν, από τα τέλη Μαρτίου – αρχές Απριλίου, «όχι γιατί βλέπουν ζήτηση, αλλά γιατί θα υποχρεωθούν από τις νομικές συνέπειες υπαναχώρησης από τα συμβόλαια που έχουν ήδη υπογράψει, με υπαιτιότητά τους».

https://hania.news/2020/03/14/Ρέτσος-Τα-ξενοδοχεία-resort-να-λειτουργήσο/
Με καθε επιφυλαξη λεγεται πως στην συναντηση των ξενοδοχων στην Κρητη ακουστηκε ακομα και η προταση να μην λειτουργησουν καθολου φετος το Καλοκαιρι. Η προταση απορριφθηκε προς το παρον και θα επανεξεταστει στο μελλον αν χρειαστει.

Αν συμβει κατι τετοιο ο χειμωνας θα ειναι πολυ δυσκολος για χιλιαδες οικογενειες.

 

[North66]

Στο τέλος μπορεί να χάσουν τη ζωή τους μόνο 7k.. μακάρι και ας πουν μετά ότι ήταν υπερβολή όλα αυτά..

Θυμήσου ότι σε μία μόνο σεζόν στο παρελθόν, όλη η Ιταλία είχε 25k θανάτους από γρίπη χωρίς να μπει καμιά καραντίνα πουθενά στον κόσμο και φυσικά ούτε στην Ιταλία ούτε σε κάποια περιοχή της Ιταλίας (ίσως γιατί τότε δεν είχαν σκεφτεί ή δεν τολμούσαν να προτείνουν κάτι τόσο σκληρό και επικίνδυνο όπως μια καραντίνα, μάλλον τώρα ωρίμασαν οι συνθήκες να μπορούν να μας μαντρώνουν στα σπίτια μας αφού έχουμε ίντερνετ και social media να ασχολούμαστε). Αν για 7k συνέβηκε όλη η αυτή η κοινωνική και οικονομική καταστροφή, θα πρέπει να αναθεωρήσουμε νομίζω τις αρχές και τις προτεραιότητές μας σαν κοινωνία.

Επίσημα και η Νορβηγία κλείνει τα σύνορα. Αυτή μάλλον είναι η εικόνα που θα βλέπουμε από εδώ και πέρα. Πλέον ακόμα και επαγγελματικό ταξίδι μπορεί να σε αποκλείσει κάπου.

H μπάλα έχει χαθεί. Η κάθε χώρα αποφασίζει όλο και σκληρότερα μέτρα όχι γιατί χρειάζονται αλλά για να δείξει ότι είναι πιο ασφαλής απ' τη γειτονική. Ζώνες Σένγκεν, ελευθερία κινήσεων, ατομικές ελευθερίες πάνε όλα περίπατο και με τη δική μας ψήφο εμπιστοσύνης μέσα απ' τα social media (όπου ουρλιάζουν εδώ και βδομάδες πολλοί κλείστε το ένα, κλείστε το άλλο) δημιουργώντας ένα πολύ αρνητικό προηγούμενο για το μέλλον σε μια επόμενη κατάσταση ανάγκης ή συναγερμού. Δε θέλω να το πω πιο σκληρά αλλά αυτή τη στιγμή ο ΠΟΥ έχει πολύ μεγάλη ευθύνη για το μπάχαλο που συμβαίνει στον κόσμο.

 

[tripakias]

H μπάλα έχει χαθεί. Η κάθε χώρα αποφασίζει όλο και σκληρότερα μέτρα όχι γιατί χρειάζονται αλλά για να δείξει ότι είναι πιο ασφαλής απ' τη γειτονική. Ζώνες Σένγκεν, ελευθερία κινήσεων, ατομικές ελευθερίες πάνε όλα περίπατο και με τη δική μας ψήφο εμπιστοσύνης μέσα απ' τα social media (όπου ουρλιάζουν εδώ και βδομάδες πολλοί κλείστε το ένα, κλείστε το άλλο) δημιουργώντας ένα πολύ αρνητικό προηγούμενο για το μέλλον για μια επόμενη κατάσταση ανάγκης ή συναγερμού.

Πραγματικα αυτο που ζω δεν μπορω να το πιστεψω. Οχι μονο για την ολη κατασταση που βρισκεται η υφηλιος, αλλα δεν περιπμενα ποτε πως θα υπηρχε θεμα που θα συμφωνουσα τοσο πολυ μαζι σου. Σε σημειο που εχω αρχισει και ανησυχω...