• Η αναδρομή στο παρελθόν συνεχίζεται! Ψηφίστε την Ταξιδιωτική Ιστορία του μήνα για τους μήνες Μάρτιο - Αύγουστο 2020 !

Συζήτηση για θρησκείες, πρακτικές, κινήματα και άλλα πολλά

Status
Κλειστό για νεότερες απαντήσεις.
Μηνύματα
258
Likes
2.836
Αχ αυτό το τιμημένο τεκμήριο αθωότητας στην εποχή του όχλου και των social media... Δεν είναι (ακόμα) "παιδεραστής" ο Λιγνάδης. Είναι κατηγορούμενος (και προφυλακισμένος) για παιδεραστία. Και το σύνταγμα και οι νόμοι του παρέχουν το δικαίωμα υπεράσπισης και μιας δίκαιης δίκης πρωτού καταδικαστεί. Αλλιώς να γυρίσουμε στο μεσαίωνα και τα λαϊκα δικαστήρια να στέλνουν δια βοής στην πυρά.

Επίσης, ο κόσμος μας δεν αποτελείται από αγγέλους και διαβόλους. Κάποιος που γνώρισε τον κάθε Λιγνάδη και από τη δική του προσωπική εμπειρία δεν προέκυψε κάτι μεμπτό. απαγορεύεται να βγει να το πει; Σημαίνει οτι ο κατηγορούμενος έκανε ή δεν έκανε αυτά για τα οποία κατηγορείται; Γιατί αυτό αποτελεί "ξέπλυμα";

Προσωπικά θεωρώ πως μάλλον στεκουν οι κατηγορίες. Αλλά δεν είναι δική μου δουλειά να το κρίνω, περιμένω το δικαστήριο.
Ότι το τεκμήριο της αθωότητας στην εποχή των σόσιαλ μύδια και των true crime κλονίζεται σήμερα είναι γεγονός (όπως είχε συμβεί με τον «ωραίο πιλότο των Γλυκών νερών» ή αυτές τις μέρες με τον θάνατο των 3 παιδιών στην Πάτρα, ασχέτως αν οι φήμες στην πρώτη περίπτωση εν τέλει επιβεβαιώθηκαν), κι αυτό είναι όντως κάτι που αξίζει να μας προβληματίσει, πού βάζουμε το όριο ανάμεσα στον κανιβαλισμό και στην αναζήτηση απόδοσης δικαιοσύνης, ώστε άλλος ένας προστατευόμενος του συστήματος να μην πέσει στα μαλακά.

Από εκεί και πέρα η παρομοίωση ενός παιδοβιαστή με έναν ναρκομανή αποτελεί ξέπλυμα, ασχέτως αν αποδειχθεί ο Λιγνάδης αθώος, γιατί η δήλωση έγινε στη βάση ότι όσα ακούγονται μπορεί να είναι αλήθεια. Κι αν είναι αλήθεια, δεν είναι εγκληματίας, αλλά ένας άνθρωπος που τον έτρωγε το σαράκι του. Είναι ξέπλυμα, λοιπόν, γιατί οι παιδοβιαστές δεν είναι εθισμένοι στην παιδική σάρκα με τον ίδιο τρόπο που είναι κι ο εθισμένος στην παραμύθα του, ο οποίος δεν κάνει κακό παρά μόνο στον εαυτό του. Είναι εθισμένοι στην εξουσία τους, στον έλεγχο που έχουν απέναντι στους άλλους. Είναι από θέση ισχύος, ενώ στην περίπτωση των τοξικομανών την ισχύ την έχει το ναρκωτικό. Όταν χρησιμοποιείς το βήμα που έχεις για να αλλάξεις την πραγματικότητα για να σε βολέψει εσένα ή το αφήγημά σου, ναι, το λες και πλυντήριο στους 80 βαθμούς.

