Περί Ποδοσφαίρου...

[Panos_65]

Πες μου λοιπόν κι εσύ... πιστεύεις ότι αυτή η παράγκα καθορίζει τον πρωταθλητή στην Ελλάδα?

Τα 2 τελευταία χρόνια δεν χρειάζεται να τον καθορίσει... γιατί ο Παναθηναϊκός έχει τα χάλια του.
Τα προηγούμενα όμως δυστυχώς τον καθόριζε.

 

[Traveller]

Παράγκες υπήρχαν πάντα... παράγκα είχε ο Βαρδινογιάννης, παράγκα ο Μελισσανίδης, παράγκα ο Κόκαλης, σήμερα όμως παράγκα όπως αφήνετε να εννοηθεί, ασφαλώς και δεν υπάρχει... βεβαίως και δέχομαι ότι ο Ολυμπιακός ευνοήθηκε, σκανδαλωδώς ίσως, στην αρχή της κυριαρχίας του και ειδικότερα στο επίμαχο πρωτάθλημα με την Καλαμαριά, αλλά μου φαίνεται εντελώς παράλογο να μουρμουρίζει κάποιος σήμερα για παράγκες, την στιγμή που η αγωνιστική διαφορά του Ολυμπιακού από τις άλλες ομάδες είναι χαόδης... χαίρομαι λοιπόν που όλοι συμφωνούμε σε αυτό, ότι ο Ολυμπιακός έχει ομάδα πολλές κλάσεις ανώτερη αλλά αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι την συνεχή κλάψα των οπαδικών εφημερίδων που παραμυθιάζουν τον κόσμο πως η παράγκα ζει και βασιλεύει... μου φαίνεται εντελώς ανόητο να πιστεύει στα σοβαρά κάποιος ότι η παράγκα καθόρισε το αποτέλεσμα του αγώνα του Παναθηναϊκού με την Καλλονή π.χ γιατί δεν απέβαλε ένα παίκτη... ε διάολε έστω και ότι σε αδίκησε σε μια φάση είναι σοβαρή δικαιολογία αυτή για μια ήττα από την Καλλονή? Επίσης εντελώς κωμικό είναι να απαξιώνει κάποιος την νίκη του Ολυμπιακού επί της Αθλέτικο... ο Ολυμπιακός είναι μια πολύ καλή ομάδα, έπαιξε καλά και νίκησε μια ομάδα που είναι από τις κορυφαίες στην Ευρώπη, τέλος... αυτά λοιπόν που έγραψαν κάποιοι για στατιστικά είναι σαχλαμάρες μην πω κάτι βαρύτερο... κατανοώ ότι τσούζει που ο βασικός σου αντίπαλος έχει ξεφύγει και διακρίνεται πλέον και στην Ευρώπη αλλά είναι πραγματικότητα... μήπως λοιπόν η σιωπή θα ήταν καλύτερη λύση από την διαστρεύλωση αυτής της πραγματικότητας και από την αυτογελοιοποίηση όσων δεν την βλέπουν?

 

[fotast]

Όπως πάντα συμφωνούμε σε λίγα.Χαίρομαι και εγώ που κάποιος παραδέχεται οτι ευνοήθηκε απο την παράγκα τα πρώτα χρόνια.Μετά λοιπόν τα πέτσινα πρωταθλήματα ήρθαν τα πολλά λεφτά απο την ουέφα.Έκανε μία σωστή διαχείριση,έφτιαξε μία καλούτσικη ομάδα για Ελλάδα και παίρνει κάποια αποτελέσματα στην Ευρώπη.(βάσει στατιστικης πάντα).Στο μεταξύ κανείς πρόεδρος δεν βάζει πλέον λεφτά απο τήν τσέπη του και η άρρωστη κατάσταση συνεχίζεται.Τι ενδιαφέρον έχει κάθεχρόνο ο ίδιος πρωταθλητής;Ούτε οι ίδιοι Ολυμπιακοί δεν πάνε γήπεδο πιά.

 

[Panos_65]

Παράγκες υπήρχαν πάντα... παράγκα είχε ο Βαρδινογιάννης, παράγκα ο Μελισσανίδης, παράγκα ο Κόκαλης,

Συμφωνώ απόλυτα.

