• Η αναδρομή στο παρελθόν συνεχίζεται! Ψηφίστε την Ταξιδιωτική Ιστορία του μήνα για τους μήνες Μάρτιο - Αύγουστο 2020 !

Καλά - στραβά - ανάποδα vol 2

Status
Κλειστό για νεότερες απαντήσεις.

maltakias

Member
Μηνύματα
2.538
Likes
3.226
Επόμενο Ταξίδι
Όπου λάχει
Ταξίδι-Όνειρο
Περού
Προς το παρόν λοιπόν στην υποθετική ερώτηση "που θα βρείτε τα λεφτά" απαντάει το υποθετικό εξαγγελθέν πρόγραμμα βάσει του οποίου εξελέγη μόλις πριν δύο μέρες η νέα κυβέρνηση.

Από εκεί και πέρα όταν κάποιος δεν γνωρίζει την εκπρόσωπο τύπου,ευρωβουλευτή και πρώην δημοσιογράφο της ΝΔ αλλά ξέρει μέχρι και την τελευταία ατάκα του τελευταίου ανθυποψηφίου του ΣΥΡΙΖΑ,μου κάνουν λίγο εκ του πονηρού τα σχόλια και η επιμονή.Πόσο μάλιστα όταν επικαλείται δηλώσεις που δεν αποδεικνύονται από πουθενά όπως ότι ο ΣΥΡΙΖΑ αρνείται τους ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς.
 

panpan

Member
Μηνύματα
7.054
Likes
28.438
Πέθανε ο Ν.Ρούσος.Επεσε F16.ΟΜητσοτάκης στο νοσοκομείο.Εκατοντάδες πτήσεις ακυρώθηκαν λόγω κακοκαιρίας.Έπεσε το φβ.Κουφάλα Τσίπρα λίγα είναι τα ψωμιά σου.
 

dozas33

Member
Μηνύματα
6
Likes
13
Επόμενο Ταξίδι
κορσικη
Ταξίδι-Όνειρο
ανατολικη μεσογειος
"ΠΕΡΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ"
Ολοι οι αδεκαροι και πειναλεοι μιλανε συνεχεια περι "οικονομιας" αυτο βεβαια απο
μια αποψη ειναι φυσικο ,αφου πεινανε ,λεφτα ονειρευονται , δηλαδη σκεφτονται με την
κοιλια οπως κι εμεις .
Μηπως ομως τελικως η οικονομια δεν λυνει ποτε και πουθενα κανενα προβλημα?
Ειναι αραγε η οικονομια επιστημη? Τι παει να πη οικονομια ?
Η οικονομια ειναι η απλουστερη των επιστημων και θελει να πη , οτι οποιος δουλευει
πρεπει να τρωη .
Η "διακυμανση των τιμων" ειναι που κανει την οικονομια περιπλοκη αριθμομαγειρικη
επιστημη . Αυτο ομως δεν ειναι θεμα οικονομικο .
Η οικονομια στηριζεται στο αυτονοητον γεγονος , οτι πρεπει να υπαρχουν λεφτα .
Πως ομως βγαινουν τα λεφτα? η οικονομια δεν ειναι σε θεση να προσδιοριση .
Και τουτο ειναι φυσικο , η εξευρεση χρηματων , που ειναι εργο της πολιτικης , ειναι αλλο πραγμα απο την διαχειρηση τους , που ειναι εργο της οικονομιας .
Ποια ειναι η δικη μας πολιτικη που θα μας προμηθευση το χρημα?
Δεδομενου οτι το "χρημα" ειναι πνευματικης σημασιας φαινομενο (παρηχθη δια των ιδεων που μετεμορφωσαν τις κοινωνιες και εθεσαν συνεκτικο τους δεσμο την πνευματικη εννοια της εργασιας)
επεται οτι αν δεν εχεις τις αντιστοιχες ιδεες , δεν μπορεις να εχης και το χρημα.
Δηλαδη εν ολιγοις , η πτωχεια κοινωνικων ιδεων ειναι και οικονομικη φτωχεια.
Οντως οι κοινωνιες που δεν εχουν σημερα χρηματα ειναι ακριβως αυτες που δεν εχουν
τις αντιστοιχες ιδεες για παραγωγη.
Δεν λεμε οπωσδηποτε βιομηχανικη παραγωγη διοτι ως παγκοσμιο φαινομενο η παραγωγη
δεν περιοριζεται μονο στις μηχανες .
Η παραγωγη απο μαγειρευμενες μπαμιες -αλλα καλομαγειρευμενες και υγιεινες - ειναι
εξ ισου παραγωγικον γεγονος οσο και ενα αεροπλανο .
Ουτε και ειναι αλλωστε τυχαιον , οτι το καλομαγειρευμενο φαι ειναι αναποσπαστο στοιχειο της εννοιας του αεροπλανου , οτι μαλιστα ειναι και προυποθετικον της ολης εννοιας , το αντιλαμβανομεθα απο το γεγονος οτι οι αεροπορικες εταιρειες αυτο διαφημιζουν και οχι τα φτερα η τις τουρμπινες ...
Επισης και η φαντασιακη οργανωση του "σεξ" οπως αυτο συνελαβαν ωρισμενα τουριστικως προηγμενα μερη της ινδοκινας και της καραβαικης , ειναι εξ ισου σοβαρος
κλαδος της παραγωγης οσο και η μικροηλεκτρονικη.

