Ποιά είναι η ομορφότερη πόλη της Ελλάδος;

[coco]

Exω σπιτι εκει και λυπαμαι που δεν μπορω να καθομαι πολυ περισσοτερο για λογους υγειας.Ειναι πολυ ομορφη η Καλαματα και εχει πολλα να δεις τριγυρω.
Ομως για μενα το Ναυπλιο ειναι μαγικο..

 

[Λάζαρος]

Και η Θεσσαλονίκη πολύ μικρή σε σχέση με την Αθήνα, άρα η ωραιότερη πόλη της Ελλάδας είναι η Αθήνα.

ε οχι δα και μικρη!ειναι μια μεγαλη πολη η θεσσαλονικη...
εδω ολοκληρη γερμανια 80 μυρια λαος και με την εξαιρεση του βερολινου,μονο δυο αλλες πολεις ξεπερνανε το εκατομμυριο(και ειναι γυρω στο εναμιση)

μην κοιτας το εξαμβλωμα της αθηνας με τα 4+ εκατομμυρια σε χωρα των 11...ειναι αποτελεσμα του εμφυλιου και ενα σωρο καταστασεων αυτη η τραγωδια,δεν ειναι φυσικη εξελιξη της πολης...αλλωστε η συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου προερχεται απο χωρια...
αντιθετως στην θεσσαλονικη υπαρχουν μεν και αρκετα ατομα που μεταναστευσαν απο χωρια,αλλα υπαρχουν και πολλοι που ηρθαν απο κοσμοπολιτικες πολεις π.χ σμυρνη,τραπεζουντα βρηκαν εδω μια σφυζουσα μεγαλουπολη και οι απογονοι τους ειναι σε σημαντικο βαθμο ε οι κατοικοι της σημερινης θεσσαλονικης..δεν εχει χαθει ολοκληρωτικα αυτη η νοοτροπια απο την πολη!το βλεπεις και στο φαγητο της,στην συμπεριφορα τους...

βεβαια η ΤΒ ποια ολα τα αλεθει και μπηκε και στην μηχανη και η θεσσαλονικη και η κερκυρα,κι οποιον παρει ο χαρος

 

[Λάζαρος]

Εγω παλι θα πω οτι η ομορφοτερη πολη της Ελλαδας ειναι η Αθηνα, ειδικα οταν νυχτωνει, τα φωτα στην πολη αυτη μας θυμιζουν γιατι εμεις οι Αθηναιοι την αγαπαμε παρα τα κουσουρια της...

η Αθηνα ειναι το μεγαλυτερο εγκλημα στην ιστορια της ανθρωποτητας και το διεπραξαν Ελληνες,ηρθαν ξενοι βρηκαν ενα χωριο με αρχαια,χτισαν αποτ ο μηδεν πανεμορφα νεοκλασικα κτιρια,μετετρεψαν το χωριο σε μια απο τις ωραιοτερες πολεις του κοσμου και ηρθαν καποια βλαχαδερα διελυσαν τα παντα!καναν πλουσιους μια χουφτα εργολαβους και φτωχους αναριθμητους ελληνες απο τον πακτωλο χρηματων που διαρρεει σε αλλες πολεις π.χ ρωμη αντι της κακασχημης πρωτευουσας

μοναδικη ελπιδα σωτηριας να γκρεμιστει το κεντρο.να χτιστει ακριβως οπως ηταν πριν τον μεσοπολεμο,να μεταφερθουν οι ιδιοκτητες εξω απο το κεντρο(ας εχουν επαφη με το μετρο),θα δοθει δουλεια σε ανθρωπους,ανασα στην βιομηχανια της οικοδομης(με ομορφο τροπο αυτην την φορα),αλλα και εσαει τουριστικο συναλλαγμα ολον τον χρονο...μια τεραστια επενδυση
ταυτοχρονα θα πρεπει το παραλιακο μετωπο να μετατραπει σε παραλια ΜΙΑΜΙ με τεραστιους φοινικες,αμμουδια,οσο γινεται καθαρο νερο...με τα ουζερι του σαφως,τα μπαρ του
επισης το ελληνικο να μετατραπει σε θεματικο παρκο με αξονα αναφορας την ιστορια μας,να δοθει σε μια ξενη εταιρεια με παραδοση και εμπειρια στον χωρο...
και φυσικα πανω απ ολα αστυνομευση και καμερες στο κεντρο ,στην παραλια,στο ελληνικο παντου..οπως στο λονδινο...η αλητεια και η ανομια δεν θα εχουν θεσ σε περιοχες κοσμηματα απο τα οποια θα τρεφεται η χωρα,ουτε και η βρωμια των γκραφιτι ή το ανεξελεγκτο της λαθρομεταναστευσης :roll:..αυτα τα αισχη για πολιτισμενη πρωτευουσα πρεπει να παταχθουν