βεβαίως και δέχομαι ότι ο Ολυμπιακός ευνοήθηκε, σκανδαλωδώς ίσως, στην αρχή της κυριαρχίας του και ειδικότερα στο επίμαχο πρωτάθλημα με την Καλαμαριά, αλλά μου φαίνεται εντελώς παράλογο να μουρμουρίζει κάποιος σήμερα για παράγκες, την στιγμή που η αγωνιστική διαφορά του Ολυμπιακού από τις άλλες ομάδες είναι χαόδης...

Αυτή ακριβώς η διαφορά όμως οφείλεται στην παράγκα η οποία έφερνε μόνιμα τα λεφτά του CL στον Ολυμπιακό...

 

[Chris22]

Παράγκες υπήρχαν πάντα... παράγκα είχε ο Βαρδινογιάννης, παράγκα ο Μελισσανίδης, παράγκα ο Κόκαλης, σήμερα όμως παράγκα όπως αφήνετε να εννοηθεί, ασφαλώς και δεν υπάρχει... βεβαίως και δέχομαι ότι ο Ολυμπιακός ευνοήθηκε, σκανδαλωδώς ίσως, στην αρχή της κυριαρχίας του και ειδικότερα στο επίμαχο πρωτάθλημα με την Καλαμαριά, αλλά μου φαίνεται εντελώς παράλογο να μουρμουρίζει κάποιος σήμερα για παράγκες, την στιγμή που η αγωνιστική διαφορά του Ολυμπιακού από τις άλλες ομάδες είναι χαόδης... χαίρομαι λοιπόν που όλοι συμφωνούμε σε αυτό, ότι ο Ολυμπιακός έχει ομάδα πολλές κλάσεις ανώτερη αλλά αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι την συνεχή κλάψα των οπαδικών εφημερίδων που παραμυθιάζουν τον κόσμο πως η παράγκα ζει και βασιλεύει... μου φαίνεται εντελώς ανόητο να πιστεύει στα σοβαρά κάποιος ότι η παράγκα καθόρισε το αποτέλεσμα του αγώνα του Παναθηναϊκού με την Καλλονή π.χ γιατί δεν απέβαλε ένα παίκτη... ε διάολε έστω και ότι σε αδίκησε σε μια φάση είναι σοβαρή δικαιολογία αυτή για μια ήττα από την Καλλονή? Επίσης εντελώς κωμικό είναι να απαξιώνει κάποιος την νίκη του Ολυμπιακού επί της Αθλέτικο... ο Ολυμπιακός είναι μια πολύ καλή ομάδα, έπαιξε καλά και νίκησε μια ομάδα που είναι από τις κορυφαίες στην Ευρώπη, τέλος... αυτά λοιπόν που έγραψαν κάποιοι για στατιστικά είναι σαχλαμάρες μην πω κάτι βαρύτερο... κατανοώ ότι τσούζει που ο βασικός σου αντίπαλος έχει ξεφύγει και διακρίνεται πλέον και στην Ευρώπη αλλά είναι πραγματικότητα... μήπως λοιπόν η σιωπή θα ήταν καλύτερη λύση από την διαστρεύλωση αυτής της πραγματικότητας και από την αυτογελοιοποίηση όσων δεν την βλέπουν?

Traveller, το οτι παραδεχεσαι, πως πηρατε πρωταθληματα που δεν αξιζατε, ειναι προς τιμην σου. Δεν υπαρχει σοβαρος ανθρωπος που να μην αναγνωριζει την ανωτεροτητα του Ολυμπιακου, τα τελευταια χρονια..Οι ενστασεις που διατυπωνονται ειναι στο οτι η παραγκα βοηθησε σε αυτο..
Οι οπαδικες και γενικα οι αθλητικες εφημεριδες, ειναι της πλακας στην Ελλαδα, και γι' αυτο απευθυνονται σε τοσο περιορισμενο κοινο..

 

[dik-7]

Λοιπόν για να τελειώνει το παραμύθι. Όλες οι ομάδες παγκοσμίως στα χρόνια της κυριαρχίας τους στην αρχή στήνουν παράγκες, όπως λέτε. Τα ίδια γίνονται και στην Ιταλία, Ισπανία κλπ.
Εννοείται ότι ο Ολυμπιακός το 1996 που ξεκίνησε να σαρώνει βοηθήθηκε από την διαιτησία. Φυσικά δεν ξεχνώ τον Παπουτσέλη και τον Ποντίκη.