Αντιθετα οι υποαναπτυκτοι και οι ενδεεις στις ιδεες , επιμενουν παντα στις "επενδυσεις" και ετσι μενουν παντα φτωχοι , οπως εμειναμε κι εμεις απο εποχης Επιδαυρου και εντευθεν επειδη μειναμε αποκλειστικως στις "επενδυσεις"
Αλλα για να ερθουν οι "επενδυσεις" πρεπει να βρουν να επενδυθουν σε ιδεες .
"Επενδυσεις" σκετες , δηλαδη ως μεταφερομενο χρημα , εχομε που καλουμε απο το 21
κι δω συνεχεια , αλλα ουδεποτε ηρθαν .

Το ιδιο και με την " αναπτυξη" τι αναπτυξη?
Ο Α.Παπανδρεου εκαμε αναπτυξη . 2,8% αυξηθηκε το ακαθαριστο εθνικο εισοδημα μονο
το 1988 και 3,7 % αυξηθηκε ο δεικτης της βιομηχανικης παραγωγης . Περιττον να τα αρνουμεθα , γιατι υπαρχουν σε κειμενα διεθνους εγκυροτητας (βλ.π.χ. στην γνωστη σειρα "L' etat du monde '89-90" σελ.476)
Και τι λοιπον εκαμε η "αναπτυξη" ? και τι εκαμε η "προοδος των κοινωνικων κατακτησεων" που επετευχθη μ' αυτην την αναπτυξη και που οντως υπηρξε?
Αυτο που εχομε ως δεδομενο ειναι μια γενικη καθιζηση των παντων -κοινωνικη ,μορφωτικη , πολιτιστικη κ.λ.π. - που οδηγησε στην πληρη υποβαθμιση της κοινωνικης ζωης .
Καμια σημασια γι΄αυτο δεν εχουν τα σκανδαλα , γιατι σκανδαλα παντα και στο παρελθον υπηρξαν , το μεγαλυτερο δε και σκανδαλωδεστερον οτι δεν υπηρξε μεταπολεμικα καμμια αναπτυξη (ενας αναπτυσσομενος δεν διωχνει τους εργατες που του χρειαζονται...)
Εχομε λοιπον την "αναπτυξη " και ταυτοχρονα εχομε και την αναπτυξη της υπαναπτυξης !! τι την επικαλουμαστε συνεπως διαρκως ?
Υποθετομε λοιπον οτι τα συνθηματα μας σωθηκανε . Η οικονομια ειναι προβλημα ιδεων και οχι χρηματων . Κι αυτες πρεπει να βρουμε .
Απλην αποδειξη του γεγονοτος οτι η οικονομια δεν ειναι θεμα χρηματων αποτελει η διαπιστωση , οτι σε κοινωνιες που βρηκαν αλλους τροπους παραγωγης χρηματος απ' τους σημερινους , π.χ. δουλοκτητικες , η οικονομια ως κλαδος της πνευματικης δραστηριοτητας του ανθρωπου ειναι αγνωστη .
Η οικονομια , οπως η κοινωνιολογια και η ψυχολογια - "κλαδοι" επισης αγνωστοι στο παρελθον - ειναι τροποι μελετης κοινωνικων καταστασεων που προυποθετουν συγκεκριμενα δεδομενα .
Σε κοινωνιες που αυτα δεν υπαρχουν , η οικονομια αποτελει πανακεια των μονιμως αλυτων προβληματων τους .
Για την περι οικονομιας ιδεα στον τοπο μας , χαρακτηριστικο ειναι ενα γεγονος οχι πολυ παληο , οταν η νομικη σχολη αθηνων χωρισθηκε σε νομικο και οικονομικο τμημα , γυρω στις αρχες της δεκαετιας του '60 , πολλοι φοιτηται αφηναν το νομικο και μετεγραφονταν στο οικονομικο για να γινουν πλουσιοι στο μελλον...!!
απο το βιβλιο (η ελλας ως κρατος δικαιου)
 

