Ειναι οκ η χρήση της πιστωτικής κάρτας;

[Greta]

Aγαπητέ Defkalion, επίτρεψέ μου να μην συμφωνήσω απόλυτα. Σαφέστατα υπάρχει και αυτή η παράμετρος και είναι εξαιρετικά σοβαρή.
Αλλά το τόπικ αφορά στις πιστωτικές κάρτες. Κι είναι γεγονός ότι δέσμιοι τους δεν γίνονται μόνο οι αφελείς ή οι μανιώδεις καταναλωτές.
Ειναι και οι άνθρωποι που δεν έχουν που αλλού να στραφούν και - πάνω στην απελπισία τους - πιστώνουν τη μια κάρτα για να ξεχρεώσουν την άλλη.
Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά πιάνεται κι αυτή την μάστιγα...
Συμφωνώ ότι διευρύνεται η θεματολογία του τόπικ. Αλλά αφού αναφερόμαστε στις πιστωτικές κάρτες, νομίζω ότι αξίζει να συμπεριλάβουμε στη συζήτηση κι αυτή την κοινωνική παράμετρο.

 

[Defkalion]

Καμία αντίρηση να διευρύνουμε την κουβέντα.

Ωστόσο, ακόμα και οι απελπισμένοι, πάλι θύματα παραπληροφόρησης ή έλλειψης ενημέρωσης ή απλώς κακής διαχείρισης πέφτουν όταν χρησιμοποιούν μια πιστωτική για να ξεχρεώσουν μια άλλη.

Νομίζω ότι έιναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Το ένα είναι η κακή χρήση μιας πιστωτικής κάρτας, είτε έχεις σπίτι στην Εκάλη είτε ψάχνεις για φαγητό στα σοκάκια της ομόνοιας, και το άλλο είναι ότι κάποιοι άνθρωποι καταλήγουν όπως λες κι'εσύ απελπισμένοι. Στα δικά μου μάτια σε καμία περίπτωση το πρώτο δε φταίει για το δεύτερο. Προσοχή δε λέω ότι δε συμβαίνει, έτσι; Σίγουρα και συμβαίνει, αλλά γι'αυτό δε φταίει η κάρτα που έχει κάποιος στην τσέπη του, αλλά ότι δεν τη διαχειρίζεται ο ίδιος σωστά.

Αν κάποιος κάνει τραγική οικονομική διαχείριση και βρεθεί στον πάτο, ή κάποιος είναι σε κακή κατάσταση και ψάχνει απεγνωσμένα να πιαστεί απ'όπου νάναι, αυτοί ακόμα και αν οι πιστωτικές κάρτες δεν υπήρχαν, θα έβρισκαν πάλι "τρόπο" να βρεθούν στην ίδια κατάσταση, θα έπαιρναν δάνεια, θα χρεώνονταν σε τοκογλύφους, κλπ.

Θέλω να πω τελικά, ότι δε φταίει το "μέσον" για την κατάληξη αυτή, αλλά το ότι οι άνθρωποι το χρησιμοποιούν λάθος. Το αν αυτοί είναι πλούσιοι ή φτωχοί δεν έχει διαφορά. Δηλαδή κάποιος που βιάζεται να πάει στη δουλειά του, δικαιούται να τρέχει με 250 χλμ στο δρόμο; όχι, κάνει κακή χρήση του μέσου, άσχετα αν έχει πιο ισχυρό λόγο για να το κάνει από κάποιον άλλον. Αν αυτός σκοτωθεί, δε μπορείς να πεις ότι "φταίνε τα κακά αυτοκίνητα".

 

[Greta]

Θέλω να πω τελικά, ότι δε φταίει το "μέσον" για την κατάληξη αυτή, αλλά το ότι οι άνθρωποι το χρησιμοποιούν λάθος. Το αν αυτοί είναι πλούσιοι ή φτωχοί δεν έχει διαφορά. Δηλαδή κάποιος που βιάζεται να πάει στη δουλειά του, δικαιούται να τρέχει με 250 χλμ στο δρόμο; όχι, κάνει κακή χρήση του μέσου, άσχετα αν έχει πιο ισχυρό λόγο για να το κάνει από κάποιον άλλον. Αν αυτός σκοτωθεί, δε μπορείς να πεις ότι "φταίνε τα κακά αυτοκίνητα".

Τώρα, έτσι όπως το θέτεις το ζήτημα πιο αναλυτικά, θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου: Δεν ποινικοποιύμε το "μέσον" αλλά την διαχείρισή του...
Π.χ. δεν φταίει το κρασί για τον τρόπο που... διαχειρίζεται το ποτό ο καθένας από μας μας.
Άλλος πίνει ένα ποτηράκι με την παρέα του κι άλλος καταντάει αλκοολικός...
Καλό πράγμα ο διάλογος τελικά!