τα παραπανω ειναι τα μεγαλα οραματα για την πολη,για την χωρα μας,αυτα που θα επρεπε να εχουν στο μυαλο τους οι ηλιθιοι(ισως και διεφθαρμενοι) που μας κυβερνουν...αυτα και την ενεργειακη αυτονομια της χωρας απο τον ηλιο και τον αερα...τιποτα αλλο δεν θα χρειαζοταν..ουτε φιεστες για ολυμπιαδες πολυεξοδες που σκασε σαν πυροτεχνηματα και μετα εξαφανιζονται,ουτε τιποτα...με την εκπληρωση αυτων των οραματων οι ελληνες θα ξαναμπουν στον χαρτη των πολιτισμενων εθνων!
αν γινουν ολα αυτα,που ισως παρουν χρονια πολλα,πανω απο 20 χρονια,τοτε ισως να μπορουμε με υπερηφανεια να λεμε πως ειμαστε απογονοι των βυζαντινων ελληνων και των αρχαιων προγονων μας...αλλα μεχρι τοτε
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ να μην βαυκαλιζομαστε με ψευδαισθησεις!η αθηνα η ωραιοτερη πολη της χωρας?!μηπως τελικα ζωντας με το αισχος το συνηθιζουμε?

 

[karfitsa]

Με ποια λογικη, αμα γινουν αυτα(και ειδικα,η παραλια Μαιαμι με ουζερι) η αμα κανουμε ενα θεματικο παρκο θα μας λενε αξιους απογονους των αρχαιων προγονων μας.....?

 

[paefstra]

μοναδικη ελπιδα σωτηριας να γκρεμιστει το κεντρο.να χτιστει ακριβως οπως ηταν πριν τον μεσοπολεμο,να μεταφερθουν οι ιδιοκτητες εξω απο το κεντρο(ας εχουν επαφη με το μετρο),θα δοθει δουλεια σε ανθρωπους,ανασα στην βιομηχανια της οικοδομης(με ομορφο τροπο αυτην την φορα),αλλα και εσαει τουριστικο συναλλαγμα ολον τον χρονο...μια τεραστια επενδυση
ταυτοχρονα θα πρεπει το παραλιακο μετωπο να μετατραπει σε παραλια ΜΙΑΜΙ με τεραστιους φοινικες,αμμουδια,οσο γινεται καθαρο νερο...με τα ουζερι του σαφως,τα μπαρ του
επισης το ελληνικο να μετατραπει σε θεματικο παρκο με αξονα αναφορας την ιστορια μας,να δοθει σε μια ξενη εταιρεια με παραδοση και εμπειρια στον χωρο...
και φυσικα πανω απ ολα αστυνομευση και καμερες στο κεντρο ,στην παραλια,στο ελληνικο παντου..οπως στο λονδινο...η αλητεια και η ανομια δεν θα εχουν θεσ σε περιοχες κοσμηματα απο τα οποια θα τρεφεται η χωρα,ουτε και η βρωμια των γκραφιτι ή το ανεξελεγκτο της λαθρομεταναστευσης :roll:..αυτα τα αισχη για πολιτισμενη πρωτευουσα πρεπει να παταχθουν

Ξέχασες να πεις να εισάγουμε και Αθηναίους. Οι σημερινοί δεν θα γουστάρουν να μείνουν.

 

[Λάζαρος]

Ξέχασες να πεις να εισάγουμε και Αθηναίους. Οι σημερινοί δεν θα γουστάρουν να μείνουν.

Σαμπως Αθηναιοι ειναι?

 

[Λάζαρος]

Με ποια λογικη, αμα γινουν αυτα(και ειδικα,η παραλια Μαιαμι με ουζερι) η αμα κανουμε ενα θεματικο παρκο θα μας λενε αξιους απογονους των αρχαιων προγονων μας.....?