Defkalion

Administrator
Μηνύματα
11.456
Likes
17.526
Ταξίδι-Όνειρο
Αλάσκα
Σας παρακαλώ κρατάτε τους χαρακτηρισμούς και τα μπινελίκια για τον εαυτό σας, διαφορετικά το μόνο που θα καταφέρετε θα είναι να κλειδωθεί το τόπικ. Εδώ δεν είμαστε γήπεδο, και δεν είμαστε εκλογικό περίπτερο. Όσοι δε μπορούν να κρατάνε τα νεύρα τους όταν συζητάνε, ας απέχουν από το τόπικ.
 

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.827
Likes
18.206
Προς το παρόν λοιπόν στην υποθετική ερώτηση "που θα βρείτε τα λεφτά" απαντάει το υποθετικό εξαγγελθέν πρόγραμμα βάσει του οποίου εξελέγη μόλις πριν δύο μέρες η νέα κυβέρνηση.
Ε ναι όλη η κουβέντα εκεί γίνεται τελικά .....αν δηλαδή καταφέρει να κάνει πράξη όσα λέει...γιατί όπως ξέρεις και συ πολύ καλά, εξαγγελίες και δεσμεύσεις έχουμε ακούσει άπειρες και όσο νάναι πολλοί είναι καχύποπτοι...

Από εκεί και πέρα όταν κάποιος δεν γνωρίζει την εκπρόσωπο τύπου,ευρωβουλευτή και πρώην δημοσιογράφο της ΝΔ αλλά ξέρει μέχρι και την τελευταία ατάκα του τελευταίου ανθυποψηφίου του ΣΥΡΙΖΑ,μου κάνουν λίγο εκ του πονηρού τα σχόλια και η επιμονή.Πόσο μάλιστα όταν επικαλείται δηλώσεις που δεν αποδεικνύονται από πουθενά όπως ότι ο ΣΥΡΙΖΑ αρνείται τους ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς.
Α ναι ....ότι ο @Yorgos είναι πονηρός ....αυτό ξαναπέστο
 

hydronetta

Member
Μηνύματα
4.164
Likes
14.535
Επόμενο Ταξίδι
???
Ταξίδι-Όνειρο
όπου δεν έχω πάει
και ιδού η απάντηση δια στόματος εκκλησιαστικού φορέα
http://www.zougla.gr/greece/article...-simera-nomizo-pleon-oti-o-orkos-den-xriazete
αυτό για όσους από χθες παπαγαλίζουν στα κανάλια περί προσβολής της "παράδοσης" και των συμβολισμών
 
