Συζήτηση για θρησκείες, πρακτικές, κινήματα και άλλα πολλά

[dimaq]

Μια και λεμε για την Ελλαδα των δικαιωματων κτλπ σκεφτομαι απο την προηγουμενη εβδομαδα, τι εχει να γινει του χρονου στη θεσσαλονικη στο επομενο europride μιας και τυχαια βρεθηκα στη Βιεννη το προηγουμενο τριημερο που γινοταν εκει.
Οι γνωστοι αγνωστοι ηθικολογοι (για τους αλλους....μονο) το τι θα πουν,και το τι θα δειξουν τα καναλια....
Ενω στην αυστρια το θεωρουσαν οι περισσοτεροι τουλαχιστον λογικο και δεν εδιναν περισσοτερη σημασια απο αυτην που πραγματικα εχει.
Δυστυχως, ζουμε σε μια υποκριτικη και του φαινεσθαι ελληνικη κοινωνια ξεκαθαρα και για μενα ειναι αρκετα κουραστικο αυτο

 

[8avos]

Δεν μπορώ ακριβώς να θυμηθώ από πότε τα γλωσσοφιλα,τα χαμουρεματα σε μέσα μεταφοράς, σε καφέ ακόμα και σε ταβέρνα κατάσταση μεταξύ ζευγαριών απενεχοποιηθηκαν τόσο ώστε να μην μπορείς να τους πεις και τίποτα,παρ όλα αυτά εξακολουθεί να είναι το ίδιο εριστικό και αηδιαστικό είτε το ζευγάρι είναι ομοφυλοφιλικό είτε ετεροφυλοφιλικο, θυμάμαι όμως τις εποχές που "κρατούνταν οι τύποι" χωρίς δικαιώματα ακαλαισθησιας!

Είναι άλλο η έκφραση αγάπης θαυμασμού με ένα φιλί και είναι άλλο όταν κανείς καβαλά τον άλλο σκουπιζοντας σάλια κλπ.Αυτο ενοχλεί και μένα,παρ όλα αυτά μόνο εδώ το γράφω, έξω δεν έχω καμία όρεξη να συνομιλώ με τα άτομα αυτά!

 

[underwater]

Δεν μπορώ ακριβώς να θυμηθώ από πότε τα γλωσσοφιλα,τα χαμουρεματα σε μέσα μεταφοράς, σε καφέ ακόμα και σε ταβέρνα κατάσταση μεταξύ ζευγαριών απενεχοποιηθηκαν τόσο ώστε να μην μπορείς να τους πεις και τίποτα,παρ όλα αυτά εξακολουθεί να είναι το ίδιο εριστικό και αηδιαστικό είτε το ζευγάρι είναι ομοφυλοφιλικό είτε ετεροφυλοφιλικο, θυμάμαι όμως τις εποχές που "κρατούνταν οι τύποι" χωρίς δικαιώματα ακαλαισθησιας!

Είναι άλλο η έκφραση αγάπης θαυμασμού με ένα φιλί και είναι άλλο όταν κανείς καβαλά τον άλλο σκουπιζοντας σάλια κλπ.Αυτο ενοχλεί και μένα,παρ όλα αυτά μόνο εδώ το γράφω, έξω δεν έχω καμία όρεξη να συνομιλώ με τα άτομα αυτά!

Νομίζω ότι είναι αυτονόητη η διαφορά του να ενοχλεί κάποιον το να βλέπει ζευγάρια να χαμουρεύονται γενικά και του να τον ενοχλεί *μόνο* το να βλέπει ομόφυλα ζευγάρια να χαμουρεύονται.

Επίσης είναι τελείως διαφορετικό το να κάνει κάποιος ένα αποδοκιμαστικό "τς, τς, χάλασε η νεολαία" βλέποντας ένα ετεροφυλόφιλο ζευγάρι εφήβων να δίνει θορυβώδη γλωσσόφιλα στο μετρό από το να στείλει στο νοσοκομείο ένα gay ζευγάρι αντρών επειδή κρατήθηκε χέρι-χέρι. Το πρώτο, αν και προσβλητικό, το λες και κωμικό. Το δεύτερο ρατσιστικό και επικίνδυνο.

Στο λέω επειδή μάλλον πιάστηκες μόνο από το αισθητικό κομμάτι που ανέφερα. Μακάρι αυτό να ήταν το πρόβλημα!

 

[panpan]

οι παντρεμένοι και οι ελεύθεροι δεν είναι καταπιεσμένες ομάδες κοινωνικά.

Πριτς!!!!!Έχει πέσει παντόφλα!!!!!

 

[Marios_Gr]

Μα τι λες, τι σχέση έχουν οι παντρεμένοι και οι ελεύθεροι; οι παντρεμένοι και οι ελεύθεροι δεν είναι καταπιεσμένες ομάδες κοινωνικά. Αυτοί που είναι καταπιεσμένοι από κοινωνικά, οικογενειακά και θρησκευτικά περιβάλλοντα είναι αυτοί που θα εκδηλώσουν τη διεκδίκησή τους.

Αυτοί που ανήκουν σε ομάδες που είναι 100% κοινωνικά/οικογενειακά/θρησκευτικά αποδεκτές δεν έχουν λόγο να διεκδικήσουν γιατί δε τους περιορίζει/κρίνει κάποιος στη συμπεριφορά τους. Ε το ίδιο δικαίωμα ζητάνε και οι υπόλοιοποι.

Μιλάμε για αυτονόητα πράγματα που το 2019 μπαίνουμε στη διαδικασία να πρέπει να εξηγήσουμε.

Δεν είναι καθόλου σίγουρος ότι δεν έχουμε φτάσει πια στο άλλο άκρο της πολιτικής ορθότητας, ώστε αν είσαι λευκός χριστιανός άνδρας δεν θεωρείσαι εξαρχής εν δυνάμει ρατσιστής, σεξιστής, ισλαμοφοβικός, "φασίστας" κλπ κλπ.
Έχουμε φτάσει στο σημείο παράνοιας, που κάποιοι πολίτες να θεωρούνται εξορισμού θήτες και άλλοι εξορισμού θύματα, λόγω χαρακτηριστικών που από μόνα τους δεν προσδίδουν ούτε τη μία ούτε την άλλη ιδιότητα.

 

[Marios_Gr]

Όπως πολύ σωστά έχει πει η Σώτη Τριανταφύλλου, όσο πιο πολύ μιλάμε για τη διαφορετικότητα (όρος που πλέον έχει γίνει καραμέλα), τόσο περισσότερο στιγματίζουμε τους ανθρώπους. Με τις καλές μας προθέσεις.
Μία ώριμη κοινωνία δεν τονίζει τις διαφορές μεταξύ των ανθρώπων, βρίσκει τα πράγματα που τους ενώνουν και προχωράει.
Το ζήτημα δεν είναι να είμαστε περήφανοι για μία διαφορετικότητα, το ζήτημα είναι να είμαστε τυφλοί απέναντι σε αυτή. Είτε ο άλλος είναι gay, είτε ξε-gay, να μη μας νοιάζει.

Με τα gay pride και άλλες γραφικότητες πετυχαίνουμε ΑΚΡΙΒΩΣ το αντίθετο στο τέλος. Ακόμα μεγαλύτερο στιγματισμό και γκετοποίηση μίας ομάδας ανθρώπων.

 

[8avos]

Νομίζω ότι είναι αυτονόητη η διαφορά του να ενοχλεί κάποιον το να βλέπει ζευγάρια να χαμουρεύονται γενικά και του να τον ενοχλεί *μόνο* το να βλέπει ομόφυλα ζευγάρια να χαμουρεύονται.

Επίσης είναι τελείως διαφορετικό το να κάνει κάποιος ένα αποδοκιμαστικό "τς, τς, χάλασε η νεολαία" βλέποντας ένα ετεροφυλόφιλο ζευγάρι εφήβων να δίνει θορυβώδη γλωσσόφιλα στο μετρό από το να στείλει στο νοσοκομείο ένα gay ζευγάρι αντρών επειδή κρατήθηκε χέρι-χέρι. Το πρώτο, αν και προσβλητικό, το λες και κωμικό. Το δεύτερο ρατσιστικό και επικίνδυνο.

Στο λέω επειδή μάλλον πιάστηκες μόνο από το αισθητικό κομμάτι που ανέφερα. Μακάρι αυτό να ήταν το πρόβλημα!

Δεν "πιαστηκα" από πουθενά, μια αναφορά έκανα μιας και είδα την συζήτηση.

 

[Marios_Gr]

Όσο για την Κούβα, προφανώς τα πράγματα δεν είναι όπως πριν 50 χρόνια. Αλλά οι ομοφυλόφιλοι υπέστησαν σκληρότατες διώξεις από το καθεστώς Κάστρο και προσωπικά από τον Τσε Γκεβάρα, ενώ ακόμα η ομοφυλοφιλία θεωρείται παράνομη (Ως καταστροφική επίδραση του καπιταλισμού και χαρακτηριστικό των αστών. Βγάλε τώρα εσύ άκρη...). Αυτό για τους επιλεκτικά ευαίσθητους και δικαιωματιστές.

 

[North66]

Όλες οι ομάδες και τα μέλη τους που φανατίζονται για κάποιο σκοπό και διαδηλώνουν όχι για να υποστηρίξουν τα αιτήματά τους αλλά για να προβοκάρουν ή να επιτεθούν στους αντιπάλους τους έχουν σοβαρά άλυτα ψυχολογικά προβλήματα και θα πρέπει να το κοιτάξουν. Και αυτό ισχύει και για τους χρυσαυγίτες που μαζεύονται μπουλούκια και επιτίθενται σε κάποιο κακομοίρη Μπαγκλαντεσιανό που προσπαθεί να πουλήσει κάτι για να ζήσει και για τους διαδηλωτές των pride που ξεβρακώνονται και χρησιμοποιούν τη σημαία σα μπουρνούζι μπροστά στον Άγνωστο Στρατιώτη και για τους αντισπισιστές που καταστρέφουν την περιουσία επαγγελματιών σίτισης επειδή αυτοί θέλουν να τρέφονται με ραπανάκια και για τους μπαχαλάκηδες που καίνε την Αθήνα για την 'επανάστασή' τους κτλ.
Καθήκον της πολιτείας είναι όταν συμβαίνουν οι σχετικές εκτροπές να αντιμετωπίζονται με εφαρμογή του νόμου προς τους παραβάτες και όχι να επιδεικνύεται η οποιαδήποτε ανοχή επειδή ο παραβάτης ανήκει σε κάποια απ' τις λεγόμενες ομάδες μειοψηφίας.

 

[jimp]

Με δύο γυναίκες που δίνουν γλωσσόφιλα και χαϊδεύονται δίπλα σου;

Μην τα ισοπεδώσουμε όλα, αυτό για κάποιους είναι όνειρο ζωής ή η καλύτερη φαντασίωση

 

[dimaq]

Ενα αρθρο επι του θεματος
http://www.gazzetta.gr/plus/gnwmes/...-ki-alles-salonikiotikes-istories-gia-agrioys

 

[underwater]

Μην τα ισοπεδώσουμε όλα, αυτό για κάποιους είναι όνειρο ζωής ή η καλύτερη φαντασίωση

Γι' αυτό και ρώτησα η δόλια. Να δω αν το ζήτημα υφίσταται για τα ομόφυλα ζευγάρια γενικώς ή αν αλλάζει το πράγμα αν μιλάμε για γυναίκες.