Σαρία και Σαουδική Αραβία, συζήτηση περί τιμωρίας

[Lyda]

Σε σχέση με την παρακάτω αφήγηση της Lyda, στην ιστορία Σαρια και Σαουδικη Αραβια παραθέτω το παρακάτω μήνυμα και ώστε να συνεχιστεί η συζήτηση

spor_os

Λιγο πριν φτασουμε στην Τζεντα ζηταω απο τον οδηγο να σταματησει για να καπνισουμε μιας και η περιοχη ειναι ερημη και δεν θα μας εβλεπε κανεις.
Για να ειμαι ειλικρινης δεν τον εμπιστευομουν και πολυ, τον ειχα πιασει πολλες φορες να κρυφακουει αυτα που λεγαμε με την φιλη μου.
Ηθελα να μαθω πολλα αλλα η παρουσια του οδηγου που σιγουρα εδινε αναφορα για ολα στον εργοδοτη του με σταματαει. Ψαχνω μια δικαιολογια για να τον απομακρυνω και μολις φευγει
μιλαμε πολυ πιο ανετα, με ρωταει συνεχεια για την χωρα μου, την δουλεια μου και τον τροπο διασκεδασης. Απανταω σε ολα αλλα φροντιζω να μην προκαλω.
Πολυ περιεργη η αισθηση αυτη...ειμαι χαρουμενη που μπορω να καπνιζω αν σκεφτει κανεις οτι το μονο που δεν απαγορευται σε μια γυναικα ειναι να αναπνεει.
Βλεπουμε κανα 10αρια πιτσιρικια να πλησιαζουν και να παιζουν στην αμμο, σβηνουμε αμεσως τα τσιγαρα και πλησιαζουμε, τα παιδακια σκαρφαλομουν στους αμμολοφους και κατεβαινουν κανοντας σερφ.
Πιο περα ενα ομορφο αγορακι γυρω στα 9 με κομμενα και τα δυο του χερια καθεται μονο του, τον πλησιαζω και το ρωταω το ονομα του, δεν μου απανταει, εγω συνεχειζω να του μιλαω και αυτος να με αγνοει.
Βγαζω απο την τσεπη μου καραμελες και του τις δινω αλλα ο μικρος εχει πεισμα, μου τις πεταει στα μουτρα, κανω μια τελευταια προσπαθεια να τον αγκαλιασω και πολυ θυμωμενος με σπρωχνει.
Ααααααααα ειπαμε τα αγαπαω τα παιδακια αλλα ο μικρος δεν ειχε ορεξη για κουβεντες ετσι κι εγω τον αφησα στην ησυχια του και επεστρεψα στο αυτοκινητο.
Το ηλιοβασειλεμα μαγευτικο....!!!! Η Τζεντα να φαινεται στο βαθος και ειναι λες και εχει παρει φωτια, το ιδιο και οι θινες, οπου κι αν επεφτε το βλεμμα μου τα παντα ηταν κοκκινα.
Ισως μια απο τις συγκλονιστικοτερες στιγμες μου στη Τζεντα.
Στο αυτοκινητο η συζητηση επιστρεφει στο αγορακι με τα κομμενα χερια. Η φιλη μου με ενημερωνει πως ο ακρωτιριασμος των ανω ακρων ειναι η τιμωρια για την κλοπη.
Εκεινη την στιγμη το αιμα μου ανεβηκε στο κεφαλι.
Αυτη ειναι αλαγε η αλλη οψη της χωρας με ανυποπτο πλουτο, τα πετρελαια, τις λιμουζινες και τα τεραστια mall?
Ποιο ειναι αραγε μεγαλυτερο εγκλημα? Η κλοπη που γινεται μεσα σε μια στιγμη αδυναμιας ή ο ακρωτιριασμος ενος παιδιου που θα το γεμισει μισος και θυμος για ολη του τη ζωη?
Περισσοτερο ομως με εξοργιζει η απολυτη φυσικοτητα που αντιμετωπιζουν τετοιες καταστασεις οι ντοπιοι.
Επιστρεφουμε στο σπιτι για φαγητο αλλα η εικονα του πιτσιρικα δεν φευγει απο το μυαλο μου.
Αρχιζω λοιπον να ρωταω τα παντα για την σαρια και την τιμωρια των παραβατων, ειχα βεβαια ξανα ταξιδεψει σε πολλες μουσουλμανικες χωρες και ειχα μια ιδεα πανω - κατω για τους κανονες που ισχυουν για τους ντοπιους αλλα ουτε να σας περασει απο το μυαλο πως ο ισλαμικος νομος θα εφαρμοστει μεν, με επιεικια δε αν εισαι επισκεπτης, παιδι ή ατομο με ειδικες αναγκες.
Η κατοχη και η χρηση ναρκωτικων, η καταναλωση αλκοολ, η συνευρεση με αντρα σε ιδιωτικο ή και σε δημοσιο χωρο που δεν ειναι συγγενης ά βαθμου τιμωρουνται με θανατο.
Μην φανταστειτε πως οι εκτελεσεις και οι ακρωτιριασμοι γινονται για μια ηθικη κοινωνια που ο κοσμος θα σεβαται τον διπλανο του.
Τα τελευταια χρονια στην Σαουδικη Αραβια δεν εχει καταδικαστει ουτε ενας πραγματικα πλουσιος αντρας.
Μηπως ολοι οι πλουσιοι ειναι ηθικοι και τηρουν κατα γραμμα των ισλαμικο νομο ενω οι φτωχοι οχι? Δεν νομιζω
Το επομενο πρωι φευγουμε πολυ νωρις απο το σπιτι για μια βολτα στο κεντρο της Τζεντα, ειναι Παρασκευη, ημερα αργιας για τους μουσουλμανους, τα μαγαζια ειναι κλειστα αλλα αν και ειναι νωρις ακομα ο κοσμος στους δρομους ειναι αρκετος.
Παρατηρω πως καποιες ομορφες νεαρες κοπελες φορανε προκλητικα στενα ρουχα για την περιοχη και η μαντιλα δεν καλυπτει το προσωπο τους.
Οταν ρωτησα την φιλη μου ειπε πως ειναι Λιβανεζες και κυκλοφορουν ετσι γιατι πολυ απλα δεν φοβουνται απολυτως τιποτα, κανεις δεν τους κανει παρατηρηση, κανεις δεν τις αγγιζει...!!!
-Μα γιατι αυτες κι οχι και εγω ρωταω με παραπονο. Οι νεαρες λιβανεζες λοιπον ειναι τα στολιδια της Τζεντα, ολοι εκει ετσι τις αποκαλουν. Ειπαμε ομορφες ειναι αλλα δεν θελω και υπερβολες, εγω δηλαδη τι ειναι...!!!
Η πολη ειναι υπεροχη, μικρα ανατολιτικα μαγαζια διπλα σε πολυτελει ξενονοδεια, πολυ στενα σοκακια που το μονο σιγουρο ειναι πως θα χαθεις αρκετες φορες.
Αφου περπατησαμε για αρκετη ωρα πλησιαζουμε σε μια πλατεια επιτελους σκεφτομαι θα κατσουμε να ξεκουραστουμε λιγο αλλα η φιλη μου δεν ακουγε κουβεντα, ηθελε οποσδηποτε να αλλαξουμε κατευθηνση και μην πλησιασουμε καν. Εγω ομως βλεπω στην πλατεια πολυ κοσμο, την αφηνω μονη της και πλησιαζω.
Αυτο που ειδα ειναι περα απο καθε φαντασια, εκατονταδες κοσμου ακομα και μικρα παιδια να παρακολουθουν στην μεση της πλατειας αποκεφαλισμους....
Σφιγγω τα δοντια και κρατιεμαι να μην αλω τις φωνες, προσπαθω να καταλαβω αλλα το μυαλο μου εχει μουδιασει.
Παρατηρω τον κοσμο γυρω μου αλλα φαινομαι η μονη σοκαρισμενη.
Επιστρεφω τρεχοντας στην φιλη μου που προσπαθει να με ηρεμισει αλλα δεν την αφηνω να μου πει κουβεντα, δεν ηθελα να μαθω γιατι γινοταν ολο αυτο, ουτε ποιος φταινε, ουτε αν ποτε θα αλλαξει,
η εικονανα ηταν τοσο δυνατη που ολα τα υπολοιπα περισεβαν

 

[RTW]

Αυτο που ειδα ειναι περα απο καθε φαντασια, εκατονταδες κοσμου ακομα και μικρα παιδια να παρακολουθουν στην μεση της πλατειας αποκεφαλισμους....

....το διάβαζα κ το ξαναδιάβαζα κ δεν το πίστευα :!: Αν είναι δυνατόν εν έτει 2009
Μήπως τελικά έμαθες μετά για ποιά ' φοβερή ' πράξη ήταν η τιμωρία..? - είμαι πολύ περίεργη (εκτός από φρικαρισμένη )
Φαντάζομαι το σοκ σου εκείνη την ώρα...

 

[traveladdict]

Φυσικά και είναι δυνατόν. Να δοξάζουμε το θεό που ζούμε εδώ που ζούμε.
Οι "φιλικοί και ανθρώπινοι" Άραβες που τόσο θαυμάζονται στην Ελλάδα και που τόσο τους λυπόμαστε τους καημένους, είναι κάτι λουλουδάκια και έχουν και κάτι ωραίους νόμους τους, στους οποίους έχουν και το trademark.
Στη Συρία πέτυχα εκτέλεση νέων παιδιών στην κεντρική πλατεία του Χαλεπιού μπροστά στο Σέρατον, έτσι για να παραδειγματίζεται η Δύση...
Έχω και φωτογραφιούλα, θέλετε να σας τη δείξω???????????

 

[vagantos]

Συγκλονιστική ιστορία.
Ακριβώς τα ίδια φρικιαστικά άκουσα από συγγενή που δούλευε εκεί πριν 30 χρόνια.

 

[varsa]

περιμενω την συνεχεια... δεν εχω ξανακουσει ιστορια απο σαουδικη αραβία...
traveladdict οχι ευχαριστω... οχι φωτο...

 

[Lyda]

Λογος στην Σαουδικη Αραβια για εκτελεση μπορει να ειναι οτιδηποτε, απο εγκληματα κατα της ζωης, βιασμος ακομα και η μοιχεια (μονο για τις γυναικες)
Ισως η μονη λεξη που που μπορει να περιγραψει αυτο που εβλεπα ειναι "θηριωδια"

 

[ioanna karagianni]

Δυστυχώς δεν είναι η μόνη χώρα που χρησιμοποιεί τέτοιες μεθόδους παραδειγματισμού (αν ειναι δυνατόν να δικαιολογούν με αυτόν τον τρόπο μια τέτοια πράξη), παλιότερα διάβαζα ότι δημόσιες εκτελέσεις γίνονται και στην Κίνα για παράδειγμα, μια ματιά στις εκθέσεις της Διεθνούς Αμνηστίας θα σας πείσει, όμως άλλο να το διαβάζεις και άλλο να το ζεις από κοντά. Ακρωτηριασμοί, αποκεφαλισμοι, τι έχουν αυτοί οι άνθρωποι στο μυαλό τους;

 

[eleni70]

Μεσαίωνα και ιερά εξέταση μου θύμισε η ιστορία σου...τα Gucci και τα Armani τους μάραναν... τελικά επιβεβαιώνομαι για άλλη μία φορά, πως όπου η θρησκεία επηρεάζει την ζωή των ανθρώπων, αυτοί δεν θα προκόψουν ποτά πολιτισμικά...πού είναι οι μεγάλες δυνάμεις που μιλάνε για ανθρώπινα δικαιώματα σε υποανάπτυκτες χώρες, ενώ γι αυτές, από τις οποίες έχουν συμφέροντα επικρατεί σιγή ιχθύος...

 

[GTS]

Μεσαίωνα και ιερά εξέταση μου θύμισε η ιστορία σου...τα Gucci και τα Armani τους μάραναν... τελικά επιβεβαιώνομαι για άλλη μία φορά, πως όπου η θρησκεία επηρεάζει την ζωή των ανθρώπων, αυτοί δεν θα προκόψουν ποτά πολιτισμικά...πού είναι οι μεγάλες δυνάμεις που μιλάνε για ανθρώπινα δικαιώματα σε υποανάπτυκτες χώρες, ενώ γι αυτές, από τις οποίες έχουν συμφέροντα επικρατεί σιγή ιχθύος...

Συμφωνώ με τα περί θρησκείας μαζί σου, με την σημείωση ότι δεν θα έλεγα "επηρεάζει" (πόσο επηρέαζει, τι επηρεάζει?) αλλά "κυριαρχεί στη ζωή των ανθρώπων"....τότε μιλάμε για σκοταδισμό και μεσαίωνα.

Όσο για το 2ο σκέλος σου, τι προτείνεις δηλ.? Να πάμε "οι πολιτισμένοι" και να βομβαρδίσουμε τη Σ. Αραβία επειδή εκεί έχουν άλλα ήθη και έθιμα, αν και βάρβαρα για τη Δύση? Προφανώς και όχι. Τότε, τι? Να γράψει η Διεθνής Αμνηστία π.χ. έκθεση για αυτά? Δε ξέρω αν έχει γράψει και τι, αλλά τι θα αλλάξει? Για μένα, κουμάντο στα χωράφια του άλλου δε κάνεις.....ο κάθε λαός είναι άξιος των ηγετών και της μοίρας του...για το καλό και για το χειρότερο.

 

[astral]

Για μένα, κουμάντο στα χωράφια του άλλου δε κάνεις.....ο κάθε λαός είναι άξιος των ηγετών και της μοίρας του...για το καλό και για το χειρότερο.

Έτσι ακριβώς!!

 

[eleni70]

Συμφωνώ με τα περί θρησκείας μαζί σου, με την σημείωση ότι δεν θα έλεγα "επηρεάζει" (πόσο επηρέαζει, τι επηρεάζει?) αλλά "κυριαρχεί στη ζωή των ανθρώπων"....τότε μιλάμε για σκοταδισμό και μεσαίωνα.

Όσο για το 2ο σκέλος σου, τι προτείνεις δηλ.? Να πάμε "οι πολιτισμένοι" και να βομβαρδίσουμε τη Σ. Αραβία επειδή εκεί έχουν άλλα ήθη και έθιμα, αν και βάρβαρα για τη Δύση? Προφανώς και όχι. Τότε, τι? Να γράψει η Διεθνής Αμνηστία π.χ. έκθεση για αυτά? Δε ξέρω αν έχει γράψει και τι, αλλά τι θα αλλάξει? Για μένα, κουμάντο στα χωράφια του άλλου δε κάνεις.....ο κάθε λαός είναι άξιος των ηγετών και της μοίρας του...για το καλό και για το χειρότερο.

Μάλλον έχεις δίκαιο, απλά μια τέτοια θηριωδία σε κάνει να νοιώθεις αγανάκτηση και να σκέφτεσαι οποιονδήποτε τρόπο να την αποτρέψεις ... με ποιον τρόπο θα μπορούσες να αντιδράσεις σε μία τέτοια παραφροσύνη, έστω και αν ανήκεις " στον πολιτισμένο κόσμο "??
Όσο γαι το ότι κάθε λαός είναι άξιος των ηγετών και της μοίρας του...αυτό είναι πολύ σχετικό...ναι άξιος των ηγετών σίγουρα ,αλλά για πες μου αν γεννηθώ στην Ινδία στην κάστα των Ανέγγιχτων, δεν είναι η ζωή μου και το μέλλον μου προδεδικασμένο???... αν γεννηθώ γυναίκα σε μία αυστηρά μουσουλμανική χώρα δεν είναι η μοίρα μου καθορισμένη??? πώς θα μπορούσαν να αντιδράσουν αυτοί που δεν συμφωνούν??

 

[GTS]

πώς θα μπορούσαν να αντιδράσουν αυτοί που δεν συμφωνούν??