μα καποιος που δεν σε γνωριζει(καλυτερα!) απο το σπιτι σου κρινει τι ποιοτητα σου(γενικα μιλαω)...αν κατοικεις μεσα σε μια βρωμια εσυ τι λες βγαζεις την εικονα προσεγμενου και πολιτισμενου ανθρωπου?
η εικονα τριτοκοσμικης πολης που εχει η αθηνα σε αντιδιαστολη με τα μαρμαρα τι εντυπωση δινουν για τους κατοικους της?για τους πολιτες της χωρας?
πως νομιζεις αποτυπωνεται η εντυπωση για εναν λαο,διαβαζοντας καρυωτακη?
απο τους κοινους χωρους,την συμπεριφορα ,τον σεβασμο που δινει το κρατος(το οποιο ειμαστε εμεις) στο κοινο τροπο ζωης διαμορφωνεται αποψη...

θα ενταχθεις ως λαος αναμεσα στους πολιτισμενους,αν σουλουπωσεις αρχιτεκτονικα τις πολεις σου..εστω τις δυο μεγαλες...εστω το κεντρο τους..αν δειξεις τον σεβασμο σε οτι σου παραδοθηκε...

αντιθετως τωρα που οτι παραλαβαμε τα καναμε ρημαδιο και στησαμε πολλα τσαντηρια περιξ οτι κι αν μας λενε δικιο θα χουν..αλλωστε και εμεις οι περισσοτεροι απο μας δηλαδη,ιδια αποψη μοιραζομαστε για τους νεοελληνες,για μας τους ιδιους δηλαδη!

 

[karfitsa]

Σε καποια απο αυτα που λες,μπορει να εχεις δικιο, θελει πολυ κουβεντα...
αλλα,το κυριωτερο ειναι,οτι μας...ζηλευεις!!
Εισαι απο την Θεσσαλονικη.....

 

[Λάζαρος]

Σε καποια απο αυτα που λες,μπορει να εχεις δικιο, θελει πολυ κουβεντα...
αλλα,το κυριωτερο ειναι,οτι μας...ζηλευεις!!
Εισαι απο την Θεσσαλονικη.....

οτι λεω το λεω επειδη ακριβως την αγαπω την Αθηνα,Η Αθηνα ειναι brand κορυφαιο,η ιστορια της ειναι μοναδικη...εχει τα φοντα να ειναι ενα διαμαντι,πολος ελξης...γιατι να παιζει αυτον τον ρολο η ρωμη?!η ρωμη με συμβολο της την αρενα να ειναι στην πρωτη λιστα των προορισμων των πολεων και η Αθηνα του χρυσου αιωνα να ειναι η χωματερη της ευρωπης,στην καλυτερη περιπτωση περασμα για τα νησια...αναξια και αθλια θεση της επιφυλαξαμε αυτης της πολης

 

[paefstra]

Σαμπως Αθηναιοι ειναι?

Είναι ΚΑΙ ψεύτες, οι άθλιοι. Και τα ουζερί στην παραλιακή πολύ τους είναι.

 

[a_nikos]

η Αθηνα ειναι το μεγαλυτερο εγκλημα στην ιστορια της ανθρωποτητας και το διεπραξαν Ελληνες,ηρθαν ξενοι βρηκαν ενα χωριο με αρχαια,χτισαν αποτ ο μηδεν πανεμορφα νεοκλασικα κτιρια,μετετρεψαν το χωριο σε μια απο τις ωραιοτερες πολεις του κοσμου και ηρθαν καποια βλαχαδερα διελυσαν τα παντα!καναν πλουσιους μια χουφτα εργολαβους και φτωχους αναριθμητους ελληνες απο τον πακτωλο χρηματων που διαρρεει σε αλλες πολεις π.χ ρωμη αντι της κακασχημης πρωτευουσας

μοναδικη ελπιδα σωτηριας να γκρεμιστει το κεντρο.να χτιστει ακριβως οπως ηταν πριν τον μεσοπολεμο,να μεταφερθουν οι ιδιοκτητες εξω απο το κεντρο(ας εχουν επαφη με το μετρο),θα δοθει δουλεια σε ανθρωπους,ανασα στην βιομηχανια της οικοδομης(με ομορφο τροπο αυτην την φορα),αλλα και εσαει τουριστικο συναλλαγμα ολον τον χρονο...μια τεραστια επενδυση
ταυτοχρονα θα πρεπει το παραλιακο μετωπο να μετατραπει σε παραλια ΜΙΑΜΙ με τεραστιους φοινικες,αμμουδια,οσο γινεται καθαρο νερο...με τα ουζερι του σαφως,τα μπαρ του
επισης το ελληνικο να μετατραπει σε θεματικο παρκο με αξονα αναφορας την ιστορια μας,να δοθει σε μια ξενη εταιρεια με παραδοση και εμπειρια στον χωρο...
και φυσικα πανω απ ολα αστυνομευση και καμερες στο κεντρο ,στην παραλια,στο ελληνικο παντου..οπως στο λονδινο...η αλητεια και η ανομια δεν θα εχουν θεσ σε περιοχες κοσμηματα απο τα οποια θα τρεφεται η χωρα,ουτε και η βρωμια των γκραφιτι ή το ανεξελεγκτο της λαθρομεταναστευσης :roll:..αυτα τα αισχη για πολιτισμενη πρωτευουσα πρεπει να παταχθουν

τα παραπανω ειναι τα μεγαλα οραματα για την πολη,για την χωρα μας,αυτα που θα επρεπε να εχουν στο μυαλο τους οι ηλιθιοι(ισως και διεφθαρμενοι) που μας κυβερνουν...αυτα και την ενεργειακη αυτονομια της χωρας απο τον ηλιο και τον αερα...τιποτα αλλο δεν θα χρειαζοταν..ουτε φιεστες για ολυμπιαδες πολυεξοδες που σκασε σαν πυροτεχνηματα και μετα εξαφανιζονται,ουτε τιποτα...με την εκπληρωση αυτων των οραματων οι ελληνες θα ξαναμπουν στον χαρτη των πολιτισμενων εθνων!
αν γινουν ολα αυτα,που ισως παρουν χρονια πολλα,πανω απο 20 χρονια,τοτε ισως να μπορουμε με υπερηφανεια να λεμε πως ειμαστε απογονοι των βυζαντινων ελληνων και των αρχαιων προγονων μας...αλλα μεχρι τοτε
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ να μην βαυκαλιζομαστε με ψευδαισθησεις!η αθηνα η ωραιοτερη πολη της χωρας?!μηπως τελικα ζωντας με το αισχος το συνηθιζουμε?

Μπορει να ισχύει αυτό που λες. Ότι συνηθίζουμε τα χάλια και μας φαίνονται φυσιολογικά. Δν είναι και το μόνο στην Ελλάδα.

Καλα όντως υπάρχουν πολλα που μπορούν να κάνουν την Αθήνα καλύτερη, πιο λειτουργική και πιο βιώσιμη. Είναι μια μεγάλη αλλα ενδιαφέρουσα κουβέντα σχετικά με το τι θα βελτίωνε την Αθήνα. Οπως γκρέμισμα κατα την άποψη μου δεκάδων πολυκατοικιών που έχουν εγκαταλειφθεί απο τους ιδιοκτήτες τους, πχ στην περιοχή των Πατησίων, αύξηση του συντελεστή δόμησης σε συγκεκριμένα σημεία με σκοπό την δημιουργία γραφείων, δραστική μείωση του συντελεστή στα προάστια που βλέπουμε 6οροφες και 7οροφες πολυκατοικίες χωρίς νόημα, άνοιγμα τεταρτης γραμμής τρένου και αλλα πολλα. Δν είναι της παρούσης να τα βγάλουμε ολα εδώ, είναι off.

Επειδη κάποιος ανέφερε τη Γερμανία που έχει πέραν του Βερολίνου άλλες 3 πόλεις με πάνω απο 1.000.000. Αμβουργο, Μόναχο, Κολωνια με αυτή τη σειρά. Το ζήτημα ότι αυτοί οι αριθμοί αντιστοιχούν στους δήμους και οχι στις πόλεις ακριβώς. Ειδικα στη Βεστφαλια όπου η μια πόλη είναι συνέχεια της άλλης είναι δύσκολο να καθορίσουμε τα όρια της κάθε μιας. Επίσης επειδη έχω προσωπική εμπειρία στη Γερμανία υπάρχει μεγάλο ποσοστό απο commuters. Πχ στα περίχωρα του Βερολίνου, που βρίσκονται εκτός των οριων της πόλης αλλα σε απόσταση μικρότερης των 20-25χλμ απο το κέντρο της(και για Βερολίνο είναι μικρή απόσταση) κατοικεί μεγάλο μέρος πληθυσμού που δουλεύει στην πόλη και πηγαινοερχεται κάθε μέρα. Αυτο στην Αθήνα ακόμα δεν έχει αναπτυχθεί. Ειδικα σε πόλεις με ακριβά σπίτια όπως η Φρανκφούρτη και το Μόναχο, το φαινόμενο είναι πιο συχνό. Η Φρανκφούρτη μαζι με την γύρω περιοχή έχει γύρω στα 4.500.000 κοσμο, το ίδιο περίπου και το Αμβουργο ας έχουν εντός οριων πολυ λιγότερους, η Φρανκφούρτη κάτω απο εκατομμύριο και το Αμβουργο 1,7