 

[dimosf]

Υπάρχει όμως και μια άλλη παράμετρος. Οι Τράπεζες εκδίδουν κάρτες έτσι χωρίς σχεδόν καμιά διαδικασία. Παλιά για να βγάλεις κάρτα έπρεπε να βάλεις μέσο....και να προσκομίσεις ένα σωρό εγγυήσεις. Τώρα βγαίνει τηλεφωνικά και υπογράφεις στο κούριερ που σου τη φέρνει στο σπίτι. Ή το κόλπο της "χρηματοδότησης". Αγοράζεις κάτι με δόσεις (π.χ.Αυτοκίνητο) και βρίσκεσαι με κάρτα χωρίς να το έχεις ζητήσει. Και φυσικά η κάρτα αυτή είναι από χέρι χρεωμένη μέχρι τα μπούνια και μάλιστα με τρόπο που και να θέλεις πολλές φορές δεν μπορείς να προεξοφλήσεις τα ποσά (το γνωστό πέναλτι).

 

[dk]

---αποφεύγουμε να πληρωνουμε ελαχιστη καταβολη
---πληρώνουμε ολο το ποσο του λογαριασμού, φροντιζουμε ομως πριν να μπορουμε να το πληρώσουμε.
--- δεν κανουμε αναληψη μετρητών απο ατμ απο την και με την πιστωτική κάρτα.

Θανο συμφωνω μαζι σου.
Εχω 8 καρτες και δεν χρωσταω σε καμμια.
Εκμεταλλευομαι τις προσφορες τους σε ατοκες δοσεις και τις χρησιμοποιω πολυ στα ταξιδια μου.
Επιστρεφοντας τις εξοφλω.

 

[Lthanos]

Δήμο, οι τράπεζες είναι κερδοσκοπικές επιχειρήσεις. Φυσικά και θα χρησιμοποιήσουν την οποιοδήποτε μέθοδο που θεωρούν ότι θα τους μεγιστοποιήσει το κέρδος. Δεν πρέπει να περιμένουμε από τις τράπεζες να μας προστατέψουν.

Ουσιαστικά, τα έχουν υπολογισμένα όλα. Έχουν κάτι απίστευτα επιτόκια στις κάρτες, γιατί έχουν υπολογίσει ότι κάποιοι (που την πήραν με courrier, χωρίς εισόδημα κλπ) δεν θα πληρώσουν. Έτσι μετακυλίουν το κόστος αυτό στους καλοπληρωτές.

Από όποια γωνία και να το δούμε, δεν πρέπει να χρησιμοποιείται η πιστωτική κάρτα ως μέσο δανεισμού. Αν κάποιος έχει πραγματική (και όχι εικονική - διακοποδάνειο) ανάγκη χρημάτων, τότε πρέπει να παίρνει ένα δάνειο με συγκεκριμένη δόση, που έχει υπολογίσει από πριν ότι μπορεί να την πληρώνει.

 

[Greta]

Αν κάποιος έχει πραγματική (και όχι εικονική - διακοποδάνειο) ανάγκη χρημάτων, τότε πρέπει να παίρνει ένα δάνειο με συγκεκριμένη δόση, που έχει υπολογίσει από πριν ότι μπορεί να την πληρώνει.

Aυτό είναι απόλυτα σωστό, αλλά υπάρχουν και οι αστάθμητοι παράγοντες. Στο ντοκιμαντέρ του Στέλιου Κούλογλου με τίτλο "Η γενιά των 700 Ευρώ" εμφανίστηκε ένας νέος άνθρωπος που έλεγε ότι ένα σοβαρό πρόβλημα στα δόντια της γυναίκας του τούς κόστισε 1.200 Ευρώ και τίναξε τον οικογενειακό προϋπολογισμό στον αέρα και να μείνουν απλήρωτα κάποια δάνεια. Είναι λοιπόν πολύ εύκολο να σου τύχει μια στραβή και να σε πετάξει έξω οικονομικά.
Αυτό που βρήκα συγκλονιστικό είναι ότι έλεγε ο άνθρωπος ότι κι εκείνου του πονάει το δόντι, αλλά παρακαλάει να περάσει ο πόνος από μόνος του γιατί είναι πρακτικά αδύνατον να αντιμετωπίσουν και αυτό το έξοδο. Σε αυτά τα επίπεδα έχει φτάσει αυτός ο τόπος...Να μην έχεις ούτε το δικαίωμα να αρρωστήσεις...

 

[thanosth]

Είναι λοιπόν πολύ εύκολο να σου τύχει μια στραβή και να σε πετάξει έξω οικονομικά.

αν και κάπως οφ τόπικ,
να σχολιάσω το παραπάνω:
για αυτές ακριβώς τις περιπτώσεις υπάρχει η λύση της αποταμίευσης.

Προσπαθούμε να βάζουμε κάποια χρήματα στην άκρη στο τέλος κάθε μήνα, ωστε φασουλι φασούλι να γεμίζει το σακούλι οπως μας λέγανε οι γονείς μας.