Last edited:

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.827
Likes
18.206
και ιδού η απάντηση δια στόματος εκκλησιαστικού φορέα
http://www.zougla.gr/greece/article...-simera-nomizo-pleon-oti-o-orkos-den-xriazete
αυτό για όσους από χθες παπαγαλίζουν στα κανάλια περί προσβολής της ελληνικής παράδοσης και των συμβολισμών
Η υποκρισία πάντα περίσσευε στη χώρα μας....

Στα θετικά ήταν αυτό που έκανε ο Τσίπρας καθώς και το μικρό κυβερνητικό σχήμα με τη σύμπτηξη υπουργείων, όπως ακούω τουλάχιστον...
 

Yorgos

Member
Μηνύματα
9.980
Likes
52.514
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Προς το παρόν λοιπόν στην υποθετική ερώτηση "που θα βρείτε τα λεφτά"
Δεν είναι υποθετική η ερώτηση. Είναι αρώτηση σε άνθρωπο που έκανε πραγματικές εξαγγελίες και κέρδισε πραγματικές εκλογές σε πραγματική χώρα.
απαντάει το υποθετικό εξαγγελθέν πρόγραμμα βάσει του οποίου εξελέγη μόλις πριν δύο μέρες η νέα κυβέρνηση.
Ε το πρόγραμμα αυτό δεν έχει αριθμούς, αυτό λέμε. Ότι σε μια πραγματική ερώτηση η απαντήσεις είναι θεωρητικές...

Από εκεί και πέρα όταν κάποιος δεν γνωρίζει την εκπρόσωπο τύπου,ευρωβουλευτή και πρώην δημοσιογράφο της ΝΔ αλλά ξέρει μέχρι και την τελευταία ατάκα του τελευταίου ανθυποψηφίου του ΣΥΡΙΖΑ,μου κάνουν λίγο εκ του πονηρού τα σχόλια και η επιμονή.
Αδυνατώ να κάνω τη σύνδεση ανάμεσα στο "δε θυμάμαι το όνομα μιας κυρίας" με το πρόγραμμα που εξήγγειλε ο ΣΥΡΙΖΑ. Δηλαδή επειδή εγώ δε θυμάμαι πώς τη λένε την κυράτσα, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν εξήγγειλε ότι θα διορίσει τους απολυθέντες, θα κάνει ν΄λεα ΕΡΤ, νέα Ολυμπιακή, θα δώσει δωρεάν ρεύμα σε 300.00 νοικοκυριά, θα αυξήσει συντάξεις, μισθούς κλπ; Αν είναι έτσι να ξεχάσω κι άλλο όνομα για να σβηστούν κι άλλα στοιχεία του προγράμματος της Θεσ/κης.

Πόσο μάλιστα όταν επικαλείται δηλώσεις που δεν αποδεικνύονται από πουθενά όπως ότι ο ΣΥΡΙΖΑ αρνείται τους ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς.
Όχι ο ΣΥΡΙΖΑ, ο σταθάκης στη Στάη προχθές μετά το αποτέλεσμα των εκλογών. Ας πούμε ότι δεν το είπε λοιπόν και είμαι εγώ ψέυτης (ή αυτός τα ήπιε λίγο παραπάνω). Εξακολουθώ να περιμένω το πώς θα κάνει έστω ισοσκελισμένο προϋπολογισμό με την μεγαλύτερη παροχολογία από το 1981 κι έπειτα. Κυριακή κοντή γιορτή...
 
Status
Κλειστό για νεότερες απαντήσεις.

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.653
Μηνύματα
906.314
Μέλη
39.402
Νεότερο μέλος
Nefeli Iakovou

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom