Παιδική πορνογραφία

[tita]

Συγγνώμη που ανοίγω τέτοιο θέμα, αλλά λέω μήπως ξέρετε...
ψάχνοντας κάτι στο ίντερνετ, με οδήγησε σε ένα λινκ παιδικής πορνογραφίας . Έχει κάποιος κάνει στο παρελθόν κάποια καταγγελία και εάν ναι, πού; προς το παρόν είπα να αποφύγω το αντίστοιχο site καταγγελιών του FBI και έκανα εδώ: ASACP: Association of Sites Advocating Child Protection, δίνοντας μόνο το site με το παράνομο/ακατάλληλο περιεχόμενο.
κάποια συμβουλή, ιδιαίτερα από τους νομικούς και γνώστες του θέματος;;;;

 

[ΕΡΣΗ]

Καλά θα έκανες να απευθυνθείς στις αστυνομικές αρχές της Ολλανδιάς, το συντομότερο δυνατόν καθότι όσο αργείς τόσο πιο πολύ χρόνο τους δίνεις να "κρύψουν" την ιστοσελίδα τους. Φαντάζομαι οτι θα έχουν κατι σαν "υπηρεσιά δίωξεως ηλεκτρονικού εγκληματος"

 

[Defkalion]

Από ποια χώρα είναι το σάιτ; Έρση γιατί λες της Ολλανδίας;

 

[ΕΡΣΗ]

Επειδή εκεί είναι κάτοικος η Τιτα. Σύμφωνα με το ελληνικό ποινικό δίκαιο (που υποθέτω οτι αντιστοιχο είναι και το ολλανδικό, καθότι κα εμείς το εμπνευστηκαμε από του γερμανικό δίκαιο) σε τετοιες περιπτώσεις ως τόπος τέλεσης του εγκληματος (πράγμα που είναι κρίσιμο για το ποιά αρχή θα επιληφθεί και ποιό δίκαιο θα εφαρμοστεί) είναι τόσο ο τόπος που τραβήχθηκαν οι φωτογραφίες η τα βίντεο, όσο ο τόπος εκπομπής και οι τόποι στους οποίους διαχέονται οι εικόνες αυτές. Επομένως το έγκλημα αυτο έχει πλεόν τελεστεί και στην Ολλανδία μια και η Τίτα είδε τις εικόνες αυτές στην Ολλανδία. Η αστυνομία της Ολλανδίας θα ενημερώσει την Interpol καθότι φυσικά πρόκειται για ένα διεθνές έγκλημα.

 

[Defkalion]

Δεν το κατάλαβα αυτό. Οι φωτογραφίες δεν ξέρουμε πού τραβήχτηκαν, το σάιτ δεν ξέρουμε από ποια χώρα είναι, αλλά αφού το σάιτ είναι προσβάσιμο σε ας πούμε 50 χώρες, το έγκλημα έχει τελεστεί στις 50 αυτές χώρες;

 

[ΕΡΣΗ]

Ανάλογα με το ποινικό δίκαιο της κάθε μίας χώρας. (Γι αυτο κρατάω μια επιφύλαξη για την Ολλανδια, αλλά είναι πιθανόν να μοιάζουν τα δύο δίκαια). Δεν υπάρχει λοιπόν ενιαία απαντηση.
Αλλά σύμφωνα με το ελληνικό ποινικό δίκαιο: "τόπος τέλεσης της πράξης θεωρείται ο τόπος όπου ο υπαίτιος διέπραξε ολικά ή μερικά την αξιόποινη ενεργεια ή παράλειψη, καθώς και ο τόπος όπου επήλθε ή σε περίπτωση απόπειρας, έπρεπε να επέλθει το αξιόποινο αποτέλεσμα.
Αν ισχύει παρόμοιο δίκαιο και στην Ολλανδία, τότε αρκεί που οι σχετικές φωτογραφίες και τα βίντεο μπόρεσαν και ελήφθησαν απο το ιντερνετικό δίκτυο της Ολλανδίας.

 

[tita]

δεν νομιζω οτι ειναι από την Ολλανδία. Στα αγγλικά ηταν, αλλά μόλις ειδα τι ήταν, φρίκαρα και το έκλεισα, και μετά το ξαναάνοιξα όταν έπρεπε να πάρω το link για να το κάνω επικολληση στη φόρμα καταγγελίας που ανέφερα. Σε ένα ελληνικό site που είχα υπόψη μου από παλιότερα και το κοίταξα, γραφει ότι στην Ελλάδα δεν μπορούν να κάνουν κάτι αν το site και ο ιδιοκτήτης βρισκεται στο εξωτερικό, αλλά μπορουν να στειλουν ειδοποίηση στην ευρωπαϊκή ή διεθνή ομάδα που ασχολείται με αυτό.
Με μια γρήγορη ματιά που έριξα στο ιντερνετ για το πού να απευθυνθώ, μου έβγαλε την αρμόδια αρχή του FBI, αλλά πρώτον εκεί λέει δεν έχουν το χρόνο και το δυναμικό να ελέγχουν γρήγορα όλες τις καταγγελίες και δεύτερον δεν θέλω να μπλέξω με τη δικιά μου IP...

Ευχαριστώ Έρση για τις πληροφορίες! Δεν ήξερα ότι φτάνει και μόνο που είναι προσβάσιμη η σελίδα από εδώ!