Επίσης όμως δεν ξεχνώ τον Σπανέα, τον Καπετάνιο να εισβάλει με τα πιστόλια, τον λαθρέμπορα Μελισσανιδη να σβήνει φώτα, το αλήστου μνήμης Ηρακλης ΑΕΚ 2-3 και την μυθική εμφάνιση Καρκαμάνη.
Και επειδή ιδίως οι οπαδοί της ΑΕΚ ξεχνάτε τις διαιτητικές σας εύνοιες και νομίζετε ότι η ομάδα σας είναι η πιο τίμια του κόσμου κλπ διαβάστε το άρθρο του δικού Σας Σαμπράκου που αναφέρει μόνο μερικές στιγμες της ένδοξης σας διαιτητικής ιστορίας.

http://www.tovima.gr/relatedarticles/article/?aid=116503.

Ετσι και ο Ολυμπιακός ένα 20 % των πρωταθληματων δεν το δικαιούτο.

Το περιβόητο πρωτάθλημα ΒΑΛΝΕΡ για μένα το πήρε νόμιμα και δίκαια.
Απλά εκμεταλλεύτηκε το λάθος της Καλαμαριάς και έκανε ένσταση.
Προσωπικά δεν γούσταρα που την έκανε την ένσταση και το θεωρώ μη ηθικό αλλα ειχε κάθε νόμιμο δικαίωμα. Αλλωστε η υπόθεση νομικά έφθασε στο cas.

Kαι αφηστε τα παραμυθια οτι μονο ο Ολυμπιακός κάνει ενστασεις για να παρει ματσ στα χαρτια.

Να θυμίσω στους φίλους Αεκτσηδες την ένσταση που έκαναν στο τέλος της αγωνιστικης περιόδου 2011 όταν στο μπάσκετ αγωνιστικά υποβιβάστηκαν δικαια και προσπαθησε να σωσει την κατηγορια, ενθυμούμενη παράνομη μετοχική σύνθεση του Ηλυσιακού.
Να θυμίσω την αστεια περσινη ένσταση του Τράκη.
Να θυμίσω ότι φετος η Σελτικ έφαγε 6 από την Λέγκια αλλά πέρασε στα πλεί οφ του cl, επειδή οι Πολωνοι για 4 λεπτά και ενώ είχαν ολα κριθεί εβαλαν παίκτη τιμωρημενο.
Ετσι γίνεται παντου. Ολοι και ολες προσπαθούν να εκμεταλευτούν λάθη των αντιπάλων τους και τα δικαιώματα που τους δινει ο Νόμος.

Τα τελευταία χρόνια δεν το συζητώ. Είναι αστείο να μιλάτε για εύνοια του Ολυμπιακού, η οποία δεν υπάρχει. Την δεύτερη ομάδα να βάλουμε 10 βαθμούς θα το πάρουμε.

Το λυπηρό είναι ότι εσεις οι οπαδοί των άλλων ομάδων εθελοτυφλείτε, δεν βλέπετε ότι οι ομάδες σας δεν επενδύουν και απομακρύνονται χρόνο με το χρόνο από τον Ολυμπιακό. Περσι ο ΠΑΟ πανηγύρισε το κύπελο και την τριάρα στο Καραισκάκη λες και πήρε το Διηπειρωτικό. Ο ΠΑΟΚ άφου έστησε την δική του Ριζούπολη και απέκλεισε τον ολυμπιακό, έχασε το κύπελο, έχασε το cl, ακόμη και σήμερα παίζει κεκελισμένων αλλά δεν πειράζει απέκλεισε τον Ολυμπιακό.
Για την ΑΕΚ ας μην μιλήσω καλύτερα.
Φίλοι των αλλων ομάδων ξυπνήστε και απαιτήστε πανω απο όλα πράγματα από την ομάδα σας.

 

[Chris22]

Λοιπόν για να τελειώνει το παραμύθι. Όλες οι ομάδες παγκοσμίως στα χρόνια της κυριαρχίας τους στην αρχή στήνουν παράγκες, όπως λέτε. Τα ίδια γίνονται και στην Ιταλία, Ισπανία κλπ.
Εννοείται ότι ο Ολυμπιακός το 1996 που ξεκίνησε να σαρώνει βοηθήθηκε από την διαιτησία. Φυσικά δεν ξεχνώ τον Παπουτσέλη και τον Ποντίκη.

Επίσης όμως δεν ξεχνώ τον Σπανέα, τον Καπετάνιο να εισβάλει με τα πιστόλια, τον λαθρέμπορα Μελισσανιδη να σβήνει φώτα, το αλήστου μνήμης Ηρακλης ΑΕΚ 2-3 και την μυθική εμφάνιση Καρκαμάνη.
Και επειδή ιδίως οι οπαδοί της ΑΕΚ ξεχνάτε τις διαιτητικές σας εύνοιες και νομίζετε ότι η ομάδα σας είναι η πιο τίμια του κόσμου κλπ διαβάστε το άρθρο του δικού Σας Σαμπράκου που αναφέρει μόνο μερικές στιγμες της ένδοξης σας διαιτητικής ιστορίας.

http://www.tovima.gr/relatedarticles/article/?aid=116503.

Ετσι και ο Ολυμπιακός ένα 20 % των πρωταθληματων δεν το δικαιούτο.

Το περιβόητο πρωτάθλημα ΒΑΛΝΕΡ για μένα το πήρε νόμιμα και δίκαια.
Απλά εκμεταλλεύτηκε το λάθος της Καλαμαριάς και έκανε ένσταση.
Προσωπικά δεν γούσταρα που την έκανε την ένσταση και το θεωρώ μη ηθικό αλλα ειχε κάθε νόμιμο δικαίωμα. Αλλωστε η υπόθεση νομικά έφθασε στο cas.

Kαι αφηστε τα παραμυθια οτι μονο ο Ολυμπιακός κάνει ενστασεις για να παρει ματσ στα χαρτια.

Να θυμίσω στους φίλους Αεκτσηδες την ένσταση που έκαναν στο τέλος της αγωνιστικης περιόδου 2011 όταν στο μπάσκετ αγωνιστικά υποβιβάστηκαν δικαια και προσπαθησε να σωσει την κατηγορια, ενθυμούμενη παράνομη μετοχική σύνθεση του Ηλυσιακού.
Να θυμίσω την αστεια περσινη ένσταση του Τράκη.
Να θυμίσω ότι φετος η Σελτικ έφαγε 6 από την Λέγκια αλλά πέρασε στα πλεί οφ του cl, επειδή οι Πολωνοι για 4 λεπτά και ενώ είχαν ολα κριθεί εβαλαν παίκτη τιμωρημενο.
Ετσι γίνεται παντου. Ολοι και ολες προσπαθούν να εκμεταλευτούν λάθη των αντιπάλων τους και τα δικαιώματα που τους δινει ο Νόμος.

Τα τελευταία χρόνια δεν το συζητώ. Είναι αστείο να μιλάτε για εύνοια του Ολυμπιακού, η οποία δεν υπάρχει. Την δεύτερη ομάδα να βάλουμε 10 βαθμούς θα το πάρουμε.

Το λυπηρό είναι ότι εσεις οι οπαδοί των άλλων ομάδων εθελοτυφλείτε, δεν βλέπετε ότι οι ομάδες σας δεν επενδύουν και απομακρύνονται χρόνο με το χρόνο από τον Ολυμπιακό. Περσι ο ΠΑΟ πανηγύρισε το κύπελο και την τριάρα στο Καραισκάκη λες και πήρε το Διηπειρωτικό. Ο ΠΑΟΚ άφου έστησε την δική του Ριζούπολη και απέκλεισε τον ολυμπιακό, έχασε το κύπελο, έχασε το cl, ακόμη και σήμερα παίζει κεκελισμένων αλλά δεν πειράζει απέκλεισε τον Ολυμπιακό.
Για την ΑΕΚ ας μην μιλήσω καλύτερα.
Φίλοι των αλλων ομάδων ξυπνήστε και απαιτήστε πανω απο όλα πράγματα από την ομάδα σας.

Τρακης ο Γιαννακοπουλος, ποα ο Παναθηναικος και λαθρεμπορος ο Μελισσανιδης...Το δογμα "πρωταθλημα με καθε τροπο", εχει κανει αρκετα αλαζονες, την πλειοψηφια των φιλων του Ολυμπιακου...

 

[dik-7]

Λοιπον ο μελισσανιδης εχει καταδικαστει για λαθρεμπορια. Τον γιαννακοπουλο τον λετε Τρακη οι ιδιοι και φυσικα ξέρετε οτι ειναι το περιβοητο άτομο που ειχε βγαλει λεφτα από το στοιχημα στο ματσ Ξάνθη Παο. Το ποα οφείλεται σε λαθος. Επι της ουσιας του μηνύματος μου απλα δεν απαντας.

