Συζήτηση για θρησκείες, πρακτικές, κινήματα και άλλα πολλά

[Marios_Gr]

Μολις πρωτη μερα ανακοινωσης των εκλογων στο Tik Tok απο τον ΠΘ και εχουμε debate στο φορουμ αν θα σκοτωνουμε τα αλογα οταν γερασουν, πραγμα πολυ ταιριαστο σε κουβεντα ταξιδευτων που ανοιγει ο νους τους με τα ταξιδια.

Με υπερσυναισθηματικές παπάτζες δεν λύνονται τα προβλήματα. Δεν είπε κανείς να σκοτώνουν τα άλογα οταν γεράσουν. Αλλά και η απαίτηση να κλείσουμε τα μάτια και να φορτώσουμε συνειδητά στα παιδιά μας να ζουν φτωχότερα για να πληρώνουν ες αεί εμάς, ειναι διαγενεακά χυδαίο.
Θέλουμε να τα φάμε ΟΛΑ ΤΩΡΑ. Ας πάνε να πνιγούν οι επόμενοι. Αυτό είναι το στοίχημά μας.

Είναι εξαιρετικά βαρετό να επαναλαμβάνω τα ίδια. Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν πεισματική τύφλωση για το τι έρχετε. Ας πορευτούν όπως νομίζουν. Μόνο να δεχθούν και τις συνέπειες όταν έλθουν. Αλλά δεν θα το κάνουν, όπως δεν το έκαναν και την τελευταία φορά που κατέρρευσαν οι φαντασιώσεις (αλλά μυαλό δεν έβαλαν).

 

[paefstra]

Με υπερσυναισθηματικές παπάτζες δεν λύνονται τα προβλήματα. Δεν είπε κανείς να σκοτώνουν τα άλογα οταν γεράσουν. Αλλά και η απαίτηση να κλείσουμε τα μάτια και να φορτώσουμε συνειδητά στα παιδιά μας να ζουν φτωχότερα για να πληρώνουν ες αεί εμάς, ειναι διαγενεακά χυδαίο.
Θέλουμε να τα φάμε ΟΛΑ ΤΩΡΑ. Ας πάνε να πνιγούν οι επόμενοι.

Αχ δεν μπορω, υπαρχει ακομη ανθρωπος που πιστευει οτι τα αποθεματικα των ταμειων πανε στις συνταξεις. Βρε θεομπαιχτες, που τα βρισκετε.

 

[tripakias]

Με υπερσυναισθηματικές παπάτζες δεν λύνονται τα προβλήματα. Δεν είπε κανείς να σκοτώνουν τα άλογα οταν γεράσουν. Αλλά και η απαίτηση να κλείσουμε τα μάτια και να φορτώσουμε συνειδητά στα παιδιά μας να ζουν φτωχότερα για να πληρώνουν ες αεί εμάς, ειναι διαγενεακά χυδαίο.
Θέλουμε να τα φάμε ΟΛΑ ΤΩΡΑ. Ας πάνε να πνιγούν οι επόμενοι. Αυτό είναι το στοίχημά μας.

Είναι εξαιρετικά βαρετό να επαναλαμβάνω τα ίδια. Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν πεισματική τύφλωση για το τι έρχετε. Ας πορευτούν όπως νομίζουν. Μόνο να δεχθούν και τις συνέπειες όταν έλθουν. Αλλά δεν θα το κάνουν, όπως δεν το έκαναν και την τελευταία φορά που κατέρρευσαν οι φαντασιώσεις (αλλά μυαλό δεν έβαλαν).

Έτσι μπράβο να βάλουμε μυαλό και να μην φορτώσουμε στα παιδιά μας να ζουν φτωχότερα. Για να το πετύχουμε αυτό θα ακολουθούμε αδιαμαρτύρητα τις αποφάσεις των κυβερνήσεων που έχουν αποδείξει πως ενδιαφέρονται για τα παιδιά μας. Τουμπεκί λοιπόν, πως και δεν το είχα σκεφτεί ως λύση;

 

[Marios_Gr]

Αχ δεν μπορω, υπαρχει ακομη ανθρωπος που πιστευει οτι τα αποθεματικα των ταμειων πανε στις συνταξεις. Βρε θεομπαιχτες, που τα βρισκετε.

Μην το λες σε εμένα. Άλλοι επικαλούνται τα αποθεματικά για να πουν ότι δεν υπαρχει κανένα πρόβλημα.