Ομοίως ξέπλυμα αποτελούσαν και τα αφιερώματα στους ακτιβιστές της Χρυσής Αυγής με όρους lifestyle για να εξοικειωθεί ο κόσμος με το τέρας. Τότε φαντάζομαι θα έλεγαν οι ισαποστάκηδες «Μα δεν έχει δικαστεί ως εγκληματική οργάνωση, ξέπλυμα από πού κι ως πού;» Τώρα που αυτό άλλαξε, αλλάζει αναδρομικά κι ο τρόπος που βλέπουμε την πραγματικότητα; «Τα ρούχα έχουν πλυθεί στο πλυντήριο μόνο αν έχουν στεγνώσει και τα έχω ήδη φορέσει μια φορά» φάση;

Οπότε ναι, όλοι αξίζουν μια δίκαιη δίκη, κατηγορούμενοι και κατήγοροι, με χτίσιμο προφίλ «βασανισμένου ανθρώπου, που αξίζει μια αγκαλιά» και τακτικές «οι κατήγοροι είναι ζάιοι επαγγελματίες ομοφυλόφιλοι που θέλουν 5 λεπτά δημοσιότητας», όμως, φοβάμαι ότι δεν θα υπάρχει. Οπότε όποιος χρησιμοποιείται ως μέρος αυτής της τακτικής εξανθρωπισμού του θύτη είτε από αφέλεια/ανάγκη να εξυμνήσει τον άνθρωπο που του έδωσε μια ευκαιρία είτε με σκοπιμότητα (για τους πιο πονηρεμένους), κατ΄εμέ αξίζει την κοινωνική κατακραυγή, όπως θα την άξιζε κάποιος που δήλωνε ότι «την σκότωσε επειδή ξενοκοιμόταν, πόσο κέρατο ν’ αντέξει ο καψερός;» ή έδινε οδηγίες αποφυγής μακροχρόνιας φυλάκισης σε υποψήφιους εγκληματίες.

Υπάρχουν τόσοι άνθρωποι που βασανίζονται στον πλανήτη μας και χωρίς να φταίνε, όχι, λυπάμαι, δεν θα στενοχωρηθώ για το δράμα ενός εύπορου προνομιούχου μαϊντανού που είδε ότι οι πράξεις του μπορούν να έχουν κι επιπτώσεις.
 

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.826
Likes
18.206
Ειδες ομως .. πραγματι εχεις δικιο ο Πάνου πουλάει ακόμα αλλά δεν ανηκει στη κατηγορία αυτή που θεωρειται οτι πιο ανήθικο και ειδεχθες ως έγκλημα.. Δες τον Χαικάλη πάει Κατακολο να κάνει την χαρτοριχτρα..
 

paefstra

Member
Μηνύματα
13.937
Likes
44.907
Ειδες ομως .. πραγματι εχεις δικιο ο Πάνου πουλάει ακόμα αλλά δεν ανηκει στη κατηγορία αυτή που θεωρειται οτι πιο ανήθικο και ειδεχθες ως έγκλημα.. Δες τον Χαικάλη πάει Κατακολο να κάνει την χαρτοριχτρα..
Θες να το κανουμε και πιο πολυπλοκο? Ο Οσκαρ Ουαιλντ για τα δεδομενα της εποχης καταδικαστηκε για "ειδεχθες εγκλημα". Το παραδεχθηκε στο δικαστηριο 100% και το υπερασπιστηκε. Για την εποχη του σκανδαλο. Δεν εκρυβε τα τεκμηρια στους καμπινεδες της πολυκατοικιας. Το πληρωσε εξ ολοκληρου, καταστραφηκε ηθικα, οικονομικα, οικογενειακα κλπ. Οχι ομως καλλιτεχνικα.
Δηλαδη θελω να πω, ολος αυτος ο συρφετος των Λιγναδηδων θα μεινουν στη συλλογικη μνημη ως αταλαντοι που χρησιμοποιησαν την εξουσια τους και των ΦΙΛΩΝ τους για να αποφυγουν τις συνεπειες των πραξεων τους. Αυτη η μικροτητα δεν συγχωρειται, ο οχλος ξερει.
 