 

[ΕΡΣΗ]

Καταρχή εννοειται οτι δεν το ξανανοιγεις. Σε συμβουλευω να το αναφερεις στις Ολλανδικες αστυνομικές αρχές. Αυτες λογικά με τη σειρά τους θα το αναφερουν στην Inerpol η οποια ειναι μια διακρατικη αστυνομικη αρχη που αναλαμβανει να βγαλει ακρη για εγκληματα που εχουν ενα διεθνη χαρακτηρα.

Το FBI ειναι εντελως αναρμοδιο στην παρουσα φαση καθόσον:

α) δεν εισαι αμερικάνος πολίτης

β) δεν ξέρεις αν οι δραστες η τα θύματα ειναι αμερικάνοι πολίτες.

γ) δεν ξέρεις αν τα εγκληματα τελεστηκαν στην Αμερικη.

Το site στο οποιο το ανεφερες ειναι μια Μη Κυβερνητικη Οργάνωση που σημαινει οτι δεν εισαι σε τιποτε κατοχυρωμενη καθότι δεν προκειται για τις κρατικες αρχες του τοπου. Και επισης δεν υπάρχει κρατικός έλεγχος στο πως αξιοποιούνται οι πληροφοριες που λαμβάνουν.
Εσυ μενεις Ολλανδια, αρα οι αρμοδιες αρχες ειναι η ολλανδικη αστυνομια και θα έλεγα να πας να το καταγγειλεις το συντομοτερο δυνατον, καθότι μπηκες δυο φορες στο site οποτε η IP σου εχει ηδη καταγραφει. Αν ηδη παρακολουθειται το site-πράγμα που είναι πιθανόν, για να καταφερες να μπεις μέσα δύο φορές χωρίς τον παραμικρό έλεγχο, μάλλον θα πέσουν αργα ή γρήγορα στα χέρια των αρχών, και τοτε μπορεί να μπουκάρουν τίποτε αστυνομικο μέσα και να χρειάζαται να αποδείξεις οτι δεν είσαι ελεφαντας.

 

[tita]

ευχαριστώ πολύ Έρση!
αλήθεια, με προβλημάτισε το τελευταίο που λες, γιατί (με μια γρήγορη ματια ειναι η αληθεια), κάπου έπεσε το μάτι μου σε ξένο site που έλεγε ότι κάποιος που μπαίνει στο site δεν έχει επιπτώσεις αλλά το site πρέπει να τον ενημερώνει για το περιεχόμενο. Ακόμα και έτσι, αν δεν προωθει ο ίδιος τέτοιο υλικό, δεν διώκεται. Και πιστευω ειναι και -σχετικα- σωστό, διότι τι φταιω πχ εγω που ανοιξε κατι τετοιο στον υπολογιστή μου;;;

ενημέρωση: αν και την έκανα "ανώνυμα" την καταγγελια, έδωσα mail που σε ενημερώνουν για την εξέλιξη της καταγγελίας σου. Και σήμερα πήρα αυτό(παρόλο που η σελιδα τελειωνε σε .com):
...
σας ευχαριστούμε πολύ για την καταγγελία που μας υποβάλατε! Την προωθήσαμε στην αντίστοιχη ανοιχτή γραμμή της Ολλανδίας όπου και εντοπίσαμε ως χώρα προέλευσης του περιεχομένου.

SafeLine (SafeLine.gr: Η Ελληνική ανοικτή γραμμή για το παράνομο περιεχόμενο στο Διαδίκτυο)
Η Ελληνική Ανοικτή Γραμμή που δέχεται καταγγελίες για παράνομο περιεχόμενο που διακινείται στο Διαδίκτυο.

Ευχαριστω για τα tips, αλλα δεν θελω να μπλεξω με αστυνομιες κλπ αν δεν υπαρχει λογος. Οπως ειδα ολες οι σελιδες οπου κανεις καταγγελια, τα προωθουν στα hotlines της Ευρώπης.

 

[Lyda]

tita δεν ξερω τι γινεται στην Ολλανδια αλλα τουλαχιστον στην Ελλαδα ΔΕΝ τιμωριται μονο οποιος διακινει τετοιο υλικο

 

[ΕΡΣΗ]

Μια που εσυ δε θέλεις να μπλέξεις (παραγματικά αυτό δεν το κατανοώ. Τι να μπλέξεις δηλαδή ελπίζω οτι οι σχετικές ιστοσελίδες πραγματικά θα κάνουν αυτό που ισχυρίζονται οτι κάνουν και θα ενημερώσουν τις αστυνομικές αρχές.
Πως όμως θα μπορείς να παρακολουθήσεις οτι υπήρξε συνέχεια στην αναγγελία σου; Πως θα είσαι σίγουρη οτι έφτασε εκεί που έπρεπε;

 

[tita]

λένε ότι σε κάθε στάδιο σε ενημερώνουν, αλλά οχι αν/όταν γίνει δίκη και καταδίκη, γιατί τότε δεν έχουν δικαίωμα να αναφέρουν τα προσωπικά δεδομένα του υπευθυνου της παρανομης αυτης πραξης.

edit: SafeLine.gr: Νομοθεσία ελπιζω οντως στην τελευταια παραγραφο της σελιδας

και πριν την κανω την καταγγελια, διαβασα αυτά και πήρα την αποφαση.
http://www.safeline.gr/faq2.php#5

(τη σελιδα την ηξερα απο παλια)