Σήμερα εχουμε γίνει τόσο καταναλωτικοί, που ούτε καν περνάει απο το μυαλό μας να αποταμιεύουμε χρήματα.
Φυσικά υπάρχει τρομερή ακρίβεια, αλλά περιθώρεια αποταμίευσης πιστεύω οτι ακόμη υπαρχουνε. Αρκεί να ελέγχουμε η να περιορίζουμε τα έξοδα μας

 

[Greta]

αν και κάπως οφ τόπικ,
να σχολιάσω το παραπάνω:

Aν και πολύ οφ τόπικ (για μένα μιλάω ) σκέφτομαι το εξής, Θάνο. Σαφώς και έχεις δίκιο όταν μιλάμε για μανιώδεις καταναλωτές. Αλλά όταν βλέπουμε άτομα να περιμένουν με τις ώρες να κλείσουν οι λαϊκές αγορές για να μαζέψουν τις πεταμένες ντομάτες από τα σκουπίδια, δεν νομίζω ότι υπάρχουν περιθώρια για αποταμίευση.
Και μιλάμε για ανθρώπους εργαζόμενους σκληρά ή συνταξούχους, όχι περιθωριακους...
Για όλους τους υπόλοιπους θα συμφωνήσω μαζί σου...

 

[elpihonmar]

Για να μην ανοίξω καινούργιο θέμα, το γράφω εδώ αφού είναι ξαδερφάκι του θαρρώ.
Λοιπόν θα θελα όσοι ξέρουν να μου αποσαφηνίσουν το εξής:

Την προπληρωμένη κάρτα, που δεν είναι συνδεδεμένη με λογαρισμό μπορώ άνετα να τη χρησιμοποιώ και να τη δέχονται ηλεκτρονικά ελληνικές και ξένες αεροπορικές εταιρίες?

ξέρει κανείς από προσωπική εμπειρία?

 

[taver]

Για να μην ανοίξω καινούργιο θέμα, το γράφω εδώ αφού είναι ξαδερφάκι του θαρρώ.
Λοιπόν θα θελα όσοι ξέρουν να μου αποσαφηνίσουν το εξής:

Την προπληρωμένη κάρτα, που δεν είναι συνδεδεμένη με λογαρισμό μπορώ άνετα να τη χρησιμοποιώ και να τη δέχονται ηλεκτρονικά ελληνικές και ξένες αεροπορικές εταιρίες?

ξέρει κανείς από προσωπική εμπειρία?

H προπληρωμένη κάρτα δεν είναι πιστωτική, είναι χρεωστική. Μπορεί να χρεωθεί μόνο αν τη στιγμή της συναλλαγής έχει επαρκές υπόλοιπο. Ως εκ τούτου, είναι δεκτή σε συναλλαγές, όπως τα εισητήρια, που επεξεργάζονται την ίδια στιγμή. Δεν είναι όμως δεκτή για χρήση της ως εγγύση (σε ξενοδοχεία κλπ).
That said, ως επαγγελματίας του internet, σε καμμία περίπτωση δεν το θεωρώ επικίνδυνο μέσο για να χρησιμοποιήσω προπληρωμένες κάρτες. Χρησιμοποιώ μια χαρά τις κανονικές πιστωτικές, με αρκετές δεκάδες online συναλλαγές ετησίως, και ποτέ δεν είχα το παραμικρό πρόβλημα. Μην "ψαρώνετε" με το εμπόριο φόβου που κυκλοφορεί...

 

[elpihonmar]

H προπληρωμένη κάρτα δεν είναι πιστωτική, είναι χρεωστική. Μπορεί να χρεωθεί μόνο αν τη στιγμή της συναλλαγής έχει επαρκές υπόλοιπο. Ως εκ τούτου, είναι δεκτή σε συναλλαγές, όπως τα εισητήρια, που επεξεργάζονται την ίδια στιγμή. Δεν είναι όμως δεκτή για χρήση της ως εγγύση (σε ξενοδοχεία κλπ).
That said, ως επαγγελματίας του internet, σε καμμία περίπτωση δεν το θεωρώ επικίνδυνο μέσο για να χρησιμοποιήσω προπληρωμένες κάρτες. Χρησιμοποιώ μια χαρά τις κανονικές πιστωτικές, με αρκετές δεκάδες online συναλλαγές ετησίως, και ποτέ δεν είχα το παραμικρό πρόβλημα. Μην "ψαρώνετε" με το εμπόριο φόβου που κυκλοφορεί...

Γνωρίζω ότι δεν είναι πιστωτικές. Οπότε οι αεροπορικές εταιρίες τη δέχονται κανονικά.όλα καλά
Αυτό με τα ξενοδοχεία όμως δεν το καταλαβαίνω.εφόσον στην κάρτα υπάρχουν χρήματα..έχω φροντίσει δηλ να βάλω....για ποιό λόγο να μην τη δέχονται?θελουν την εγγύηση της πιστωτικής γιατί?