 

[fotast]

Κανείς δεν είπε οτι η κάθε ομάδα δεν είχε την παράγκα της.Το θέμα όμως είναι ότι κάθε παράγκα είχε μικρή διάρκεια και υπήρχε εναλλαγή.Τα πάντα άλλαξαν όταν μπήκαν στην μέση τα πολλά λεφτά της ουέφα.Δεν επένδυσαν χρήματα οι άλλες ομάδες;Δεν έβαζε λεφτά ο Τζίγκερ;Δεν έβαλαν λεφτά στην ΑΕΚ πρώτα η ενίκ και μετά η ομάδα του Ντέμη;Δεν έβαλε λεφτά πρόσφατα στον ΠΑΟΚ ο Σαββίδης;Δηλαδή εσείς οι Ολυμπιακοί θέλετε οι άλλοι να βάζουν συνέχεια λεφτά και εσείς να τους παίρνετε την μπουκιά(λεφτά cl) απο το στόμα.Ε δε γίνεται κάποια στιγμή βαριούνται και στο τέλος θα παίζετε μόνοι σας και με τούς δορυφόρους σας.

 

[Chris22]

Λοιπον ο μελισσανιδης εχει καταδικαστει για λαθρεμπορια. Τον γιαννακοπουλο τον λετε Τρακη οι ιδιοι και φυσικα ξέρετε οτι ειναι το περιβοητο άτομο που ειχε βγαλει λεφτα από το στοιχημα στο ματσ Ξάνθη Παο. Το ποα οφείλεται σε λαθος. Επι της ουσιας του μηνύματος μου απλα δεν απαντας.[/QUOTE

Μα απαντησα φιλε μου, πως ο Ολυμπιακος εχει ξεφυγει κατα πολυ απο τους αντιπαλους του..Το θεμα ειναι αν εχει παιξει και η παραγκα ρολο, ωστε να συμβει αυτο.. Για Μελισσανιδη, Γιαννακοπουλο εισαι ενημερωμενος και βεβαιος, για τα του οικου σου, εχεις ακουσει τιποτα?

 

[dik-7]

fotast αυτοι που λες έβαλαν λεφτα πλην του Σαββιδη αλλα δεν έκαναν καλυτερες ομαδες και ο ολυμπιακος παρεμενε καλύτερος. Ο Σαββίδης σιγα τι λεφτα εριξε. Στο Κατσουρανη Νινη Τζιολη δηλαδη τον Παο 2; ενω μιλαγε για Ροναλντινιο και ευρωπαικους τελικους.Ο ολυμπιακος εδω και παρα πολλα χρονια εχει πολυ καλυτερη ομαδα και η διαιτησια δεν παιζει ρολο.

Chris ο Μελισσανιδης εχει κανει φυλακη και εχει καταδικαστει.
Για τον Μαρινακη οχι.
Και αν θες την προσωπικη μου γνωμη δεν μου ειναι συμπαθης τον θεωρω της ιδιας συνομοταξιας του Πατερα. Διαφωνω με την πολιτικη του στην ομαδα, πουλω τους παντες. Οπως και με το γεγονος οτι προσπαθεί να κάνει επιδειξη δυναμης ελεγχοντας καποιες ομάδες με δανεικους κλπ. Αυτο δεν σημαίνει οτι δεν κανει και πολλα σωστα και οτι δεν έχουμε εδω και πολλα χρονια την μακραν καλύτερη ομαδα. Επαναλαμβανω οτι ελαχιστα πρωταθλήματα εχουμε παρει με την βοηθεια της διαιτησιας.
Το δε πρωταθλημα του 2004 μηπως το χαρισε στον Παο ο Δουρος αν και ολη την χρονια ηταν καλυτερος; Για πειτε μου.

 

[Chris22]

Φιλε μου ειναι μαγκια σας που εχετε ξεφυγει ως μεγεθος απο τα ελληνικα δεδομενα,ειναι μαγκια σας που πλεον κανετε σοβαρες νικες στο champions league,ειναι μαγκια σας που πουλατε τοσο ακριβα ποδοσφαιριστες κτλ..Θα ηταν ομως μεγαλυτερη μαγκια και θα ειχατε καθολικη αποδοχη,αν ολα αυτα δεν ειχαν βασιστει,ως ενα βαθμο,στην υπαρξη της παραγκας..Τι θα γινοταν αν δεν υπηρχε αυτη,δεν θα το μαθουμε ποτε..Κατα τη γνωμη μου,ο Δουρος δεν επηρεασε το αποτελεσμα το 2004..