 

[paefstra]

Μπορει να ισχύει αυτό που λες. Ότι συνηθίζουμε τα χάλια και μας φαίνονται φυσιολογικά. Δν είναι και το μόνο στην Ελλάδα.

Καλα όντως υπάρχουν πολλα που μπορούν να κάνουν την Αθήνα καλύτερη, πιο λειτουργική και πιο βιώσιμη. Είναι μια μεγάλη αλλα ενδιαφέρουσα κουβέντα σχετικά με το τι θα βελτίωνε την Αθήνα. Οπως γκρέμισμα κατα την άποψη μου δεκάδων πολυκατοικιών που έχουν εγκαταλειφθεί απο τους ιδιοκτήτες τους, πχ στην περιοχή των Πατησίων, αύξηση του συντελεστή δόμησης σε συγκεκριμένα σημεία με σκοπό την δημιουργία γραφείων, δραστική μείωση του συντελεστή στα προάστια που βλέπουμε 6οροφες και 7οροφες πολυκατοικίες χωρίς νόημα, άνοιγμα τεταρτης γραμμής τρένου και αλλα πολλα. Δν είναι της παρούσης να τα βγάλουμε ολα εδώ, είναι off.

Επειδη κάποιος ανέφερε τη Γερμανία που έχει πέραν του Βερολίνου άλλες 3 πόλεις με πάνω απο 1.000.000. Αμβουργο, Μόναχο, Κολωνια με αυτή τη σειρά. Το ζήτημα ότι αυτοί οι αριθμοί αντιστοιχούν στους δήμους και οχι στις πόλεις ακριβώς. Ειδικα στη Βεστφαλια όπου η μια πόλη είναι συνέχεια της άλλης είναι δύσκολο να καθορίσουμε τα όρια της κάθε μιας. Επίσης επειδη έχω προσωπική εμπειρία στη Γερμανία υπάρχει μεγάλο ποσοστό απο commuters. Πχ στα περίχωρα του Βερολίνου, που βρίσκονται εκτός των οριων της πόλης αλλα σε απόσταση μικρότερης των 20-25χλμ απο το κέντρο της(και για Βερολίνο είναι μικρή απόσταση) κατοικεί μεγάλο μέρος πληθυσμού που δουλεύει στην πόλη και πηγαινοερχεται κάθε μέρα. Αυτο στην Αθήνα ακόμα δεν έχει αναπτυχθεί. Ειδικα σε πόλεις με ακριβά σπίτια όπως η Φρανκφούρτη και το Μόναχο, το φαινόμενο είναι πιο συχνό. Η Φρανκφούρτη μαζι με την γύρω περιοχή έχει γύρω στα 4.500.000 κοσμο, το ίδιο περίπου και το Αμβουργο ας έχουν εντός οριων πολυ λιγότερους, η Φρανκφούρτη κάτω απο εκατομμύριο και το Αμβουργο 1,7

Αν κάνουμε μια σοβαρή συζήτηση για όλα αυτά, πρέπει να ξεκινήσουμε από την οικονομία της Ελλάδας, όπως αναπτύχθηκε από τη δεκαετία του '50 και μετά. Η οποία είχε παρασιτικά στοιχεία, βασισμένη στη μικροϊδιοκτησία, την οικογενειακή επιχείρηση και την επείγουσα ανάγκη για στέγαση. Επίσης την αποχή του κράτους από οργανωμένα προγράμματα στέγασης (εργατικές κατοικίες).
Γι΄αυτό μια σύγκριση με τη Γερμανία και τις άλλες ευρωπαϊκές πόλεις που η πλειοψηφία των κατοίκων εδώ και χρόνια είναι υπάλληλοι σε υπηρεσίες δεν έχει νόημα.