 

[Marios_Gr]

Έτσι μπράβο να βάλουμε μυαλό και να μην φορτώσουμε στα παιδιά μας να ζουν φτωχότερα. Για να το πετύχουμε αυτό θα ακολουθούμε αδιαμαρτύρητα τις αποφάσεις των κυβερνήσεων που έχουν αποδείξει πως ενδιαφέρονται για τα παιδιά μας. Τουμπεκί λοιπόν, πως και δεν το είχα σκεφτεί ως λύση;

Δεν πείθετε κανέναν ότι σκέφτεστε τα παιδιά σας όταν δεν αναγνωρίζετε υπαρκτά προβλήματα, για να προτείνετε έστω στοιχειωδώς εφαρμόσιμες λύσεις. Ακριβώς το αντίθετο.

 

[panpan]

Ζείτε σε φαντασιακούς μικρόκοσμους, αποκομένους απο τον σύγχρονο κόσμο. Με γλυκερά τσιτάτα του '70 για "μηχανές που σκοτώνουν κόσμο", παγκόσμια ειρήνη και προλετάριους....

Αν ο δικός σου κόσμος είναι γεμάτος με πυρηνικά όπλα, πυρηνικά υποβρύχια,αεροπλανοφόρα,
Ραφάλ,μιράζ και Ντρον, ευχαριστώ δεν θα πάρω. Ζήσε τον, δούλευε μέχρι τα 70, τα 80
και άσε τους πολιτικούς να χύνουν δάκρυα παίρνοντας σύνταξη μετά από 2 θητείες.

Ρώτα τη Σουηδία και τη Φινλανδία γιατί τσακίστηκαν να μπούνε στο ΝΑΤΟ και να εξοπλιστούν.

Τώρα σοβαρά πιστεύεις ότι κινδυνεύει η Σουηδία και η Φιλανδία; Ή είναι μια ευκαιρία για κάποιους
να πουλήσουν εξοπλιστικά συστήματα.
Θάθελα να δω Σουηδούς και Φιλανδούς φαντάρους . Ούτε θητεία υποχρεωτική δεν έχουν.

 

[Marios_Gr]

Αν ο δικός σου κόσμος είναι γεμάτος με πυρηνικά όπλα, πυρηνικά υποβρύχια,αεροπλανοφόρα,
Ραφάλ,μιράζ και Ντρον, ευχαριστώ δεν θα πάρω. Ζήσε τον, δούλευε μέχρι τα 70, τα 80
και άσε τους πολιτικούς να χύνουν δάκρυα παίρνοντας σύνταξη μετά από 2 θητείες.

Τώρα σοβαρά πιστεύεις ότι κινδυνεύει η Σουηδία και η Φιλανδία; Ή είναι μια ευκαιρία για κάποιους
να πουλήσουν εξοπλιστικά συστήματα.
Θάθελα να δω Σουηδούς και Φιλανδούς φαντάρους . Ούτε θητεία υποχρεωτική δεν έχουν.

Να σου πουν οι Ουκρανοί αν υπάρχουν επικίνδυνοι γείτονες...
Αχ, σε παρακαλώ, δεν έχετε καμία αντίληψη της πραγματικότητας εκεί εξω. Πραγματικά όμως. Δεν θέλω καμία συζήτηση. Δεν υπάρχει κοινός τόπος για συζήτηση

 

[panpan]

Μιλούσαμε για τους Γάλλους μας το γύρισες για Σουηδούς και Φιλανδούς.
Μίλησα για Φιλανδούς και Σουηδούς μας πήγες στους Ουκρανούς.
Σταθεροποιήσου γιατί το θέμα μας ήταν οι Γάλλοι και τα εξοπλιστικά τους και πως από την μείωση
των εξοπλισμών θα μπορούσε να βοηθήσει το συνταξιοδοτικό τους.
Όχι η παγκόσμια άμυνα.

 

[tripakias]

Δεν πείθετε κανέναν ότι σκέφτεστε τα παιδιά σας όταν δεν αναγνωρίζετε υπαρκτά προβλήματα, για να προτείνετε έστω στοιχειωδώς εφαρμόσιμες λύσεις. Ακριβώς το αντίθετο.

Έχεις παραμυθιαστεί από τους εγχώριους τσαρλατάνους και θεωρείς πως η οικονομία της ψωροκώσταινας είναι συγκρίσιμη με την έβδομη μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου. Για να ψάξεις λύσεις πρέπει να υπάρχει ή να διαφαίνεται κάποιο πρόβλημα. Εδώ δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.


Το κατά κεφαλήν ονομαστικό ΑΕΠ στη Γαλλία είναι υπερδιπλάσιο από αυτό της Ελλάδας, οι κοινωνικές παροχές είναι σημαντικά περισσότερες και οι Γάλλοι που ζούσαν με λιγότερα από 10$/ μέρα το 2018 ήταν λιγότεροι από 0,5% ενώ οι Έλληνες άγγιζαν το 14%.

Στη Γαλλία η οικονομική εισαγγελία ξεκίνησε έρευνα στις μεγαλύτερες τράπεζες οι οποίες κατηγορούνται πως έκρυβαν στοιχεία πελατών τους για να αποφύγουν φορολογία από τα μερίσματα.
Στην Ελλάδα πολιτικοί και αυλικοί κάνουν πάρτι με δάνεια, funds, προμήθειες εξοπλισμού, διασπάθιση δημοσίου χρήματος και οι υποθέσεις είτε δεν ανοίγουν ποτέ, είτε τις αναλαμβάνει ο Ντογιάκος και μπαίνουν στο αρχείο.

Από τη μία έχουμε κράτος από την άλλη μπανανία. Και ο σημαντικότερος λόγος που οι Γάλλοι είναι στους δρόμους είναι πως δεν θέλουν να μετατρέψει τη χώρα τους ο Μακρόν σε μπανανία.

Και επειδή από αυτά που γράφεις είναι φανερό πως δεν γνωρίζεις:

1. η αύξηση από τα 62 στα 64 αφορά πρόωρη συνταξιοδότηση που σπάνια είναι πλήρης σύνταξη (πρέπει να έχεις περίπου 43 χρόνια ασφάλισης για να πάρεις την πλήρη). Οι περισσότεροι Γάλλοι σήμερα βγαίνουν στα 65-67 ανάλογα με τα χρόνια εργασίας και την ημερομηνία γέννησης.

2. Τα ταμεία χρηματοδοτούνται αποκλειστικά από ασφαλισμένους και εργοδότες κατά 80% και κατά 20% από τη γενική κοινωνική εισφορά που προέρχεται από φορολογία εισοδήματος, περιουσίας, κερδών από τυχερά παιχνίδια κλπ. Και το κάθε ταμείο μέχρι τώρα τουλάχιστον διαχειριζόταν το αποθεματικό του όπως ήθελε.

 

[Señor_Nada]

. η αύξηση από τα 62 στα 64 αφορά πρόωρη συνταξιοδότηση που σπάνια είναι πλήρης σύνταξη (πρέπει να έχεις περίπου 43 χρόνια ασφάλισης για να πάρεις την πλήρη). Οι περισσότεροι Γάλλοι σήμερα βγαίνουν στα 65-67 ανάλογα με τα χρόνια εργασίας και την ημερομηνία γέννησης.

Έτσι ακριβώς και με σπουδές μεταπτυχιακων κλπ θα πάει πιο πάνω για τις επόμενες γενιές. Αυτό που ακούω από Γάλλους είναι ότι αυτό θα οδηγήσει σε πιο δύσκολο άνοιγμα θέσεων και αύξηση της ανεργίας των νέων. Παραφραζοντας σπουδαίο ΓΑΠ δουλειές υπάρχουν!

 

[Marios_Gr]

Έχεις παραμυθιαστεί από τους εγχώριους τσαρλατάνους και θεωρείς πως η οικονομία της ψωροκώσταινας είναι συγκρίσιμη με την έβδομη μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου. Για να ψάξεις λύσεις πρέπει να υπάρχει ή να διαφαίνεται κάποιο πρόβλημα. Εδώ δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.


Το κατά κεφαλήν ονομαστικό ΑΕΠ στη Γαλλία είναι υπερδιπλάσιο από αυτό της Ελλάδας, οι κοινωνικές παροχές είναι σημαντικά περισσότερες και οι Γάλλοι που ζούσαν με λιγότερα από 10$/ μέρα το 2018 ήταν λιγότεροι από 0,5% ενώ οι Έλληνες άγγιζαν το 14%.

Στη Γαλλία η οικονομική εισαγγελία ξεκίνησε έρευνα στις μεγαλύτερες τράπεζες οι οποίες κατηγορούνται πως έκρυβαν στοιχεία πελατών τους για να αποφύγουν φορολογία από τα μερίσματα.
Στην Ελλάδα πολιτικοί και αυλικοί κάνουν πάρτι με δάνεια, funds, προμήθειες εξοπλισμού, διασπάθιση δημοσίου χρήματος και οι υποθέσεις είτε δεν ανοίγουν ποτέ, είτε τις αναλαμβάνει ο Ντογιάκος και μπαίνουν στο αρχείο.

Από τη μία έχουμε κράτος από την άλλη μπανανία. Και ο σημαντικότερος λόγος που οι Γάλλοι είναι στους δρόμους είναι πως δεν θέλουν να μετατρέψει τη χώρα τους ο Μακρόν σε μπανανία.

Και επειδή από αυτά που γράφεις είναι φανερό πως δεν γνωρίζεις:

1. η αύξηση από τα 62 στα 64 αφορά πρόωρη συνταξιοδότηση που σπάνια είναι πλήρης σύνταξη (πρέπει να έχεις περίπου 43 χρόνια ασφάλισης για να πάρεις την πλήρη). Οι περισσότεροι Γάλλοι σήμερα βγαίνουν στα 65-67 ανάλογα με τα χρόνια εργασίας και την ημερομηνία γέννησης.

2. Τα ταμεία χρηματοδοτούνται αποκλειστικά από ασφαλισμένους και εργοδότες κατά 80% και κατά 20% από τη γενική κοινωνική εισφορά που προέρχεται από φορολογία εισοδήματος, περιουσίας, κερδών από τυχερά παιχνίδια κλπ. Και το κάθε ταμείο μέχρι τώρα τουλάχιστον διαχειριζόταν το αποθεματικό του όπως ήθελε.

Συνεχίζεις παραπλανητικά να μου βάζεις λόγια που δεν είπα, γιατί δεν μπορείς να τεκμηριώσεις απάντηση σε αυτό που ρωτάω, οπότε διαστρέφεις το ερώτημα κατά πως σε βολεύει.

ΔΕΝ είναι με την Ελλάδα η σύγκριση της Γαλλίας. Είναι με χώρες ισχυρότερες παραγωγικά και οικονομικά από την ίδια και με μικρότερο κόστος συντάξεων ως ποσοστό επί του ΑΕΠ.
Γιατί, λοιπόν, χώρες όπως η Γερμανία και η Ιαπωνία έχουν ήδη αυξήσει τα όρια συνταξιοδότησης στα 64 χρόνια και άνω;

Καμία απάντηση. Αντ' αυτού τράπεζες, funds, Ντογιάκος...

Εντάξει, καταλαβαίνω ότι έρχονται εκλογές και σας έβγαλαν στη ρούγα για προπαγάνδα. Παλιά σας τέχνη κόσκινο.

Αλλά μαθηματα δημοκρατίας και ηθικής δεν θα πάρουμε από οπαδούς ούτε του φασισμού, ούτε του σοσιαλφασισμού.

Και μπανανία δεν σε κάνει αυτός που πάει να συμμαζέψει τα χρέη, αλλά αυτός που σε πείθει ότι υπάρχουν λεφτόδεντρα για να ξυπνήσεις μία μέρα χρεοκοπημένος. Δεν σου έγιναν μάθημα τα γεγονότα του '15;

 

[Marios_Gr]

Μιλούσαμε για τους Γάλλους μας το γύρισες για Σουηδούς και Φιλανδούς.
Μίλησα για Φιλανδούς και Σουηδούς μας πήγες στους Ουκρανούς.
Σταθεροποιήσου γιατί το θέμα μας ήταν οι Γάλλοι και τα εξοπλιστικά τους και πως από την μείωση
των εξοπλισμών θα μπορούσε να βοηθήσει το συνταξιοδοτικό τους.
Όχι η παγκόσμια άμυνα.

Μιλούσαμε για το ασφαλιστικό και εσύ έχωσες αεροπλανοφόρα, drone και πυρηνικά.
Γιατί η πραγματικότητα εκεί έξω είναι πιο σύνθετη από τις απλοικές σκέψεις που κάνεις. Αν δεν καταλαβαίνεις πως σχετίζεται η οικονομική ισχύς με τη γεωπολιτική ισχύ μιας χώρας, δεν θα μπορέσω να στο εξηγήσω εγώ.

Στο ασφαλιστικό είναι πολύ απλά τα πράγμα. Όταν παράγεις περισσότερους συνταξιούχους από ότι εργαζόμενους, λόγω όλο και λιγότερων γεννήσεων, έχεις εξορισμού δομικό ΠΡΟΒΛΗΜΑ. Και δεν λύνεται με περικοπές στους εξοπλισμούς. Λύνεται μόνο με βελτίωση της αναλογίας εργαζόμενοι/συνταξιούχους.