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.826
Likes
18.206
Θες να το κανουμε και πιο πολυπλοκο? Ο Οσκαρ Ουαιλντ για τα δεδομενα της εποχης καταδικαστηκε για "ειδεχθες εγκλημα". Το παραδεχθηκε στο δικαστηριο 100% και το υπερασπιστηκε. Για την εποχη του σκανδαλο. Δεν εκρυβε τα τεκμηρια στους καμπινεδες της πολυκατοικιας. Το πληρωσε εξ ολοκληρου, καταστραφηκε ηθικα, οικονομικα, οικογενειακα κλπ. Οχι ομως καλλιτεχνικα.
Δηλαδη θελω να πω, ολος αυτος ο συρφετος των Λιγναδηδων θα μεινουν στη συλλογικη μνημη ως αταλαντοι που χρησιμοποιησαν την εξουσια τους και των ΦΙΛΩΝ τους για να αποφυγουν τις συνεπειες των πραξεων τους. Αυτη η μικροτητα δεν συγχωρειται, ο οχλος ξερει.
Λες να μην επηρεάστηκε τοτε καλλιτεχνικά ο Ουάλντ όταν αποφυλακίστηκε; δεν μπορεί να μην επηρεάστηκε.. θα του στοιχισε πολύ, τουλάχιστον τότε.. δεν το γνωριζω καλά το θέμα..

Όσο για την μικρότητα ναι έχεις απόλυτο δίκιο.. θα μπορούσαν και οι δυο να αποδεχτούν τις κατηγορίες και να ζητήσουν ειλικρινά και ταπεινά συγνώμη και να ζητησουν την οποια καταδίκη τους.. ειλικρινά δεν ξερω πόσο αυτό θα άλλαζε την κοινή γνώμη..ισως ομως και να την άλλαζε μιας την ντομπροσύνη την εκτιμά πολύ ο κόσμος..
 

paefstra

Member
Μηνύματα
13.937
Likes
44.907
Μεσα στη φυλακη εγραψε το αριστουργημα του De Profundis. Λιγο μετα την αποφυλακιση του πεθανε, αφου επεστρεψε στο μεγαλο του παθος που ηταν παρανομο, τον ανθρωπο που τον κατεστρεψε. Δεν θεωρηθηκε ποτε μικρος και αταλαντος.
Τι να λεμε εδω συγκρινοντας γιγαντες με νανους που φιλουσαν Ακροπολεις απο γυψο απο σουβενιραδικα και δεν αγαπησαν κανεναν εκτος απο τον εαυτουλη τους.
Περιμενω με ενδιαφερον τη δικη του Λιγναδη, τα πρακτικα της δικης του Ουαιλντ εχουν σωθει παντως.
 

thanos75

Member
Μηνύματα
1.495
Likes
3.953
Επόμενο Ταξίδι
μάλλον Παρίσι
Ταξίδι-Όνειρο
Καλιφόρνια-Χαβάη
Το ενδεχόμενο ότι το παιδί είναι απλά χαζό δε πέρασε από κανενός το μυαλό
Ο τρόπος διαχείρισης ή μάλλον αυτοδιαχειρισης της δημόσιας εικόνας του μόνο σε χαζό άνθρωπο δεν παραπέμπει. Θα μπορούσε να αποτελεί case study για πανεπιστημιακο μάθημα Δημοσίων Σχέσεων Δ (ας πούμε) εξαμήνου. Απλά έρχεται μια στιγμή που από την πολύ έπαρση κάποιοι άνθρωποι δεν συνειδητοποιούν ότι ο κόσμος πια δεν είναι ο ίδιος και ούτε μπορεί να ανέχεται το καθετί από το κάθε χαιδεμενο poster boy/girl με το πλαστικό χαμόγελο colgate του συστήματος.
 

thanos75

Member
Μηνύματα
1.495
Likes
3.953
Επόμενο Ταξίδι
μάλλον Παρίσι
Ταξίδι-Όνειρο
Καλιφόρνια-Χαβάη
αριστουργημα του De Profundis.
Αριστούργημα που πραγματικά μας γνώρισε ουσιαστικοτερα την προσωπικότητα του Όσκαρ Ουάιλντ! Απείρως σημαντικότερο κ χρησιμοτερο από τα πρακτικά της δικής του
 

North66

Member
Μηνύματα
4.362
Likes
5.219
Ταξίδι-Όνειρο
Γροιλανδία
Όσο για το Ρουβά είναι τόσο παραδόπιστος που από τη συναυλία στην πράσινη γραμμή, μέχρι το να πάρει τόσα λεφτά σε τέτοια εποχή από το δήμαρχο Αθήνας...
Bασικά ποτέ δε μάθαμε πόσα χρήματα πραγματικά εισέπραξε εκείνη τη βραδιά.
 

x7777

Member
Μηνύματα
904
Likes
3.601
Επόμενο Ταξίδι
Mexico
και για να σε προφυλακίσουν σημαίνει οτι μάλλον θα τιμωρηθείς .. Και λέω μάλλον γιατί έχουμε την περίπτωση Μπέου που προφυλακίστηκε μεν αλλά αθωώθηκε δε..

Θέλω να πω οτι στη συνείδηση του κόσμου αυτοί οι δυο που μιλάμε έχουν καταδικαστεί.. καλώς κακώς αλλά αυτό ισχύει..
Μεγαλη καταδικη απο τον κοσμο ο Μπεος. Δημαρχος εγινε μετα με ποσοστο κοντα 60%.
 

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.826
Likes
18.206
Μεγαλη καταδικη απο τον κοσμο ο Μπεος. Δημαρχος εγινε μετα με ποσοστο κοντα 60%.
Το παράδειγμα του Μπέου πήγαινε στις προφυλακίσεις..

Για να τον ψηφίζει τόσο μεγάλο ποσοστο απο τον πρωτο γύρο κιολας και οι άλλοι 3 απο 12% περιπου ο καθένας σημαίνει οτι κατι καλό κάνει και αποδεικνύει την ανικανοτητα των επαγγελματιών πολιτικών.. Και δεν ειναι η φιέστα των Χριστουγέννων.. εργα που χρονίζαν δεκαετιες κατάφερε και τα έφτιαξε και εδωσε λύσεις γενικά.. Τωρα που μιλάμε αλλάζει ολο το δίκτυο υδρευσης της πόλης και του χρονου οταν τελειώσει θα γίνει ασφαλτόστρωση ολης της πόλης.. Απο το 80 που εχω κάποια σχέση με Βόλο δεν θυμάμαι να εχει γίνει τετοιος οργασμός, κατι χαζοπεζοδρομήσεις που και που , τιποτα..
Ε η γλώσσα του ειναι λίγο λιμανίσια αλλά ειδαμε και τους άλλους ..απαράδεκτοι...
 

psilos3

Member
Μηνύματα
6.650
Likes
51.373
Επόμενο Ταξίδι
?
Ταξίδι-Όνειρο
Αναζητείται!
Για να τον ψηφίζει τόσο μεγάλο ποσοστο απο τον πρωτο γύρο κιολας και οι άλλοι 3 απο 12% περιπου ο καθένας σημαίνει οτι κατι καλό κάνει και αποδεικνύει την ανικανοτητα των επαγγελματιών πολιτικών
Ε η γλώσσα του ειναι λίγο λιμανίσια αλλά ειδαμε και τους άλλους ..απαράδεκτοι...

Ενδιαφέρουσα προσέγγιση...
 

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.826
Likes
18.206
Ενδιαφέρουσα προσέγγιση...
Ρε Ψηλέ μη με βάζεις να κάνω τον συνήγορο και το γραφειο τύπου του Μπέου.. Το πράττειν ενδιαφέρει τους δημότες και οχι το λέγειν.. Χόρτασε λόγια ο κόσμος και υποσχέσεις.. Τα κοπρόσκυλα, όπως συνηθίζει να τους λέει, αυτά τα κοματόσκυλα που αποτύγχαναν στις βουλευτικές και τους κάναν δημάρχους και μόνο στις παρελάσεις και προεκλογικά τους έβλεπες.. ούτε ενα τούβλο πάνω στο άλλο δεν βάλανε.. ρωτα κανενα βολιώτη η κοπιαστε εδω οσοι εχετε αμφιβολίες να κάνουμε βολτα, να δουμε και να μιλήσουμε διεξοδικά... εννοειται στο τσιπουραδικο..

Δεν θελω να αναφέρω ενα ενα τα οσα εχουν γίνει και και τι λύσεις εχει δώσει .. όποιος ενδιαφέρεται υπάρχει και το youtube...
 
Status
Κλειστό για νεότερες απαντήσεις.

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.651
Μηνύματα
906.163
Μέλη
39.401
Νεότερο μέλος
Engie

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom